БОМЖи и алкаши

(Черный_Скорпион @ 05.08.2005 - время: 09:13) Но все же, как ты реагировал бы обнаружив в своем подьезде пьяное существо, которое считает что у него есть священное право сидеть на лестнице, орать и материться, и будет тебе еще грозить что квартиру подожгет.
Плохо бы реагировал. Была у меня мысль отравить тестя-алкаша, который терроризирует тещу, абсолютно безобидную женщину. Живут они в деревне, водка там сомнительного качества. Никто и проверять бы не стал. Но почему-то не отравил.
Для городской квартиры идеально подходят местные братки. Достаточно найти черного риэлтера, ему даже и платить скорее всего не придется, они сами таких алкашей с квартирами ищут. Через месяцок нехорошая квартира будет продана приличному человеку. Но это как сам со своей кармой разберешься...

Кстати .....насчет.....такой ситуации......
Был у нас хороший друг семьи...спортсмен)) его называли 50-летний маугли)))лазил зимой на сосны, был самый старший участник всех подобных эстафет...вообщем красавец мужчина спортсмен....сдулся за неделю...погибает сын,на 9 день сына погибает дочь.....мигом стали видеть его в компании алкашей,потом таскающимся по помойке,а в итоге полгода назад нашли мертвым на той же самой помойке

Никто и подумать не мог,что "Наш дядя Борька" спортсмен,отличный грибник,музыкант вот так вот закончит свою жизнь

По-разному людей в этой жизни кидает......кто-то слабее,а кто-то сильнее.....
Не в праве мы осуждать

Факт. Осуждать не вправе.
Но и мириться со свинством, когда оно нас касается, тоже не обязаны.
Не хочет человек мыться - его право. Но почему он щемится в автобус, кондуктор с ним связываться не хочет, и он провоняет его весь, пока едет. Почему я должна с этим нечистым животным ехать рядом?! То же касается тётенек, которые дежурят в метро - и пропускают такую шваль в метрополитен, чтобы они ссали в переходах и гадили в вагонах.

Хочет человек жить на улице, пусть живёт. Но пусть не пристаёт ко мне, выпрашивая "на поправку здоровья". И пусть не располагается ночевать возле моей квартиры.

Прошу прощения, резюмируя понятое - пускай творят что хотят и как умеют, лишь бы меня не задевало.
Только вот библейские Содом с Гоморой в своё время опаньки, что б даже и трава не росла. И плевать что там были и праведники, потому жили по принципу см выше ;-)
Нет, лично я всегда открыто и в лицо без аллегорий. А знакомых, какие вдруг опускаться начинают - порицаю, как могу едко. Да, некрасиво, да оскорбительно и обидно. Зато помогает, чаще всего. Ведь мы в ответе за тех, кто рядом.

(Immortal @ 05.08.2005 - время: 12:41) Не хочет человек мыться - его право. Но почему он щемится в автобус, кондуктор с ним связываться не хочет, и он провоняет его весь, пока едет. Почему я должна с этим нечистым животным ехать рядом?! То же касается тётенек, которые дежурят в метро - и пропускают такую шваль в метрополитен, чтобы они ссали в переходах и гадили в вагонах.


Бомжи и алкатня - часть общества, а транспорт у нас общественный . Поэтому если этот вонючка оплатил проезд(что иногда случается), не пускать его в вагон не имеют права...
Чтобы минимизировать свои потери можно купить носовые фильтры, а лучше ездить на машине.
То же самое и с квартирой..., если достал местный гегемон, то нужно переезжать либо в свой дом в нормальном КП, или покупать квартиру в недешовом доме, где по крайней мере откровенных бомжей/алкашей не будет.
И никому "нечистые животные (С)" не нужны, ни властям города, ни мвд, т.е. проблему нужно решать самим. Как - это уж кто на что горазд

(-=Konst=- @ 05.08.2005 - время: 13:31) Бомжи и алкатня - часть общества, а транспорт у нас общественный  . Поэтому если этот вонючка оплатил проезд(что иногда случается), не пускать его в вагон не имеют права...

Вам знакомо такое выражение - антиобщественное поведение? Для обеспечения нормальной жизнедеятельности общество устанавливает ряд писаных и неписаных норм и правил - от законов и кодексов до морально-нравственных норм. И индивидуум, нарушающий эти правила, будь то УК или этические нормы, должен быть готов к тому, что общество, защищаясь от него будет ущемлять его права. Преступника лишают свободы, а вонючку - права проезда в общественном транспорте - все справедливо. Кст., а в нетрезвом виде в метро не пускают, чтобы сам под поезд не упал и другого не толкнул - тоже справедливо.

