Бомжи в метро

(HiddenOne @ 09.12.2007 - время: 17:09) Необходимы передвижные душегубки, в которые можно было бы загружать бомжей и подвергать их процедуре.
...а потом они обратно будут приходить. А когда другие бомжи узнают, что тех, кто лежит на видных местах, отвозят куда-то, кормят... вы понимаете, сколько их тогда лежать станет на видных местах?

Как правильно тут сказали, бомж - это способ жизни, социальный диагноз. Почти все они алкоголики. И они не способны изменится. Да. возможно, есть среди бомжей единицы тех, кто не такие, но...
Если человек нормальный, то он в жизни выкарабкается. Но не будет бомжом.

Не надо трогать этих бомжей,они по сути кроме запаха ничем и не мешают.К тому же они в чем то санитары города-всякие банки,бутылки с улиц собирают.

(lhlcudn1990 @ 04.01.2008 - время: 14:24) Не надо трогать этих бомжей,они по сути кроме запаха ничем и не мешают.К тому же они в чем то санитары города-всякие банки,бутылки с улиц собирают.
Вот пусть и живут на улице, у мусорных баков. В метро им делать нечего. Спать в вагонах и испражняться в переходах, что в этом нормального? А миллионы нормальных людей должны терпеть эту вонь и грязь каждый день?!

ммм да.. и сказать то уже ничего не хочется. Через каждый пост прослеживается главная проблема сегодняшнего общества - КАЖДЫЙ САМ ЗА СЕБЯ. Большинство согласно, что в метро БОМЖам не место и судя по количеству ответов в теме это действительно проблема, но кто-нибудь из вас задумался, что существование этой прослойки общества (а они безусловно являются частью нашего общества) само по себе не вполне нормально. И проблему эту решит, реально и очень легко можно государству всего-то надо задуматься об этих людях, а пока до них никому дела нету, то все будет, так как есть и не иначе.
Еще хочу сказать, что если вы считаете себя в праве лишить жизни себе подобного человека лишь за то, что от него плохо пахнет, то для меня вы уже не человек и гуманизм тут совершенно не причем.

(Gaez @ 31.12.2007 - время: 14:01) (188 @ 31.12.2007 - время: 13:23) А если не способен - значит животное.

Вы меня неприятно удивили... ((
Человек слаб.
Есть люди, которых жизнь сломала. По разным причинам. И не всегда в этом прямая вина человека.

А Вы, видимо, так были возмущены моим постом, что прочитали не слишком внимательно... Еще раз: Разумеется, тем кто нуждается в помощи и, главное, хочет помощи - нужно помогать... через социальные службы, приюты, систему социальной реабилитации; а тем, кого устраивает животное состояние - резервацию в районе городской свалки с охраной по периметру
Понимаете ли... ИМХО есть большая разница между существом, которое хочет быть человеком и существом, которое человеком быть не хочет.
Разумеется, мы с Вами можем втянуться в долгий диспут о критериях соответствия высокому званию "Человек" и праве выставлять оценки... однако никто не отнимет у нас с Вами права иметь собственное мнение. И вот мое мнение - существо, живущее только ради удовлетворения естественных физиологических потребностей - не человек. И мне не важен уровень состоятельности.
А важно другое... среди этих...э-э-э... недолюдей, живущих только ради (как я сказал выше) удовлетворения физиологических надобностей, есть недолюди не мешающие жить людям и недолюди, людям жить мешающие. К последним относятся, например, маньяки-насильники. Очевидно, что мой критерий применим и к ним - они думают только о том, чтобы удовлетворить свою извращенную похоть, а на весь остальной мир им глубоко и с высокой колокольни... Если Вы спокойно без эмоций подумаете, то увидите, что недолюди, упившиеся дешовой бормотухой и гадящие прямо на глазах у сотен людей на тротуар - так же асоциальны, как и маньяки-насильники...
Мне грустно, если Вы, как и многие всехвсемсердцемлюбы ищете возможность пожалеть насильника, исследуя причины его психологического надлома; мне грустно, если Вам сознательно не наплевать на гадкое и мерзкое существо которому совершенно очевидно наплевать на Вас... значит эта извращенная христианская отрава добралась и до Вас. ИМХО, не стоит любить и жалеть то, что не достойно ни любви, ни жалости...
Ну, в общих чертах так... и все-таки, не забывайте, что Разумеется, тем кто нуждается в помощи и, главное, хочет помощи - нужно помогать

(~Vist @ 31.12.2007 - время: 20:23)Мне неприятны бомжи. Спившиеся и плохопахнущие. Я брезглив.
Но сейчас, читая умствования некоторых сытых и довольных авторов, у меня возникает такое же чувство брезгливости.

