Бомжи в метро
megrez
Мастер
2/24/2008, 3:39:37 AM
(Ингрид @ 23.02.2008 - время: 16:38) А вы подумали, что сейчас уже образовался довольно большой пласт бомжей-подростков, которым не то, что так больше нравится жить, а которые даже не знают, что можно жить по-другому? Которые уже родились в этой среде? И если их оттуда выдернуть, то вряд ли они смогут безболезненно социализоваться, они уже сформированы как личности. Знакомая врач рассказывала, что задержали бомжиху с 4 детьми, они проверяли здоровье этих детей. Старшему - лет 14. У ее детей не было даже свидетельств о рождении, никаких документов, всех она родила на улице. Читать, писать, считать - об этом вопрос и не поднимался, как вы думаете, ее дети смогут прочитать правила пользования метро? Никаких навыков гигиены. И при чем тут сила воли? При чем тут то, что им нравится? Да, они воняют, их тоже будут выкидывать из общественного транспорта. Это закономерно и понятно, но только где здесь их вина, если они другого не видели?
Я имел в виду именно тех, кто вполне мог бы жить иначе.
Дети - отдельная песня. Я таких не видел даже.
Я имел в виду именно тех, кто вполне мог бы жить иначе.
Дети - отдельная песня. Я таких не видел даже.
Ингрид
Акула пера
2/25/2008, 7:35:09 PM
(megrez @ 24.02.2008 - время: 00:39) Я имел в виду именно тех, кто вполне мог бы жить иначе.
Дети - отдельная песня. Я таких не видел даже.
Вышвыривая кого-то из метро, мы не знаем, мог бы этот конкретный человек жить иначе или не мог бы. У них на лбу это не написано.
А детей таких - масса. И дети, кстати, выростают. Трудно назвать ребенком человека 15-16 лет, чье детство и становление прошло в среде бомжей.
Дети - отдельная песня. Я таких не видел даже.
Вышвыривая кого-то из метро, мы не знаем, мог бы этот конкретный человек жить иначе или не мог бы. У них на лбу это не написано.
А детей таких - масса. И дети, кстати, выростают. Трудно назвать ребенком человека 15-16 лет, чье детство и становление прошло в среде бомжей.
megrez
Мастер
2/25/2008, 9:36:44 PM
(Ингрид @ 25.02.2008 - время: 16:35) Вышвыривая кого-то из метро, мы не знаем, мог бы этот конкретный человек жить иначе или не мог бы. У них на лбу это не написано.
Что мешает человеку сейчас попытаться жить по-другому?
Ваиранты есть. Можно, как гастарки, копать/ломать/строить. Можно в деревню. Да мало ли еще чего, всчких работ, где тебе предоставять конуру для проживания?
И какое есть оправдание тому, что человек начинает ссать и срать под себя и пить всякую парашу? Я имею в виду такое опревдание, из-за которого можно этого человека пожалеть?
Что мешает человеку сейчас попытаться жить по-другому?
Ваиранты есть. Можно, как гастарки, копать/ломать/строить. Можно в деревню. Да мало ли еще чего, всчких работ, где тебе предоставять конуру для проживания?
И какое есть оправдание тому, что человек начинает ссать и срать под себя и пить всякую парашу? Я имею в виду такое опревдание, из-за которого можно этого человека пожалеть?
Anenerbe
Удален 2/25/2008, 10:13:47 PM
Бомжи в метро, это нормальная составляющая любого мегаполиса. Хоть Питер, Москва,
Нью-Йорк . Многие из нас через 20-30 лет могут стать бомжами. К тому же я вижу, что людей бомжи очень интересуют, они описывают их образ жизни, психологию, расписывают причины и т.д. Есть сайты посвященные бомжам, а тут целый фанклуб. Просто люди разные, люди которые ездят на верху, в элитных иномарках, и тех кто толпится в час пик в метро, их разделяет точно такая же пропасть как и бомжей от нормальных людей.
Бомжи никуда из метро не денутся. С каждым годом их будет становиться все больше и больше. А вы можете сами себя отделить от бомжей. Купив машину, или не перемещаться в подземке. Ведь подземка, самый дешевый и гопнический вид транспорта. Тогда чего вы хотите? Меня больше волнуют вонючие цыгане в метро, чем наши интеллигентные бомжи. В Питере бомжи в метро – редкость.
Нью-Йорк . Многие из нас через 20-30 лет могут стать бомжами. К тому же я вижу, что людей бомжи очень интересуют, они описывают их образ жизни, психологию, расписывают причины и т.д. Есть сайты посвященные бомжам, а тут целый фанклуб. Просто люди разные, люди которые ездят на верху, в элитных иномарках, и тех кто толпится в час пик в метро, их разделяет точно такая же пропасть как и бомжей от нормальных людей.
Бомжи никуда из метро не денутся. С каждым годом их будет становиться все больше и больше. А вы можете сами себя отделить от бомжей. Купив машину, или не перемещаться в подземке. Ведь подземка, самый дешевый и гопнический вид транспорта. Тогда чего вы хотите? Меня больше волнуют вонючие цыгане в метро, чем наши интеллигентные бомжи. В Питере бомжи в метро – редкость.
Ингрид
Акула пера
2/25/2008, 10:49:30 PM
(megrez @ 25.02.2008 - время: 18:36) (Ингрид @ 25.02.2008 - время: 16:35) Вышвыривая кого-то из метро, мы не знаем, мог бы этот конкретный человек жить иначе или не мог бы. У них на лбу это не написано.
Что мешает человеку сейчас попытаться жить по-другому?
Ваиранты есть. Можно, как гастарки, копать/ломать/строить. Можно в деревню. Да мало ли еще чего, всчких работ, где тебе предоставять конуру для проживания?
И какое есть оправдание тому, что человек начинает ссать и срать под себя и пить всякую парашу? Я имею в виду такое опревдание, из-за которого можно этого человека пожалеть?
Абстрагируйтесь на минуту. Я так понимаю, что вы родились в относительно благополучной семье и ваше окружение было достаточно разнообразным, чтобы выбрать себе идеал для подражания, если его не было в семье. А теперь представьте, что вы родились в грязи от бомжихи-алкоголички. И вокруг вас - такие же бомжи-алкоголики. Никто из них никогда не работал и вы тоже просто элементарно не знаете, что можно работать. Вы не понимаете, что это вонь, грязь, дерьмо, потому что вы другого никогда не видели, для вас это нормальная обстановка. Вам не с чем сравнивать. Вы с детства пьете алкогольный суррогат, нюхаете клей, потому что вы вообще не представляете, что без этого можно жить, вы впитали это с молоком матери. Вы не видели детей до трех лет, которые уже алкоголики? А такие есть и немало. Пока вы маленький, сердобольные прохожие суют вам копеечку. Потом, когда вы выростает, вам перестают подавать. Если вас и выдернули в детский приют, то это все равно было сделано не в том возраст, чтобы вы могли нормально адаптироваться к жизни в обществе. Как часто воспитывают в приютах, думаю, не надо обяснять. Дело не в том, что воспитанников там морят голодом или бьют, а в том, что их вообще не готовят к самостоятельной жизни. До определенного возраста их снабжают необходимым, а потом выставляют во взрослую жизнь.