Вам знакомо такое выражение - антиобщественное поведение? Для обеспечения нормальной жизнедеятельности общество устанавливает ряд писаных и неписаных норм и правил - от законов и кодексов до морально-нравственных норм. И индивидуум, нарушающий эти правила, будь то УК или этические нормы, должен быть готов к тому, что общество, защищаясь от него будет ущемлять его права.

Известно.
Покажите мне конкретно пункт КоАППа или УК, где четко указано, что я не могу пахнуть говном в общественном транспорте?
Про неписаные нормы. Это вообще какой-то бред..., у каждого они свои - кого-то считает, что короткая юбка - это недопустимо, кому-то кажется, что мужчина с серьгой в ухе оскорбляет общественную мораль. Есть мормоны, есть буддисты - у них неписаные нормы и правила кардинально отличаются. Как же им жить в одном социуме? Для этого есть ПИСАНЫЕ нормы, правила, законы.
Про этические нормы, то же самое, что и про неписаные..., Кто-то считает, что неэтично зевать и не прикрывать рот рукой, я, к примеру, так не считаю - и что? кто прав? Поэтому если мой оппонент начнет "защищаться от меня и будет ущемлять мои права. (С) Ваш" то он моментально нарушит реальные, т.е. писаные законы общества...

Покажите мне конкретно пункт КоАППа или УК, где четко указано, что я не могу пахнуть говном в общественном транспорте?

Если вы пахнете, то вы, скорее всего, ещё и грязный. А в правилах пользования любым общественным транспортом ясно написано "запрещается находится в пачкающей одежде". Про состоянии алкогольного опьянения так тоже есть

(kozeroga @ 05.08.2005 - время: 14:41) Покажите мне конкретно пункт КоАППа или УК, где четко указано, что я не могу пахнуть говном в общественном транспорте?
Если вы пахнете, то вы, скорее всего, ещё и грязный. А в правилах пользования любым общественным транспортом ясно написано "запрещается находится в пачкающей одежде". Про состоянии алкогольного опьянения так тоже есть
Я могу пахнуть говном(чесноком, аммиаком, .... ) и не быть при этом грязным внешне.
И про алкогольное опьянение - стоит трезвый человек, но от "вчерашнего" его запаха мухи дохнут на лету.

(-=Konst=- @ 05.08.2005 - время: 15:01) (kozeroga @ 05.08.2005 - время: 14:41) Покажите мне конкретно пункт КоАППа или УК, где четко указано, что я не могу пахнуть говном в общественном транспорте?
Если вы пахнете, то вы, скорее всего, ещё и грязный. А в правилах пользования любым общественным транспортом ясно написано "запрещается находится в пачкающей одежде". Про состоянии алкогольного опьянения так тоже есть
Я могу пахнуть говном(чесноком, аммиаком, .... ) и не быть при этом грязным внешне.
И про алкогольное опьянение - стоит трезвый человек, но от "вчерашнего" его запаха мухи дохнут на лету.
Скажите Вам нравится...ехать..в автобусе, трамвае и т.д. с человеком от которого несет говном? Или может быть Вам нравится...когда подъезды засираются...алкаши по ночам спать не дают...и т.п.???
Если ненравится зачем вы тогда затеяли эту демагогию...

Что касается покпки квартиры и т.п. почему из-за какой-то..паршивенькой алкашной семьи я должна тратить деньги??? (Учитывайте то что еще уйма денег уйдет..на переезд...ремонт и т.п.) И что получается еще весь дом должен съезжать??? А не проще ли и выгоднее изолировать только эту семью..алкашей??