...Психология некоторых людей, воспитанных не в одном поколении  социалистической системой чем-то напоминает детскую.
...и тех кто не сумел перестроиться под новые отношения - называет совками и быдлом.
А "сытые и довольные авторы", между прочим, не сиську сосут, а вкалывают, чтобы быть сытыми и довольными, чтобы их дети и их родственники были сытыми и довольными... и в дерьме в свое время поплавали и повидали кое-что. И именно поэтому лично я считаю себя вправе уважать тех, кто сохраняет в себе человека вне зависимости от обтоятельств и не уважать иных. Их не за что уважать, они просто есть - как крысы, медведи и щеглы. И относиться к ним, как к другим представителям животного мира, нужно соответственно - кого-то подкармливают, кого-то в клетках держат. А кстати - не знаете, почему люди держат в домах собак и не держат скунсов?

А про совок и перестройку не надо ... не смешно уже. Мерзости существовали во все времена до Горбачева с Ельциным и будут существовать еще долго... И всегда будет находиться множество способов мерзость оправдать - ах, как виновато общество, как виноваты все в том, что мразь стала мразью!!! она была такая белая и пушистая... просто сломалась!!! Надо посочувствовать!!! Странные люди этим оправдыванием занимаются - ИМХО мазохисты с комплексом Христа.

У меня зять помер бомжом в подвале, труп нашли через год.
а какие планы были на счёт собственного дела......
И помочь было ничем нельзя, он просто сломался.
как игрушка......
М-да... no comment.

(~Vist @ 05.01.2008 - время: 10:44) Мразью не рождаются. Каждый когда-то был ребёнком.
Поэтому мне жаль вот тех  детей из прошлого.

Vist, но мы-то здесь говорим не о детях, которыми когда-то было то, что сейчас стало животным, а о животных, которые когда-то были детьми... разницу видите? Я умышленно привел выше пример с маньяком убийцей, чтобы был яснее ход рассуждения... так ли важно - делало ли когда-то губки бантиком то, что сейчас является полным дерьмом? Сейчас-то нет уже ни бантиков, ни губок, одна мерзкая гримасса... смотрите на вещи реально ... а видеть не то, что есть, а то что было - это значит , ИМХО, находится в плену иллюзий. Вам нравится? Что ж...

(~Vist @ 05.01.2008 - время: 10:44) Мне не приятны люди предлагающие душегубки и резервации.
Хотя, чего мелочиться.
Давайте сразу возьмём у поляков в аренду музей Аушвиц, запустим и  всех ненужных и бесполезных обществу  выпустим через трубу крематория.
Начнём с бомжей,  проституток, наркошей  и алкашей, потом ещё кого-нибудь вычислим, чтоб не простаивало.
ах, да, забыл - нынешние беспризорники.  Это будет вторая волна бомжей.
Кого я знал - возраст разный, от 5-8 до 12-14 где-то. Мозгов нет от клея, водки и наркоты.
Тоже в топку.

А давайте не будем брать у поляков всякие гадости...
... если Вы разговариваете со мной, то имеет смысл обсуждать именно мои слова и не приписывать мне чужих. А доведение мысли до абсурда и передергивания... ну, сами знаете как называется.
Я ни слова не сказал про душегубки... а вот система ЛТП, ИМХО - весьма полезная штука. И чем Вам не нравятся резервации? Вы брезгливо воротите носик от этого слова, но не видите, что бомжарские резервации - у Вас за окном - на трубах теплотрасс и в залах ожидания вокзалов. И с созданием резервации ничего не изменится по сути - только из городов, где должны жить люди, будут убраны животные и вещи будут названы своими именами без лишнего ханжества... Опять же разного рода радетели и жалетели смогут оказывать социальную и психологическую помощь не на словах, а непосредственно представленному им контингенту... а то пока, как Вы же сами говорите, контингент по подвалам умирает... без надлежащей помощи, которую Вы, в существующей ситуации не смогли оказать.
Это, к слову, о родственниках и благотворительных фондах... - мои в порядке.
Кстати, не помню чья, но мысль мне очень понравилась - Если каждый сделает лучше свою жизнь и жизнь своих близких, то весь мир станет лучше и счастливее.