Понимаете, нельзя винить человека в том, что он не понимает элементарных вещей, если ему понимание этих вещей не вложили в детстве. Да, я и вы будем стараться оставаться по возможности чистоплотными в любой ситуации. Но разве это наша заслуга, что родители приучили нас к гигиене? Что мы вращались в таком обществе, где нечистоплотность порицается? Мне лично жалко этих людей. И будет жалко до тех пор, пока государство не сможет дать возможность абсолютно каждому своему гражданину расти в нормальных условиях и каждому желающему - жить в нормальных условиях, чтобы, глядя на бомжа, я могла точно и уверено сказать, что он просто сам так хочет жить и никакие другие факторы здесь не задействованы.
Что мешает человеку сейчас попытаться жить по-другому?
Ваиранты есть. Можно, как гастарки, копать/ломать/строить. Можно в деревню. Да мало ли еще чего, всчких работ, где тебе предоставять конуру для проживания?
И какое есть оправдание тому, что человек начинает ссать и срать под себя и пить всякую парашу? Я имею в виду такое опревдание, из-за которого можно этого человека пожалеть?
Абстрагируйтесь на минуту. Я так понимаю, что вы родились в относительно благополучной семье и ваше окружение было достаточно разнообразным, чтобы выбрать себе идеал для подражания, если его не было в семье. А теперь представьте, что вы родились в грязи от бомжихи-алкоголички. И вокруг вас - такие же бомжи-алкоголики. Никто из них никогда не работал и вы тоже просто элементарно не знаете, что можно работать. Вы не понимаете, что это вонь, грязь, дерьмо, потому что вы другого никогда не видели, для вас это нормальная обстановка. Вам не с чем сравнивать. Вы с детства пьете алкогольный суррогат, нюхаете клей, потому что вы вообще не представляете, что без этого можно жить, вы впитали это с молоком матери. Вы не видели детей до трех лет, которые уже алкоголики? А такие есть и немало. Пока вы маленький, сердобольные прохожие суют вам копеечку. Потом, когда вы выростает, вам перестают подавать. Если вас и выдернули в детский приют, то это все равно было сделано не в том возраст, чтобы вы могли нормально адаптироваться к жизни в обществе. Как часто воспитывают в приютах, думаю, не надо обяснять. Дело не в том, что воспитанников там морят голодом или бьют, а в том, что их вообще не готовят к самостоятельной жизни. До определенного возраста их снабжают необходимым, а потом выставляют во взрослую жизнь.
Понимаете, нельзя винить человека в том, что он не понимает элементарных вещей, если ему понимание этих вещей не вложили в детстве. Да, я и вы будем стараться оставаться по возможности чистоплотными в любой ситуации. Но разве это наша заслуга, что родители приучили нас к гигиене? Что мы вращались в таком обществе, где нечистоплотность порицается? Мне лично жалко этих людей. И будет жалко до тех пор, пока государство не сможет дать возможность абсолютно каждому своему гражданину расти в нормальных условиях и каждому желающему - жить в нормальных условиях, чтобы, глядя на бомжа, я могла точно и уверено сказать, что он просто сам так хочет жить и никакие другие факторы здесь не задействованы.
Samata
Профессионал
2/26/2008, 2:02:30 AM
(Anubiss @ 16.02.2008 - время: 18:13) Так они из общаг и удерут...ветер странствий, вольный дух свободы и все такое)))
тогда построим общаги из прочного металла и открывать будем лишь изредка - погулять...а внутри общежиточного комплекса - фабрики, где они будут трудиться))))))) ответы очевидны, друзья!)))
тогда построим общаги из прочного металла и открывать будем лишь изредка - погулять...а внутри общежиточного комплекса - фабрики, где они будут трудиться))))))) ответы очевидны, друзья!)))
Котенок.
Мастер
2/26/2008, 3:27:58 AM
Ну и темку развели, а темка яйца выеденного не стоит.... Забыли некотрые что бомжи такие же люди как и вы, местами к стати лучше, и имеют тежи права что и вы.....
Будте терпимы к окружающим и люди потянутся к вам :-) Ну а если не как не получается, то куда нибуть в закрытый поселоек переежайте жить, куда есть доступ только фильтрованному контингенту.....
Будте терпимы к окружающим и люди потянутся к вам :-) Ну а если не как не получается, то куда нибуть в закрытый поселоек переежайте жить, куда есть доступ только фильтрованному контингенту.....
megrez
Мастер
2/26/2008, 5:11:39 PM
(Ингрид @ 25.02.2008 - время: 19:49) Абстрагируйтесь на минуту. Я так понимаю, что вы родились в относительно благополучной семье и ваше окружение было достаточно разнообразным, чтобы выбрать себе идеал для подражания, если его не было в семье. А теперь представьте, что вы родились в грязи от бомжихи-алкоголички. И вокруг вас - такие же бомжи-алкоголики. Никто из них никогда не работал и вы тоже просто элементарно не знаете, что можно работать. Вы не понимаете, что это вонь, грязь, дерьмо, потому что вы другого никогда не видели, для вас это нормальная обстановка. Вам не с чем сравнивать. Вы с детства пьете алкогольный суррогат, нюхаете клей, потому что вы вообще не представляете, что без этого можно жить, вы впитали это с молоком матери. Вы не видели детей до трех лет, которые уже алкоголики? А такие есть и немало. Пока вы маленький, сердобольные прохожие суют вам копеечку. Потом, когда вы выростает, вам перестают подавать. Если вас и выдернули в детский приют, то это все равно было сделано не в том возраст, чтобы вы могли нормально адаптироваться к жизни в обществе. Как часто воспитывают в приютах, думаю, не надо обяснять. Дело не в том, что воспитанников там морят голодом или бьют, а в том, что их вообще не готовят к самостоятельной жизни. До определенного возраста их снабжают необходимым, а потом выставляют во взрослую жизнь.
Скажу так: в абсолютном больинстве случаев БОМЖами не рождаются. Ими становятся.
Потомственных бомжей крайне мало.
Знаете, почему?
Потому, что в тех условиях, в которых живут эти самые бомжи, родить малореально. То есть, плод либо погибает на ранних сроках беременности из-за соответствующего образа жизни мамаши (голод, холод, антисанитария, немерянные дозы некачественного алкоголя, плюс банальное КРАЙНЕ НАВЯЗЧИВОЕ желание избавиться от этого плода). Либо он погибает при родах (непросто, знаете ли, на коленках, в говне и "под мухой" родить ребенка без помощи). Либо погибает после рождения (чем его кормят, водкой, что ли? А пеленки, тепло, врачи...?). Вот так.
Либо же (каким-то чудом) роды принимают врачи. В таком случае ребенка после рождания бомжу не отдадут. Его поместят в детдом (или как там ясли-приюты зовутся). И в этом случае он воспитывается в сносных условиях, и ума может хватить на то, чтобы жить другой жизнью.
Добавьте сюда такой банальный факт: БОМЖам в их непростой жизни частенько не до совокупления, а если и "до", то многие мужчины по определенным причинам не плодотворны.