(-=Konst=- @ 05.08.2005 - время: 14:05)Про неписаные нормы. Это вообще какой-то бред..., у каждого они свои - кого-то считает, что короткая юбка - это недопустимо, кому-то кажется, что мужчина с серьгой в ухе оскорбляет общественную мораль. Есть мормоны, есть буддисты - у них неписаные нормы и правила кардинально отличаются. Как же им жить в одном социуме?
В любом обществе правила определяет большинство... Ни мормоны, ни буддисты в нашем обществе доминирующим большинством не являются. Впрочем, как жить разным группам в рамках одного социума - несколько иная тема.
Что же касается бомжей в транспорте... Ни в каком законе не написано, что если кто-либо мне наступит на ногу, то он не должен извиниться. Тем не менее, общественным мнением (еще одно знакомое выражение, не правда ли?) признается, что извиняться необходимо. Так вот в оные времена, когда мне приходилось пользоваться общественным транспортом, мне приходилось выставлять из автобуса наглеца, а из вагона метро дурно пахнущего бомжа. В обоих случаях общественное мнение было на моей стороне в силу того, что я действовал в соответствии с нормами хоть и неписаными, но, тем не менее, признаваемыми большинством в качестве справедливых.
Резюмируя все вышесказанное, думаю, что любому здравомыслящему человеку должно быть очевидно, что описать законами все многообразие жизни крайне сложно. Именно поэтому в повседневной жизни общество руководствуется, в первую очередь общими представлениями о допустимом, о морали, нравственности и этике. И эти неписаные нормы и правила играют в общественной жизни не менее, а иногда и более важную роль, чем УК и КоАП.

И по поводу бреда... Хотелось бы напомнить, что на Взрослом правилом и писаным, и неписаным, является уважение к мнению собеседника.

Скажите Вам нравится...ехать..в автобусе, трамвае и т.д. с человеком от которого несет говном? Или может быть Вам нравится...когда подъезды засираются...алкаши по ночам спать не дают...и т.п.???
Если ненравится зачем вы тогда затеяли эту демагогию...

Мне не нравится ездить в автобусе/трамвае/электричке вообще, даже с чистыми интеллигентными людьми, и не езжу. В подъезде моем алкаши ничего не засирают, за неимением таковых. А то что ВАШ подъезд засрали алкаши ВАШЕГО дома - мне все равно, может именно вам нравяться обосранные стены. И не надо передергивать про демагогию, а написал по делу в ответ господину "188".

Что касается покупки квартиры и т.п. почему из-за какой-то..паршивенькой алкашной семьи я должна тратить деньги??? (Учитывайте то что еще уйма денег уйдет..на переезд...ремонт и т.п.) И что получается  еще весь дом должен съезжать??? А не проще ли и выгоднее изолировать только эту семью..алкашей??

Ну не надо тратить, живите дружно с такими замечательными соседями. Да.., уйдет уйма денег (если они есть ), но зато вы и ваша семья сможете спокойно жить и не бояться по вечерам войти в подъезд.
А насчет изолировать семью алкашей - вперед, только не надорвитесь в этой войне. Как вы собираетесь это делать, если к примеру алкаш платит коммуналку и является собственником квартиры?
Note: Я все это не в защиту асоциального элемента, просто я хочу вернуть дискуссию в законное поле.

Мне не нравится ездить в автобусе/трамвае/электричке вообще, даже с чистыми интеллигентными людьми, и не езжу. В подъезде моем алкаши ничего не засирают, за неимением таковых. А то что ВАШ подъезд засрали алкаши ВАШЕГО дома - мне все равно, может именно вам нравяться обосранные стены. И не надо передергивать про демагогию, а написал по делу в ответ господину "188".


В моем подъезде все тьфу тьфу нормально....а вот у моей мамы есть такое дело....и извинете где она возьмет...денег на покупку нового жилья....

Вы не ездиете в общественном транспорте..но опять же...не у всех есть финансы для того чтобы ездить на авто..к тому же в Москве постоянные пробки и многие имеющие авто предпочитают ...ехать...на об. трансп

Ну не надо тратить, живите дружно с такими замечательными соседями. Да.., уйдет уйма денег (если они есть  ), но зато вы и ваша семья сможете спокойно жить и не бояться по вечерам войти в подъезд

Повторюсь..у вас есть возможности финансовые..отгородится от этого а у кого их нет??? Что вы предлагаете делать???

Note: Я все это не в защиту асоциального элемента, просто я хочу вернуть дискуссию в законное поле.

Как тут некоторые уже высказались есть неписанные правила и зачастую они важнее....писанных...

Буйным цветом процветает ...порно индустрия педофилии...а вот как такового закона у нас нет...смотрела недавно передачу так один поставщик..и распространитель детского порно...получил...два года условно....во многих странах..закон очень сурово наказывает за это..а унас увы и ах..... Так это я к чему...а к тому что у нас закон не совершенен....и я бы ввела..такой закон..чтобы в общ.местах...не место было всякой швали....

Я честно говоря не понимаю...вас.....вы такой поборник прав..опустившихся людей?

В любом обществе правила определяет большинство... Ни мормоны, ни буддисты в нашем обществе доминирующим большинством не являются.