Странный спор-я думаю у каждого есть родственники-если не дай бог с моей сестрой и мужем что случиться-я не отдам их детей-сможем прокормить на улицу не выгоним-ну да не икра на завтрак-и т.д. Я училась в 9-м классе когда у девчушки на класс меньше умерла мама-родных никого-и родители моих соклассников взяли её в семью-не самые причем богатые-везде есть социум!
А про бомжей - я не осуждаю-но я боюсь заразу приволочь от них домой-вшей-туберкулез-кто от этого гарантирован???
А если мой сын заболеет от этого-как я могу себе это простить?
Извините-руки я конечно мою каждый раз-но продезенфицироваться это врядли!
Кстати-один из моих родственников цепанул-таки болезнь от бомжей-он виноват?

Насчет ЛТП и резерваций (нечто вроде советской системы "отправки на химию") - нормальная идея, трудотерапия рулит!)) Соц. иждевенчество поощрять не стоит, просто при этом не стоит рассуждать в том духе, что бомжей надо истреблять поголовно))

(~Vist @ 05.01.2008 - время: 18:19) И я не против специальных мест для проживание асоциальных элементов.
С контролем поведения-выпивки, забором от них детей, и помощи пищей-одеждой-медициной- работой. Как умственно неполноценным. Но всё же людям.
Ну, вот и ладно... Оказывается по сути - отношение одинаковое, а какой термин выбрать - более или менее корректный - это уже вторично. Оказывается, напрасно Вы меня с ходу к душегубам причислили - я веь именно о заборе, работе и контроле сразу и сказал, а никак не об Аушвице. Если люди неполноценны (заметьте, это слово Вы употребили), не исполняют обязанностей членов общества, значит и в правах они не равны с остальными "полноценными".
А по поводу терминов... в данной теме я употребляю понятие "человек" не в биологическом смысле, а скорее, в гуманитарно-социальном. "Человек - это звучит гордо!" - помните..? Вот потому и отказываю всякой грязи в праве именоваться людьми.... жрать и испражняться - это весь животный мир умеет.

(Anubiss @ 11.12.2007 - время: 10:16) Фейс-контроль нужен))) Бомжи ведь не самозарождаются в метро, они туда проходят через входы, турникеты, где их надо задерживать и давать от ворот поворот. Вот собссна и все, никакой общегосударственной политики тут не надо.
Интересно, кто это будет делать? Бабки, стоящие на страже, чтобы молодежь не прошла, не заплатив деньги? Или менты, которые отворачиваются при виде таких экземпляров? Типа, ничего не вижу, ничего не слышу! Эти спокойно проходят и никто их останавливать не думает. Взять с них нечего, а руки морать....еще болезнь какую подхватишь((( А это их прямая обязанность!!!

Интересненько... темка возрадилась в канун Нового года). С чего бы это?
Ну а по существу. Есть предложения растормощить, дернуть за ниточки, чтобы прислушались к мнению народа? А то говорим, говорим, говорим, но давайте хоть раз что-то сделаем или по крайней мере попытаемся.
Как говорила гляделкинна, невозможно оградить себя и своих близких от заразы, которая обитает в метро. Все эти вши, чесотка, лишай и прочая гадость.. ну как уберечься???

Бомжи в метро и электричках - это работа, а не состояние нищеты.

(ABPOPA @ 06.01.2008 - время: 13:23) невозможно оградить себя и своих близких от заразы, которая обитает в метро. Все эти вши, чесотка, лишай и прочая гадость.. ну как уберечься???
Легко.
1. Купите себе костюм химзащиты. Противогаз. Если покажется этого мало - в наше время можно купить даже скафандр космонавта.
2. Нет сразу таких денег? Ездите на такси. Да! Но вдруг там тоже сидел БОМЖ?
3. Тогда проще - велосипед. Респиратор. Спирт для дезинфекции. На короткие дистанции можно бегом - для здоровья полезно.