Учтя все это, мы получим ничтожный процент рождающихся бомжами деток. Пополнение рядов происходит извне.
Далее: дети из неблагополучных семей. Это уже не те бомжи, о которых речь в топике. Конечно, воспитание закладывает в них определенную "червоточинку". Но выбор у них есть. Понятно, что какой-то процент их становятся преступниками (как и детей из более благополучных семей), но какой-то делает выбор в пользу иной жизни. У них есть кров, и образ жизни их и их родителей далек от образа жизни тех существ, которые валяются в грязи и которых это устраивает. Есть возможность пойти работать, зарабатывать на жизнь хотя бы себе.
Вы поймите: человек - это не собачка-робот Айбо. Да, он зависит от внешних условий. Но не целиком. В каждом человеке есть зерно, и в какой-то момент его жизни это зерно предлагает ему: сделать так или иначе. Это зерно застявляет видеть нечто большее.
Заметьте, даже люди из самых неблагополучных семей, неоднократно сидевшие, алкоголики и наркоманы живут зачастую не жизнью бомжа. Они опускаются, но находят в себе силы держаться хоть на каком-то плаву. Они находят в себе силы дойти до толчка (или хотя бы за угол) и справить нужду там, а не философски сделать это в штаны.
И наоборот, у некоторых абсолютно обомжившихся на самом деле есть жилище. Знал я такого кадра - дед проживал в комнате в квартире (в других комнатах жил похожий контингент) - так он не пользовался туалетом - отвел под туалет один угол своей комнаты. И, само собой, бухал. Кстати, ничего с молоком матери он не впитывал - развелся с женой, бросил детей, забухал - и по наклонной плоскости вплоть до отхожей ямы в собственной комнате.
А еще объясните, почему практически все БОМЖи, будучи помещенными в приют и приставленными к работе, в скором времени сбегают нахрен, чтобы снова жить в дерьме? Опять мамино молоко? Ну так и хрен с ними.
Понимаете, нельзя винить человека в том, что он не понимает элементарных вещей, если ему понимание этих вещей не вложили в детстве. Да, я и вы будем стараться оставаться по возможности чистоплотными в любой ситуации. Но разве это наша заслуга, что родители приучили нас к гигиене? Что мы вращались в таком обществе, где нечистоплотность порицается? Мне лично жалко этих людей. И будет жалко до тех пор, пока государство не сможет дать возможность абсолютно каждому своему гражданину расти в нормальных условиях и каждому желающему - жить в нормальных условиях, чтобы, глядя на бомжа, я могла точно и уверено сказать, что он просто сам так хочет жить и никакие другие факторы здесь не задействованы.
Так вот, следует признать, что им так больше нравится жить. Если собственное человеческое не конфликтует с тем, что там было в детстве.
Кто-то отсидел и начал нормальную жизнь.
Кто-то отсидел и еще раз отсидел и т.д.
Кто-то отсидел и опустился.
А кто-то не сидел и начал нормальную жизнь.
А есть и те, кто не сидел и опустился.
Чего жалеть?
Скажу так: в абсолютном больинстве случаев БОМЖами не рождаются. Ими становятся.
Потомственных бомжей крайне мало.
Знаете, почему?
Потому, что в тех условиях, в которых живут эти самые бомжи, родить малореально. То есть, плод либо погибает на ранних сроках беременности из-за соответствующего образа жизни мамаши (голод, холод, антисанитария, немерянные дозы некачественного алкоголя, плюс банальное КРАЙНЕ НАВЯЗЧИВОЕ желание избавиться от этого плода). Либо он погибает при родах (непросто, знаете ли, на коленках, в говне и "под мухой" родить ребенка без помощи). Либо погибает после рождения (чем его кормят, водкой, что ли? А пеленки, тепло, врачи...?). Вот так.
Либо же (каким-то чудом) роды принимают врачи. В таком случае ребенка после рождания бомжу не отдадут. Его поместят в детдом (или как там ясли-приюты зовутся). И в этом случае он воспитывается в сносных условиях, и ума может хватить на то, чтобы жить другой жизнью.
Добавьте сюда такой банальный факт: БОМЖам в их непростой жизни частенько не до совокупления, а если и "до", то многие мужчины по определенным причинам не плодотворны.
Учтя все это, мы получим ничтожный процент рождающихся бомжами деток. Пополнение рядов происходит извне.
Далее: дети из неблагополучных семей. Это уже не те бомжи, о которых речь в топике. Конечно, воспитание закладывает в них определенную "червоточинку". Но выбор у них есть. Понятно, что какой-то процент их становятся преступниками (как и детей из более благополучных семей), но какой-то делает выбор в пользу иной жизни. У них есть кров, и образ жизни их и их родителей далек от образа жизни тех существ, которые валяются в грязи и которых это устраивает. Есть возможность пойти работать, зарабатывать на жизнь хотя бы себе.
Вы поймите: человек - это не собачка-робот Айбо. Да, он зависит от внешних условий. Но не целиком. В каждом человеке есть зерно, и в какой-то момент его жизни это зерно предлагает ему: сделать так или иначе. Это зерно застявляет видеть нечто большее.
Заметьте, даже люди из самых неблагополучных семей, неоднократно сидевшие, алкоголики и наркоманы живут зачастую не жизнью бомжа. Они опускаются, но находят в себе силы держаться хоть на каком-то плаву. Они находят в себе силы дойти до толчка (или хотя бы за угол) и справить нужду там, а не философски сделать это в штаны.
И наоборот, у некоторых абсолютно обомжившихся на самом деле есть жилище. Знал я такого кадра - дед проживал в комнате в квартире (в других комнатах жил похожий контингент) - так он не пользовался туалетом - отвел под туалет один угол своей комнаты. И, само собой, бухал. Кстати, ничего с молоком матери он не впитывал - развелся с женой, бросил детей, забухал - и по наклонной плоскости вплоть до отхожей ямы в собственной комнате.
А еще объясните, почему практически все БОМЖи, будучи помещенными в приют и приставленными к работе, в скором времени сбегают нахрен, чтобы снова жить в дерьме? Опять мамино молоко? Ну так и хрен с ними.
Понимаете, нельзя винить человека в том, что он не понимает элементарных вещей, если ему понимание этих вещей не вложили в детстве. Да, я и вы будем стараться оставаться по возможности чистоплотными в любой ситуации. Но разве это наша заслуга, что родители приучили нас к гигиене? Что мы вращались в таком обществе, где нечистоплотность порицается? Мне лично жалко этих людей. И будет жалко до тех пор, пока государство не сможет дать возможность абсолютно каждому своему гражданину расти в нормальных условиях и каждому желающему - жить в нормальных условиях, чтобы, глядя на бомжа, я могла точно и уверено сказать, что он просто сам так хочет жить и никакие другие факторы здесь не задействованы.
Так вот, следует признать, что им так больше нравится жить. Если собственное человеческое не конфликтует с тем, что там было в детстве.
Кто-то отсидел и начал нормальную жизнь.
Кто-то отсидел и еще раз отсидел и т.д.
Кто-то отсидел и опустился.
А кто-то не сидел и начал нормальную жизнь.