Нет. Правило определяет конституция и свод законов.
А кто у нас "доминирующее большинство". Вот вы - представитель "большинства" можете повлиять на текст какого-нибудь закона? Кстати, если брать РФ, то в большинство входят и несколько миллионов алкашей и скотов, которые так всех раздражают....

Ни в каком законе не написано, что если кто-либо мне наступит на ногу, то он не должен извиниться. Тем не менее, общественным мнением (еще одно знакомое выражение, не правда ли?) признается, что извиняться необходимо.

Ну и что? Если я не извинюсь(может просто по причине, что не заметил) вы будете мне бить морду? Врял ли...
вы можете
1) Подумать, что я урод, козел, хам, ....,
2) В корректной форме обратить моё внимание на факт причиненного мной неудобства.
Все. Остальное выходит за рамки действующего законодательства. И общественное мнение здесь не при делах, это только наше с вами дело.

Так вот в оные времена, когда мне приходилось пользоваться общественным транспортом, мне приходилось выставлять из автобуса наглеца, а из вагона метро дурно пахнущего бомжа.  В обоих случаях общественное мнение было на моей стороне в силу того, что я действовал в соответствии  с нормами хоть и неписанными, но, тем не менее, признаваемыми большинством в качестве справедливых

Вы судья? Или мент при исполнении? Нет, не думаю. Поэтому если вы вдруг "нагло" посмотрите на какую-нибудь девочку, а её дружки вам круто приложат(тьфу 3 раза) не удивляйтесь. Вы будете избитый валяться, а "общественное мнение" будет через вас переступать, приговаривая "ишшь, пьянь, разлегся на проходе" (тьфу 3 раза, стучу по дереву)
Обшественное мнение - штука регулируемая сверху, как наглядно было показано в нашей стране в 20, 30, 70, 90, годах...

Резюмируя все вышесказанное, думаю, что любому здравомыслящему человеку должно быть очевидно, что описать законами все многообразие жизни крайне сложно. Именно поэтому в повседневной жизни общество руководствуется, в первую очередь общими представлениями о допустимом, о морали, нравственности и этике.

Общесто руководствуется в первую очередь законом. А по вашему - вы ставите собственные представления о морали, допустимом, этике выше действующего законодательства.

И эти неписанные нормы и правила играют в общественной жизни не менее, а иногда и более важную роль, чем УК и КоАП.

Знаете, где эти нормы точно играют более важную роль - в зоне, тюрьме. Правда их там называют понятиями, но это не важно.
Не надо экспортить беспредел в нормальную жизнь...

В моем подъезде все тьфу тьфу нормально....а вот у моей мамы есть такое дело....и извинете где она возьмет...денег на покупку нового жилья....

Извинения приняты . Я не знаю, где вашей маме взять денег на покупку нового жилья.... значит нужно приспосабливаться жить в каком есть. Может постараться не обращать внимание на некоторые неудобства...

Вы не ездиете в общественном транспорте..но опять же...не у всех есть финансы для того чтобы ездить на авто..к тому же в Москве постоянные пробки и многие имеющие авто предпочитают ...ехать...на об. трансп

Ну мне-то какое дело, что у кого-то не хватает на машину? И про пробки я знаю. И когда нужно ехать на встречу в центр я иногда еду на метро, дабы точно не опоздать. Но я просто ЕДУ. Если рядом будет вонючий бомж, я просто отодвинусь.

Повторюсь..у вас есть возможности финансовые..отгородится от этого а у кого их нет??? Что вы предлагаете делать???

Вы хотите рецепт всеобщего счастья? Его нет. И не будет. У кого нет финвозможностей отгородиться от алкашей есть 3 пути
- научиться сосушествовать с такими
- самому стать алкашом
- попытаться облагородить "жилтоварищей", хотя это маловероятно

Как тут некоторые уже высказались есть неписанные правила и зачастую они важнее....писанных...

Я уже ответил этим "некоторым" что неписаные правила(понятия) выше писаных тока в зоне. Не надо тащить их в нормальную жизнь...

Буйным цветом процветает ...порно индустрия педофилии...а вот как такового закона у нас нет...смотрела недавно передачу так один поставщик..и распространитель детского порно...получил...два года условно....во многих странах..закон очень сурово наказывает за это..а унас увы и ах..... Так это я к чему...а к тому что у нас закон не совершенен....и я бы ввела..такой закон..чтобы в общ.местах...не место было всякой швали....