где их надо задерживать и давать от ворот поворот.
Критерий тут простой, прописаный, кстати, в правилах.
2.11.16. Находиться с багажом, в одежде, с предметами, продуктами, которые могут испачкать пассажиров, вагоны, сооружения и устройство станций.
Но будьте готовы к тому, что вас не пустят с ребенком,накупавшемся в снегу. Не пустят, если вы подскользнулись и упали на грязную землю. С мороженым. И так далее. Вы и ваши испачканные дети ничем с точки зрения закона и правил не лучше бомжей.
Вэлкам.

(Gaez @ 06.01.2008 - время: 14:16) где их надо задерживать и давать от ворот поворот.
Критерий тут простой, прописаный, кстати, в правилах.
2.11.16. Находиться с багажом, в одежде, с предметами, продуктами, которые могут испачкать пассажиров, вагоны, сооружения и устройство станций.

Да есть критерий еще проще - проезд должен быть оплачен. А вся эта бомжатва, которая отсыпается в метро, проходит туда бесплатно... как это происходит видел сам, когда еще в метро ездил.

(Сама_по_себе @ 06.01.2008 - время: 13:49) Бомжи в метро и электричках - это работа, а не состояние нищеты.
Да ну?!
А те которые спят на кольцевой линии метро в последних вагонах - кем работают?

Мне вообще странно, что бывают бомжи в метро... у нас нет бомжей в метро. странно... Как они туда вообще попали? Что, неужели у вас не смотрит никто?

(гляделкинна @ 06.01.2008 - время: 14:35) (Сама_по_себе @ 06.01.2008 - время: 13:49) Бомжи в метро и электричках - это работа, а не состояние нищеты.
Да ну?!
А те которые спят на кольцевой линии метро в последних вагонах - кем работают?
Я тут прочитал великолепный роман Д. Быкова "ЖД" (обалденная вещь, кстати, strongly recommended) - так вот он доказывает, что бомжи, катающиеся по кругу - на самом деле выполняют важныю сакральную функцию, поддерживают вечное круговое движение в природе тассказать)))

(Anubiss @ 07.01.2008 - время: 18:31) (гляделкинна @ 06.01.2008 - время: 14:35) (Сама_по_себе @ 06.01.2008 - время: 13:49) Бомжи в метро и электричках - это работа, а не состояние нищеты.
Да ну?!
А те которые спят на кольцевой линии метро в последних вагонах - кем работают?
Я тут прочитал великолепный роман Д. Быкова "ЖД" (обалденная вещь, кстати, strongly recommended) - так вот он доказывает, что бомжи, катающиеся по кругу - на самом деле выполняют важныю сакральную функцию, поддерживают вечное круговое движение в природе тассказать)))
Прикольно-да и только.

Мне вот интересно, почему лишь определенный маршруты перемещения выбраны бомжами.
Аот например, в СЗАО я знаю 2 почти паралленльных маршрута, но только один облюбован бомжами.
ИМХО, бомжи в метро на кольцевой-это так временный попутчик на несколько минут и от него есть куда отойти-они выбирают самые мало посещаемые места, а вот в автобусе, который ходит битком врядли)(((

(~Vist @ 05.01.2008 - время: 10:44) Давайте сразу возьмём у поляков в аренду музей Аушвиц, запустим и всех ненужных и бесполезных обществу выпустим через трубу крематория.
Начнём с бомжей, проституток, наркошей и алкашей, потом ещё кого-нибудь вычислим, чтоб не простаивало.
А проститутки кому мешают?
Ну, чисто физически?
Только святошам?
ах, да, забыл - нынешние беспризорники.  Это будет вторая волна бомжей. Кого я знал - возраст разный, от 5-8 до 12-14 где-то. Мозгов нет от клея, водки и наркоты. Тоже в топку.
Не сразу.
Лишь тогда, когда они станут проблемой для благополучного общества. Скажем, займутся уличным разбоем.
Мразью не рождаются. Каждый когда-то был ребёнком.
Поэтому мне жаль вот тех  детей из прошлого.
Да пусть будут детьми.
Но они не хотят мыться (хоть для этого наше "жестокое" государство и специальные бани построило (по крайней мере, в Москве)). А я имею реальный шанс подцепить от них чёрт знает какую заразу, когда ночью еду домой и сижу на тех самых скамейках, на которых они в другое время спят.
Не должен и не желаю расплачиваться за их "социальное детство".