А есть и те, кто не сидел и опустился.
Чего жалеть?
megrez
Мастер
2/26/2008, 5:14:06 PM
(Samata @ 25.02.2008 - время: 23:02) тогда построим общаги из прочного металла и открывать будем лишь изредка - погулять...а внутри общежиточного комплекса - фабрики, где они будут трудиться))))))) ответы очевидны, друзья!)))
Иными словами это зовется: уголовное наказание в виде лишения/ограничения свободы за бродяжничество.
Неплохая вещь, да.
П.С. Только либералы как обычно возмутятся:
как можно столь недемократично ограничивать
исконное право каждого человека
ходить под себя?!
Иными словами это зовется: уголовное наказание в виде лишения/ограничения свободы за бродяжничество.
Неплохая вещь, да.
П.С. Только либералы как обычно возмутятся:
как можно столь недемократично ограничивать
исконное право каждого человека
ходить под себя?!
suncatcher
Мастер
2/26/2008, 6:27:45 PM
(megrez @ 26.02.2008 - время: 14:14) (Samata @ 25.02.2008 - время: 23:02) тогда построим общаги из прочного металла и открывать будем лишь изредка - погулять...а внутри общежиточного комплекса - фабрики, где они будут трудиться))))))) ответы очевидны, друзья!)))
Иными словами это зовется: уголовное наказание в виде лишения/ограничения свободы за бродяжничество.
Неплохая вещь, да.
Получим очередное "поколение дворников и сторожей" ?
"Бродяжничество" нельзя искоренить таким образом, даже в советские времена это не получалось.
Для кого-то это болезнь. Для кого-то следствие отсутствия цели в жизни и силы воли.
Иными словами это зовется: уголовное наказание в виде лишения/ограничения свободы за бродяжничество.
Неплохая вещь, да.
Получим очередное "поколение дворников и сторожей" ?
"Бродяжничество" нельзя искоренить таким образом, даже в советские времена это не получалось.
Для кого-то это болезнь. Для кого-то следствие отсутствия цели в жизни и силы воли.
megrez
Мастер
2/26/2008, 6:58:03 PM
(suncatcher @ 26.02.2008 - время: 15:27) "Бродяжничество" нельзя искоренить таким образом, даже в советские времена это не получалось.
Да, нельзя.
Но зато не будет лежбищ этих хмурых товарищей :)
Да, нельзя.
Но зато не будет лежбищ этих хмурых товарищей :)
Ингрид
Акула пера
2/26/2008, 7:42:11 PM
(megrez @ 26.02.2008 - время: 14:11) Скажу так: в абсолютном больинстве случаев БОМЖами не рождаются. Ими становятся.
Потомственных бомжей крайне мало.
Знаете, почему?
Потому, что в тех условиях, в которых живут эти самые бомжи, родить малореально. То есть, плод либо погибает на ранних сроках беременности из-за соответствующего образа жизни мамаши (голод, холод, антисанитария, немерянные дозы некачественного алкоголя, плюс банальное КРАЙНЕ НАВЯЗЧИВОЕ желание избавиться от этого плода). Либо он погибает при родах (непросто, знаете ли, на коленках, в говне и "под мухой" родить ребенка без помощи). Либо погибает после рождения (чем его кормят, водкой, что ли? А пеленки, тепло, врачи...?). Вот так.
Вы рассуждаете как теоретик. Вы побеседуйте на эту тему с врачами детских поликлиник. Можно родить и не в таких условиях. Да, такие дети умирают очень часто. Но вот только и рождаются они намного чаще, чем дети в благополучных семьях. Никто не стремится от них избавиться, поскольку матерям в большинстве случаев просто все равно. Кстати, та картинка, которую вы описали, типа голода, холода и антисанитарии, свойственна не только окружению бомжей, но многим опустившимся элементам, которые имеют свой угол. Но тем не менее, они остаются самой плодовитой частью населения бывшего СССР, на которой никак не отражаются никакие демографические кризисы, где рождаемость стабильно высокая. Не зря люди, когда узнавали, что у моей знакомой 6 детей, задавали сразу вопрос "А что, у них неблагополучная семья?" Либо же (каким-то чудом) роды принимают врачи. В таком случае ребенка после рождания бомжу не отдадут. Его поместят в детдом (или как там ясли-приюты зовутся). И в этом случае он воспитывается в сносных условиях, и ума может хватить на то, чтобы жить другой жизнью.А теперь я вам расскажу, что происходит на самом деле. Никто никого не заберет. Государству это даром не надо, ни эта мать, ни этот ребенок. Женщину привезут в специализированный роддом (или отделение при роддоме), где рожают инфекционные и просто подозрительные. Привезут ее скорее всего по вызову случайных людей. После того, как она родит, она пробудет в больнице определенное время и уйдет оттуда вместе с ребенком, если изъявит желание его забрать. Вот и все. Обычный рутинный случай. Вы знаете, какая проблема забрать ребенка из семьи, которая много лет стоит на учете как неблагополучная? Их пытаются забрать годами. Добавьте сюда такой банальный факт: БОМЖам в их непростой жизни частенько не до совокупления, а если и "до", то многие мужчины по определенным причинам не плодотворны.Откуда такие сведения? Люди всегда остаются людьми, а для беременности достаточно и одного раза. Учтя все это, мы получим ничтожный процент рождающихся бомжами деток. Пополнение рядов происходит извне.Это все можно не учитывать. Исключительно теория, призванная успокоить совесть. Вы просто посмотрите, сколько на улицах маленьких бомжат. Вы хотите сказать, что это все детки из счастливых интеллигентных семей, которым захотелось пожить на помойке? Такие тоже, конечно, есть, но вот процент их как раз будет ничтожно маленький. Далее: дети из неблагополучных семей. Это уже не те бомжи, о которых речь в топике. Конечно, воспитание закладывает в них определенную "червоточинку". Но выбор у них есть.Какой? Чем по образу жизни отличается бомж и человек, у которого есть избушка-развалюшка, какой-то уголок для жизни, но который побирается по тем же помойкам? Вы не видели тех трущоб, в которых они часто живут? А я видела один раз. Зрелище не для слабонервных. Когда у мамаши забирали трех детей, у которых вши и чесотка - самые невинные из заболеваний, эта мамаша заявила " Ну и забирайте, я себе еще рожу". Когда у ребенка спросили, что он кушал последний раз, он сказал, что мама поймала крысу и сварила. Какой выбор у этого ребенка? А ведь официально он не бомж. А еще объясните, почему практически все БОМЖи, будучи помещенными в приют и приставленными к работе, в скором времени сбегают нахрен, чтобы снова жить в дерьме? Опять мамино молоко? Ну так и хрен с ними.Какие еще приюты для бомжей? Первый раз слышу. Знаю о вариантах приютов, где можно переночевать и помыться, но там не позволят жить вечно. И далеко не везде они есть. Работа? Опять-таки, откуда такие данные? У нас насильно никого к работе не имеют права приставить. Кто-то отсидел и начал нормальную жизнь.
Кто-то отсидел и еще раз отсидел и т.д.
Кто-то отсидел и опустился.
А кто-то не сидел и начал нормальную жизнь.