Так делайте что-нибудь для этого!!!!! Чтобы такие получали как минимум десятку!!! Вы все уповаете на плохие законы, а сами пытаетесь общественное мнение и неписаные правила поставить над законом...

Я честно говоря не понимаю...вас.....вы такой поборник прав..опустившихся людей?

Я поборник закона..., и если вас раздражает алкаш - это не повод к его выселению. Понимаете о чем я?

Чаще всего, эта рвань всё-таки не платит за проезд. Просто, если контролёрша или кондуктор достаточно "хабалистая", то она бичару заворачивает. То есть, не даёт пройти или выставляет вон, если уже вошёл. Иногда (если дело происходит в метро) им помогают менты - но очень неохотно.
А если эта "дама при исполнении" - пофигистка, то и идёт в метро бесплатно очередной монстр из фильма про "оживших мертвецов"
То есть, я плачу, а он нет. Но ехать нам в одном вагоне.
Почему?!

Что касается переселения, я отвечу так. Почему это из-за всякой швали мы должны уезжать из нашего дома? Тем более, когда ситуация такова, что такая семейка алкашей "напрягает" весь подъезд...
У нас так было - при большевиках. Благо, в новой стране риэлторы не спят. В общем, исчезла вся семейка пропойц куда-то...

(~Vist @ 05.08.2005 - время: 20:50) Кстати в Питерском метро собираются добавить VIP-вагон,
за дополнительную плату.
Ага, а за посадкой там следить будет такая же пофигистка, как всюду.
Прилично одетому студенту она будет какие-нибудь дерзости шипеть, а бича пустит "за так".

А у моей тёщи другая ситуация,она живёт в девяти этажки,на четвёртом этаже,так вот,над ней этажом выше жила бабулька,она умерла,дети её квартиру продали многодетной семье.Семья эта состоит из нескольких семей т.е. сама мать и девять детей,трое детей женились и живут тамже,все скопом пьют,квартира как проходной двор,куча собак и кошек они постоянно лают и мячат и никто из всего дома не знает в лицо всех жильцов той квартиры,потому,что они в квартиру приводят себе подобных,пить то на что то надо.Вобщим кошмар вонь стоит на весь подьезд и жаловались на них и милицию вызывали,результатов не каких,вот так незнаешь,что лутьше,что хуже.....

Хотелось добавить, что алкаши и бомжи эти два понятия вытекающие друг из друга, ведь нередки случаи, когда вначале человек начинает спиваться, а потом его ставят на его квартирку и само собой он становиться бомжом. А отношение у меня к ним двойственное, иногда жалко, а иногда хочется пристрелить, это еще от них зависит, если бабушка, которая оказалась на улице не по своей воле, то могу дать ей денег (достаточно, чтобы прожить месяц), а если бык лет 40, то уж извини, если ты не хочешь работать, то это твои проблемы, маргиналы большая часть удовлетворены такой жизнью, а что поделаешь социальное дно пополняется в россии достаточно быстро, а сразу вспоминается фраза одного из поэтов "...... страна рабов.....".
"От сумы, до тюрьмы не зарекайся", но извините в России сейчас можно найти работу, если захочешь, а блажить на всез за то, что они не могут устроиться в этой жизни, то это я считаю пустяком.

(АМЕНХОТЕП III @ 06.08.2005 - время: 00:30) Хотелось добавить, что алкаши и бомжи эти два понятия вытекающие друг из друга, ведь нередки случаи, когда вначале человек начинает спиваться, а потом его ставят на его квартирку и само собой он становиться бомжом. А отношение у меня к ним двойственное, иногда жалко, а иногда хочется пристрелить, это еще от них зависит, если бабушка, которая оказалась на улице не по своей воле, то могу дать ей денег (достаточно, чтобы прожить месяц), а если бык лет 40, то уж извини, если ты не хочешь работать, то это твои проблемы, маргиналы большая часть удовлетворены такой жизнью, а что поделаешь социальное дно пополняется в россии достаточно быстро, а сразу вспоминается фраза одного из поэтов "...... страна рабов.....".
"От сумы, до тюрьмы не зарекайся", но извините в России сейчас можно найти работу, если захочешь, а блажить на всез за то, что они не могут устроиться в этой жизни, то это я считаю пустяком.
Я тоже отношусь с пониманием к пожилым людям,но денег даю не всем,их тоже можно отличить и по поведению и по выходкам,ещё детям, бывает увидишь,боже мой аж сердце сожмётся,тут всегда даю.....денег.....