А есть и те, кто не сидел и опустился.
Чего жалеть?Я знаю только одного человека, который сумел выбраться с реального дна. Не такого, который сидит и чисто теоретически рассуждает, что вот можно сделать то и то, что всегда есть выбор и надо проявлять силу воли, а который сделал реальный выбор и реально проявил эту силу воли, который боролся и смог подняться. Так вот, он никогда не говорил о тех, кто так и остался на дне, что их не надо жалеть, хотя, казалось бы, имел на это полное право. Напротив, он всегда отзывался об этих людях с сочувствием. Легко решать за других, когда они должны проявить силу воли, когда самого это не касается. А вам могу только пожелать, чтобы вы никогда не оказались в ситуации, когда прийдется карабкаться со дна. Потому что вы действительно не понимаете, что это такое.
ПС Мне всегда казалось, что слабость человеческая как раз и заслуживает жалости. А сила - уважения. А оно, оказывается, не так. Что ж, совсем по Ницше получается: "Упавшего толкни". Ваши рассуждения напомнили мне Ксюшу Собчак, которая рассуждала о безвкусице российских женщин среднего класса, которые носят недорогие украшения в то время, как существуют бриллианты.
Потомственных бомжей крайне мало.
Знаете, почему?
Потому, что в тех условиях, в которых живут эти самые бомжи, родить малореально. То есть, плод либо погибает на ранних сроках беременности из-за соответствующего образа жизни мамаши (голод, холод, антисанитария, немерянные дозы некачественного алкоголя, плюс банальное КРАЙНЕ НАВЯЗЧИВОЕ желание избавиться от этого плода). Либо он погибает при родах (непросто, знаете ли, на коленках, в говне и "под мухой" родить ребенка без помощи). Либо погибает после рождения (чем его кормят, водкой, что ли? А пеленки, тепло, врачи...?). Вот так.
Вы рассуждаете как теоретик. Вы побеседуйте на эту тему с врачами детских поликлиник. Можно родить и не в таких условиях. Да, такие дети умирают очень часто. Но вот только и рождаются они намного чаще, чем дети в благополучных семьях. Никто не стремится от них избавиться, поскольку матерям в большинстве случаев просто все равно. Кстати, та картинка, которую вы описали, типа голода, холода и антисанитарии, свойственна не только окружению бомжей, но многим опустившимся элементам, которые имеют свой угол. Но тем не менее, они остаются самой плодовитой частью населения бывшего СССР, на которой никак не отражаются никакие демографические кризисы, где рождаемость стабильно высокая. Не зря люди, когда узнавали, что у моей знакомой 6 детей, задавали сразу вопрос "А что, у них неблагополучная семья?" Либо же (каким-то чудом) роды принимают врачи. В таком случае ребенка после рождания бомжу не отдадут. Его поместят в детдом (или как там ясли-приюты зовутся). И в этом случае он воспитывается в сносных условиях, и ума может хватить на то, чтобы жить другой жизнью.А теперь я вам расскажу, что происходит на самом деле. Никто никого не заберет. Государству это даром не надо, ни эта мать, ни этот ребенок. Женщину привезут в специализированный роддом (или отделение при роддоме), где рожают инфекционные и просто подозрительные. Привезут ее скорее всего по вызову случайных людей. После того, как она родит, она пробудет в больнице определенное время и уйдет оттуда вместе с ребенком, если изъявит желание его забрать. Вот и все. Обычный рутинный случай. Вы знаете, какая проблема забрать ребенка из семьи, которая много лет стоит на учете как неблагополучная? Их пытаются забрать годами. Добавьте сюда такой банальный факт: БОМЖам в их непростой жизни частенько не до совокупления, а если и "до", то многие мужчины по определенным причинам не плодотворны.Откуда такие сведения? Люди всегда остаются людьми, а для беременности достаточно и одного раза. Учтя все это, мы получим ничтожный процент рождающихся бомжами деток. Пополнение рядов происходит извне.Это все можно не учитывать. Исключительно теория, призванная успокоить совесть. Вы просто посмотрите, сколько на улицах маленьких бомжат. Вы хотите сказать, что это все детки из счастливых интеллигентных семей, которым захотелось пожить на помойке? Такие тоже, конечно, есть, но вот процент их как раз будет ничтожно маленький. Далее: дети из неблагополучных семей. Это уже не те бомжи, о которых речь в топике. Конечно, воспитание закладывает в них определенную "червоточинку". Но выбор у них есть.Какой? Чем по образу жизни отличается бомж и человек, у которого есть избушка-развалюшка, какой-то уголок для жизни, но который побирается по тем же помойкам? Вы не видели тех трущоб, в которых они часто живут? А я видела один раз. Зрелище не для слабонервных. Когда у мамаши забирали трех детей, у которых вши и чесотка - самые невинные из заболеваний, эта мамаша заявила " Ну и забирайте, я себе еще рожу". Когда у ребенка спросили, что он кушал последний раз, он сказал, что мама поймала крысу и сварила. Какой выбор у этого ребенка? А ведь официально он не бомж. А еще объясните, почему практически все БОМЖи, будучи помещенными в приют и приставленными к работе, в скором времени сбегают нахрен, чтобы снова жить в дерьме? Опять мамино молоко? Ну так и хрен с ними.Какие еще приюты для бомжей? Первый раз слышу. Знаю о вариантах приютов, где можно переночевать и помыться, но там не позволят жить вечно. И далеко не везде они есть. Работа? Опять-таки, откуда такие данные? У нас насильно никого к работе не имеют права приставить. Кто-то отсидел и начал нормальную жизнь.
Кто-то отсидел и еще раз отсидел и т.д.
Кто-то отсидел и опустился.
А кто-то не сидел и начал нормальную жизнь.
А есть и те, кто не сидел и опустился.
Чего жалеть?Я знаю только одного человека, который сумел выбраться с реального дна. Не такого, который сидит и чисто теоретически рассуждает, что вот можно сделать то и то, что всегда есть выбор и надо проявлять силу воли, а который сделал реальный выбор и реально проявил эту силу воли, который боролся и смог подняться. Так вот, он никогда не говорил о тех, кто так и остался на дне, что их не надо жалеть, хотя, казалось бы, имел на это полное право. Напротив, он всегда отзывался об этих людях с сочувствием. Легко решать за других, когда они должны проявить силу воли, когда самого это не касается. А вам могу только пожелать, чтобы вы никогда не оказались в ситуации, когда прийдется карабкаться со дна. Потому что вы действительно не понимаете, что это такое.
ПС Мне всегда казалось, что слабость человеческая как раз и заслуживает жалости. А сила - уважения. А оно, оказывается, не так. Что ж, совсем по Ницше получается: "Упавшего толкни". Ваши рассуждения напомнили мне Ксюшу Собчак, которая рассуждала о безвкусице российских женщин среднего класса, которые носят недорогие украшения в то время, как существуют бриллианты.
megrez
Мастер
2/26/2008, 9:06:44 PM
(Ингрид @ 26.02.2008 - время: 16:42) Вы рассуждаете как теоретик. Вы побеседуйте на эту тему с врачами детских поликлиник. Можно родить и не в таких условиях. Да, такие дети умирают очень часто. Но вот только и рождаются они намного чаще, чем дети в благополучных семьях. Никто не стремится от них избавиться, поскольку матерям в большинстве случаев просто все равно. Кстати, та картинка, которую вы описали, типа голода, холода и антисанитарии, свойственна не только окружению бомжей, но многим опустившимся элементам, которые имеют свой угол. Но тем не менее, они остаются самой плодовитой частью населения бывшего СССР, на которой никак не отражаются никакие демографические кризисы, где рождаемость стабильно высокая. Не зря люди, когда узнавали, что у моей знакомой 6 детей, задавали сразу вопрос "А что, у них неблагополучная семья?"
Вот уж не знаю)
Романтично, конечно, но мне было бы интересно узнать, сколько детей выживают, будучи зачатыми, рожденными и выхоженными в "лежбище".
И еще. Я, конечно, видел фотографии детей, зачатых просто в пьяном состоянии. Как выглядит ребенок, зачатых хроником алкоголиком с набором всяких болезней.
А теперь я вам расскажу, что происходит на самом деле. Никто никого не заберет. Государству это даром не надо, ни эта мать, ни этот ребенок. Женщину привезут в специализированный роддом (или отделение при роддоме), где рожают инфекционные и просто подозрительные. Привезут ее скорее всего по вызову случайных людей. После того, как она родит, она пробудет в больнице определенное время и уйдет оттуда вместе с ребенком, если изъявит желание его забрать. Вот и все. Обычный рутинный случай. Вы знаете, какая проблема забрать ребенка из семьи, которая много лет стоит на учете как неблагополучная? Их пытаются забрать годами.
1) Скольких таки привозят в этот роддом? С учетом того, что это действительно нахрен кому нужно.
2) Ну и, конечно, в маме просыпаются родительские чувства и она забирает ребенка, чтобы добывать немудреный хавчик и водку не на одного человека, а на комочек плотив материи, которому нужно молоко и прочее.
Откуда такие сведения? Люди всегда остаются людьми, а для беременности достаточно и одного раза.
Ну насчет людей вы слегка...
А сведения - не сведения, а мои предположения. Может, я, конечно, не прав и они совокупляются регулярно, и у мужиков исправно стоит.
Это все можно не учитывать. Исключительно теория, призванная успокоить совесть. Вы просто посмотрите, сколько на улицах маленьких бомжат. Вы хотите сказать, что это все детки из счастливых интеллигентных семей, которым захотелось пожить на помойке? Такие тоже, конечно, есть, но вот процент их как раз будет ничтожно маленький.
Сколько?
Я вижу только гребаных циган, дергающих за полы куртки с просьбой помочь мелочью и при случае стреляющих кошельки и снимающих часы.
Я и бомжей-подростков-то не вижу, не то, что детей.
Какой? Чем по образу жизни отличается бомж и человек, у которого есть избушка-развалюшка, какой-то уголок для жизни, но который побирается по тем же помойкам? Вы не видели тех трущоб, в которых они часто живут? А я видела один раз. Зрелище не для слабонервных. Когда у мамаши забирали трех детей, у которых вши и чесотка - самые невинные из заболеваний, эта мамаша заявила " Ну и забирайте, я себе еще рожу". Когда у ребенка спросили, что он кушал последний раз, он сказал, что мама поймала крысу и сварила. Какой выбор у этого ребенка? А ведь официально он не бомж.
Я вижу следующее: есть огромное количество гастарбайтеров, которые приехали без гроша и с проблемами с законом. У них не было совсем апартаментов. Они устроились на работу на стройки, грузчиками, дворниками и работают за копейки, и живут в фактически тех же трущобах (а их еще и гоняют). И что, они даже не на себя пашут, они большую часть денег посылают домой. А трудятся как кони.
И я вижу армию быдла, у многих бойцов которой есть крыша над головой, но которые патологически не могут работать, потому что им жизненно необходимо жрать водяру и плевать в потолок. Видите ли, им не ткнули пальцем и не сказали, мол, вот как надо, а вот это - плохо.
Это, видимо, от того, что у приезжих из средней Азии были родители-интеллигенты, много денег, и перспективы на будущее. А у армии опустившихся людей всего этого не было.
Какие еще приюты для бомжей? Первый раз слышу. Знаю о вариантах приютов, где можно переночевать и помыться, но там не позволят жить вечно. И далеко не везде они есть. Работа? Опять-таки, откуда такие данные? У нас насильно никого к работе не имеют права приставить.
Такие эксперименты поводились и в России, и за рубежом. Предоставлялось жилье, но пускали в поселения с одним условием: работать, деньги зарабатывать.
Знакомые и индивидуально проводили эксперименты - жалко людей становилось им. Как правило, как только существо согревалось и получало некоторую сумму денег, оно тырило то, что к полу не приколочено было и смывалось обратно "в пампасы".
Это асоциальные существа, и им это по душе. Судя по всему.
Я знаю только одного человека, который сумел выбраться с реального дна. Не такого, который сидит и чисто теоретически рассуждает, что вот можно сделать то и то, что всегда есть выбор и надо проявлять силу воли, а который сделал реальный выбор и реально проявил эту силу воли, который боролся и смог подняться. Так вот, он никогда не говорил о тех, кто так и остался на дне, что их не надо жалеть, хотя, казалось бы, имел на это полное право. Напротив, он всегда отзывался об этих людях с сочувствием. Легко решать за других, когда они должны проявить силу воли, когда самого это не касается. А вам могу только пожелать, чтобы вы никогда не оказались в ситуации, когда прийдется карабкаться со дна. Потому что вы действительно не понимаете, что это такое.
ПС Мне всегда казалось, что слабость человеческая как раз и заслуживает жалости. А сила - уважения. А оно, оказывается, не так. Что ж, совсем по Ницше получается: "Упавшего толкни".
Когда видишь результаты этой слабости, смотреть неприятно (и не только смотреть).
Да, это тяжело.
Но где попытки?
Если они есть, человека можно пожалеть.
А если он катится по наклонной плоскости и отрешенно наблюдает за падением - к чему жалость?
Особенно забавно это все писать, когда по телеку постоянно вещают про то, что у нас нехватка дешевой рабочей силы, и что этот рынок вызволяют иммигранты.
Вот уж не знаю)
Романтично, конечно, но мне было бы интересно узнать, сколько детей выживают, будучи зачатыми, рожденными и выхоженными в "лежбище".
И еще. Я, конечно, видел фотографии детей, зачатых просто в пьяном состоянии. Как выглядит ребенок, зачатых хроником алкоголиком с набором всяких болезней.
А теперь я вам расскажу, что происходит на самом деле. Никто никого не заберет. Государству это даром не надо, ни эта мать, ни этот ребенок. Женщину привезут в специализированный роддом (или отделение при роддоме), где рожают инфекционные и просто подозрительные. Привезут ее скорее всего по вызову случайных людей. После того, как она родит, она пробудет в больнице определенное время и уйдет оттуда вместе с ребенком, если изъявит желание его забрать. Вот и все. Обычный рутинный случай. Вы знаете, какая проблема забрать ребенка из семьи, которая много лет стоит на учете как неблагополучная? Их пытаются забрать годами.
1) Скольких таки привозят в этот роддом? С учетом того, что это действительно нахрен кому нужно.
2) Ну и, конечно, в маме просыпаются родительские чувства и она забирает ребенка, чтобы добывать немудреный хавчик и водку не на одного человека, а на комочек плотив материи, которому нужно молоко и прочее.
Откуда такие сведения? Люди всегда остаются людьми, а для беременности достаточно и одного раза.
Ну насчет людей вы слегка...
А сведения - не сведения, а мои предположения. Может, я, конечно, не прав и они совокупляются регулярно, и у мужиков исправно стоит.
Это все можно не учитывать. Исключительно теория, призванная успокоить совесть. Вы просто посмотрите, сколько на улицах маленьких бомжат. Вы хотите сказать, что это все детки из счастливых интеллигентных семей, которым захотелось пожить на помойке? Такие тоже, конечно, есть, но вот процент их как раз будет ничтожно маленький.
Сколько?
Я вижу только гребаных циган, дергающих за полы куртки с просьбой помочь мелочью и при случае стреляющих кошельки и снимающих часы.
Я и бомжей-подростков-то не вижу, не то, что детей.
Какой? Чем по образу жизни отличается бомж и человек, у которого есть избушка-развалюшка, какой-то уголок для жизни, но который побирается по тем же помойкам? Вы не видели тех трущоб, в которых они часто живут? А я видела один раз. Зрелище не для слабонервных. Когда у мамаши забирали трех детей, у которых вши и чесотка - самые невинные из заболеваний, эта мамаша заявила " Ну и забирайте, я себе еще рожу". Когда у ребенка спросили, что он кушал последний раз, он сказал, что мама поймала крысу и сварила. Какой выбор у этого ребенка? А ведь официально он не бомж.
Я вижу следующее: есть огромное количество гастарбайтеров, которые приехали без гроша и с проблемами с законом. У них не было совсем апартаментов. Они устроились на работу на стройки, грузчиками, дворниками и работают за копейки, и живут в фактически тех же трущобах (а их еще и гоняют). И что, они даже не на себя пашут, они большую часть денег посылают домой. А трудятся как кони.
И я вижу армию быдла, у многих бойцов которой есть крыша над головой, но которые патологически не могут работать, потому что им жизненно необходимо жрать водяру и плевать в потолок. Видите ли, им не ткнули пальцем и не сказали, мол, вот как надо, а вот это - плохо.
Это, видимо, от того, что у приезжих из средней Азии были родители-интеллигенты, много денег, и перспективы на будущее. А у армии опустившихся людей всего этого не было.
Какие еще приюты для бомжей? Первый раз слышу. Знаю о вариантах приютов, где можно переночевать и помыться, но там не позволят жить вечно. И далеко не везде они есть. Работа? Опять-таки, откуда такие данные? У нас насильно никого к работе не имеют права приставить.
Такие эксперименты поводились и в России, и за рубежом. Предоставлялось жилье, но пускали в поселения с одним условием: работать, деньги зарабатывать.
Знакомые и индивидуально проводили эксперименты - жалко людей становилось им. Как правило, как только существо согревалось и получало некоторую сумму денег, оно тырило то, что к полу не приколочено было и смывалось обратно "в пампасы".
Это асоциальные существа, и им это по душе. Судя по всему.
Я знаю только одного человека, который сумел выбраться с реального дна. Не такого, который сидит и чисто теоретически рассуждает, что вот можно сделать то и то, что всегда есть выбор и надо проявлять силу воли, а который сделал реальный выбор и реально проявил эту силу воли, который боролся и смог подняться. Так вот, он никогда не говорил о тех, кто так и остался на дне, что их не надо жалеть, хотя, казалось бы, имел на это полное право. Напротив, он всегда отзывался об этих людях с сочувствием. Легко решать за других, когда они должны проявить силу воли, когда самого это не касается. А вам могу только пожелать, чтобы вы никогда не оказались в ситуации, когда прийдется карабкаться со дна. Потому что вы действительно не понимаете, что это такое.
ПС Мне всегда казалось, что слабость человеческая как раз и заслуживает жалости. А сила - уважения. А оно, оказывается, не так. Что ж, совсем по Ницше получается: "Упавшего толкни".
Когда видишь результаты этой слабости, смотреть неприятно (и не только смотреть).
Да, это тяжело.
Но где попытки?
Если они есть, человека можно пожалеть.
А если он катится по наклонной плоскости и отрешенно наблюдает за падением - к чему жалость?
Особенно забавно это все писать, когда по телеку постоянно вещают про то, что у нас нехватка дешевой рабочей силы, и что этот рынок вызволяют иммигранты.
Bradshow
Специалист
2/27/2008, 7:14:37 PM
(Ингрид @ 25.02.2008 - время: 16:35) Вышвыривая кого-то из метро, мы не знаем, мог бы этот конкретный человек жить иначе или не мог бы. У них на лбу это не написано.
Это не имеет отношения к метрополитену и не должно нас волновать. Пусть они сами решают, могли бы они или нет.
Бесплатный проход в метро есть правонарушение, а вонь и грязь от бомжей нарушает права и интересы нормальных людей.
Это не имеет отношения к метрополитену и не должно нас волновать. Пусть они сами решают, могли бы они или нет.
Бесплатный проход в метро есть правонарушение, а вонь и грязь от бомжей нарушает права и интересы нормальных людей.
ABPOPA
Мастер
3/2/2008, 5:08:10 PM
(Котенок. @ 26.02.2008 - время: 00:27) Ну и темку развели, а темка яйца выеденного не стоит.... Забыли некотрые что бомжи такие же люди как и вы, местами к стати лучше, и имеют тежи права что и вы.....
Будте терпимы к окружающим и люди потянутся к вам :-) Ну а если не как не получается, то куда нибуть в закрытый поселоек переежайте жить, куда есть доступ только фильтрованному контингенту.....
Хм, сомнительное заявление. Т.е. вы хотите сказать, если я проеду в обнимку с бомжом, то ко мне тут же все бросятся дружить и повесят медаль на шею за Отвегу???)
Врядли вы скрываете свою брезгливость, заходя в вагон метро и вдыхая ароматы "токого же человека как вы". Скорее всего, отходите тихонько в другой конец, дабы всего этого не созерцать и не вдыхать. А как это называется? Безразличность? Или по другому?
Будте терпимы к окружающим и люди потянутся к вам :-) Ну а если не как не получается, то куда нибуть в закрытый поселоек переежайте жить, куда есть доступ только фильтрованному контингенту.....
Хм, сомнительное заявление. Т.е. вы хотите сказать, если я проеду в обнимку с бомжом, то ко мне тут же все бросятся дружить и повесят медаль на шею за Отвегу???)
Врядли вы скрываете свою брезгливость, заходя в вагон метро и вдыхая ароматы "токого же человека как вы". Скорее всего, отходите тихонько в другой конец, дабы всего этого не созерцать и не вдыхать. А как это называется? Безразличность? Или по другому?
DELETED
Акула пера
3/24/2008, 9:29:12 AM
мне кажется сздесь проблема глубже морали и чистоты ,здесь проблема социальная,ведь ими не рождаюся а становятся по каким то жизненым обстоятельсвам , да это ужасно что наше общество имеет это .
masta888
Специалист
6/18/2008, 10:17:28 AM
(mahor @ 01.10.2006 - время: 22:19) (ABPOPA @ 26.09.2006 - время: 12:25) не нравится, езжай на такси! Но это же не ответ на вопрос. Каждый хочет минимум удобств за свои деньги и уважения.
Бомжи - такие же граждане и имеют права. в т.ч. на метро. Не нравится - переезжай, как у вас грят, в провинцию, где метро нет и они тебе мешать в метро не будут.
да что ты говоришь! так ведь и бомжи имеют право в провинцию поехать! и там будут тоже доставать. дело в том, что мы имеем право еще на чистый воздух, и на санитарные условия. а если кто-то желает разносить заразу и вонь, то не нужно других заставлять этим дышать! и не нужно пачкать вагоны! я против!
Бомжи - такие же граждане и имеют права. в т.ч. на метро. Не нравится - переезжай, как у вас грят, в провинцию, где метро нет и они тебе мешать в метро не будут.
да что ты говоришь! так ведь и бомжи имеют право в провинцию поехать! и там будут тоже доставать. дело в том, что мы имеем право еще на чистый воздух, и на санитарные условия. а если кто-то желает разносить заразу и вонь, то не нужно других заставлять этим дышать! и не нужно пачкать вагоны! я против!
masta888
Специалист
6/18/2008, 10:20:31 AM
(Котенок. @ 26.02.2008 - время: 01:27) Ну и темку развели, а темка яйца выеденного не стоит.... Забыли некотрые что бомжи такие же люди как и вы, местами к стати лучше, и имеют тежи права что и вы.....
Будте терпимы к окружающим и люди потянутся к вам :-) Ну а если не как не получается, то куда нибуть в закрытый поселоек переежайте жить, куда есть доступ только фильтрованному контингенту.....
то есть пусть они срут и ссут и воняют, а мы будем жаться и выходить из вагона?
Будте терпимы к окружающим и люди потянутся к вам :-) Ну а если не как не получается, то куда нибуть в закрытый поселоек переежайте жить, куда есть доступ только фильтрованному контингенту.....
то есть пусть они срут и ссут и воняют, а мы будем жаться и выходить из вагона?
Lakrua
Профессионал
6/22/2008, 1:10:42 AM
Пару лет назад я возрашался домой в хлам разругавшись со своей тогдашней подругой. Вообщем настроение еще то было..
Захожу в вагон. В вагоне мест нет за исключением конечного стакана на 3 места, но там на одной из лавочек сидит бомжара. И что то меня это так взбесило, что потерял я над собой контроль. Схватил это тело и швырнул к дверям с намереньем избавиться от него на следующей станции.
По писку определил, что пол бомжа женский..
Не надо говорить, что народ у нас бездушный. Сразу пара человек поднялась и один меня увещивать пытался, а другой сразу с кулаками полез.
Ну и пришлось его(тогго что с кулаками полез) отправитьв центр вагона...
Вообщем там он на кого то рухнул..В тот момент станция какраз была.Вообщем вышли мы трое - я, бомж и студент увещеватель.
Поезд тронулся и я взглянув на отходящий вагон обратил внимание, что там происходит настоящие побоище между пасажирами..Видать агресивно настроеный мужик не натого презимлился :) Но что характерно дрался весь вагон, даже тетки. Меня это даже не слегка удивило. Что такое можно спровацировать..
Гнев мой к тому времени поугас уступая чувству стыда. А может увещевания подействовали... Вобщем устыдился я сделаного и перед бомжихой извенился. Ну а со студентом мы вышли на верх и пивка попили. Хороший парнишка оказался.
Захожу в вагон. В вагоне мест нет за исключением конечного стакана на 3 места, но там на одной из лавочек сидит бомжара. И что то меня это так взбесило, что потерял я над собой контроль. Схватил это тело и швырнул к дверям с намереньем избавиться от него на следующей станции.
По писку определил, что пол бомжа женский..
Не надо говорить, что народ у нас бездушный. Сразу пара человек поднялась и один меня увещивать пытался, а другой сразу с кулаками полез.
Ну и пришлось его(тогго что с кулаками полез) отправитьв центр вагона...
Вообщем там он на кого то рухнул..В тот момент станция какраз была.Вообщем вышли мы трое - я, бомж и студент увещеватель.
Поезд тронулся и я взглянув на отходящий вагон обратил внимание, что там происходит настоящие побоище между пасажирами..Видать агресивно настроеный мужик не натого презимлился :) Но что характерно дрался весь вагон, даже тетки. Меня это даже не слегка удивило. Что такое можно спровацировать..
Гнев мой к тому времени поугас уступая чувству стыда. А может увещевания подействовали... Вобщем устыдился я сделаного и перед бомжихой извенился. Ну а со студентом мы вышли на верх и пивка попили. Хороший парнишка оказался.
DELETED
Акула пера
6/22/2008, 1:18:16 AM
(ABPOPA @ 26.09.2006 - время: 12:25) Как часто вы замечали такую картину: заходите в метро, а там, на лавочке, вольготно развалившись спит бомж, распространяя вокруг себя такие запахи, что голова кругом. Естественно, все люди, спешащие на работу , стараются потесниться подальше. Но... некоторые могут побрезговать неудобствами, чтобы посидеть... И сядут рядом с этим бомжом.
Вообще - это все ужасно не приятно. Отираться о грязь, заплатив за свое нахождение в метро деньги, при этом в правилах расписано...что штраф за нахождение в метро в грязной одежде... Только кто сейчас какие правила выполняет? А куда вообще смотрям работники метро, милиция?
Как вообще с этим бороться?
Многие скажут: не нравится, езжай на такси! Но это же не ответ на вопрос. Каждый хочет минимум удобств за свои деньги и уважения.
Ну во первых если вас не устраивает общественный транспорт езжайте на такси или на своей машине,за жалкие 40 рублей за поездку в оба конца никто не будет вам платформы с шампунем мыть,и к тому же от тюрьмы да от сумы не зарекайся,жизнь она штука полосатая,где гарантия того что когда-нибудь вы не окажетесь на их месте
Вообще - это все ужасно не приятно. Отираться о грязь, заплатив за свое нахождение в метро деньги, при этом в правилах расписано...что штраф за нахождение в метро в грязной одежде... Только кто сейчас какие правила выполняет? А куда вообще смотрям работники метро, милиция?
Как вообще с этим бороться?
Многие скажут: не нравится, езжай на такси! Но это же не ответ на вопрос. Каждый хочет минимум удобств за свои деньги и уважения.
Ну во первых если вас не устраивает общественный транспорт езжайте на такси или на своей машине,за жалкие 40 рублей за поездку в оба конца никто не будет вам платформы с шампунем мыть,и к тому же от тюрьмы да от сумы не зарекайся,жизнь она штука полосатая,где гарантия того что когда-нибудь вы не окажетесь на их месте