БОМЖи и алкаши
Черный_Скорпион
Любитель
8/4/2005, 2:59:47 PM
Мы постоянно встречаем их - на улице, в своем дворе или подъезде. Где бы они не появились, остаются грязь, вонь, иногда испражнения. Говорят - это такие же люди, но звучит неубедительно. Например в Киеве собирали конференцию БОМЖей, им предлагали работать на кирпичном заводе, жить в общежитии, и бесплатно питаться, на что "нищие духом" ответили "мы не рабы".
Раньше, во времена ругаемого нынешней интиллегенцией СССР все алкоголики существовали в ЛТП, теперь же они делают что хотят, и судя по всему никакой управы на них нет.
Например, в моем подъезде живет семейка алкоголиков, они постоянно ругаются, дерутся, сидят на лестнице. Как то я хотел выгнать их, потому что не мог спокойно уснуть слыша как они ползают по лестнице, но после того как услышал историю о подобном случае, передумал. Там алкоголики залили под дверь квартиры бензин и подожгли, в отместку за то что им запретили сидеть в подъезде. А недавно они мне прямо пригрозили.
Естественно, тогда я испугался за свою квартиру, и решил не "высовываться". Но от этого ненависть к погани не уменьшилась - выходит эти твари могут делать что им вздумается просто потому что нечего терять кроме никчемной жизни?
Итак, вопросы
- ваше отношение к алкоголикам и БОМЖам.
- были ли вы в той ситуации, что и я, и как она разрешилась.
Раньше, во времена ругаемого нынешней интиллегенцией СССР все алкоголики существовали в ЛТП, теперь же они делают что хотят, и судя по всему никакой управы на них нет.
Например, в моем подъезде живет семейка алкоголиков, они постоянно ругаются, дерутся, сидят на лестнице. Как то я хотел выгнать их, потому что не мог спокойно уснуть слыша как они ползают по лестнице, но после того как услышал историю о подобном случае, передумал. Там алкоголики залили под дверь квартиры бензин и подожгли, в отместку за то что им запретили сидеть в подъезде. А недавно они мне прямо пригрозили.
Естественно, тогда я испугался за свою квартиру, и решил не "высовываться". Но от этого ненависть к погани не уменьшилась - выходит эти твари могут делать что им вздумается просто потому что нечего терять кроме никчемной жизни?
Итак, вопросы
- ваше отношение к алкоголикам и БОМЖам.
- были ли вы в той ситуации, что и я, и как она разрешилась.
Finkel
Любитель
8/4/2005, 3:26:46 PM
Отношение отрицательное ...
А вызвать милицию не пробывал?
А вызвать милицию не пробывал?
North Deer
Специалист
8/4/2005, 3:39:37 PM
"Не судите, да не судимы будете"
Конечно хотелось бы, чтобы бомжей не было, но думаю эта проблема не решается простым "нет человека - нет проблемы". Но с того момента и до тех пор пока в нашей стране каждый будет сам за себя, эти люди есть и будут. Общество больно.
Конечно хотелось бы, чтобы бомжей не было, но думаю эта проблема не решается простым "нет человека - нет проблемы". Но с того момента и до тех пор пока в нашей стране каждый будет сам за себя, эти люди есть и будут. Общество больно.
RooTooR
Профессионал
8/4/2005, 4:19:12 PM
Мое отношение резко отрицательное, но не к самому явлению БОМЖ, а к отдельным его представителям. Как гриться - проще любить человечество, а не людей.
Но главное, что меня бесит - так это то, что почему-то все дружно винят в этом явлении общество, больное общество, безразличное общество, алчное общество, жестокое... Да кучи ещё эпитетов можно найти. А общество с обвинением как-бы соглашается и брезгиво отводит оловянные глазки в сторону.
А я вот считаю что виноваты в своих бедах, всё равно сами мытари. Лень, гордыня - разве нет? И, отчасти, культура, благодаря которой пышным цветом здравствуют моральные ценности, коим уже тысячи две лет место на свалке заблуждений человечества.
Если тогда, гм... человек, не мылся, ел что попало и когда повезёт, ходил в рубище и т.л. То его называли философом, дервишем, святым, подвижником, каликой, революционером в конце концов... А теперь безработным, бездомным, алкашом и бомжом. Однако и те и эти грят душа, дескать, главное, а остальное - пуф-ф-ф!
Tarzan
Профессионал
8/4/2005, 5:12:21 PM
Бомжи у нас бывают двут типов:
1. Те что не по своей воле остались без жилья и средств к существованию, и в силу недостаточной силы воли НЕ МОГУТ воостановить свой прежний статус.
2. Те что по своей воле живут такой жизнью: бездельники, добровольные алкаши, которые НЕ ХОТЯТ ничего менять в своей жизни.
Соответственно, если первым можно как-то помочь, то со вторыми нужно бороться, причем своими силами (на милиция тут рассчитывать не приходится). Эти уроды воспринимают только силу.
А недавно они мне прямо пригрозили
Надо объединиться с другими жильцами. Если весь подъезд будет заодно, то они просто побоятся кому-то из вас гадить .
1. Те что не по своей воле остались без жилья и средств к существованию, и в силу недостаточной силы воли НЕ МОГУТ воостановить свой прежний статус.
2. Те что по своей воле живут такой жизнью: бездельники, добровольные алкаши, которые НЕ ХОТЯТ ничего менять в своей жизни.
Соответственно, если первым можно как-то помочь, то со вторыми нужно бороться, причем своими силами (на милиция тут рассчитывать не приходится). Эти уроды воспринимают только силу.
А недавно они мне прямо пригрозили
Надо объединиться с другими жильцами. Если весь подъезд будет заодно, то они просто побоятся кому-то из вас гадить .
Immortal
Грандмастер
8/4/2005, 5:31:03 PM
Испытываю презрение и брезгливость.
Человек не должен опускаться до животного состояния; а если смог, это уже не человек.
Пару раз, бывало, что бомжи заходили с кем-то в подъезд и устраивались на нашей лестничной площадке (в доме, в котором живут мои родители, консъержек не было никогда). Я прогоняла.
С алкашами несколько раз ругались во дворе. Те пытались что-то говорить про мою собаку, когда мы просто проходили мимо. Раздухарятся от водки, и начинают всё вокруг оценивать. Стали пальцы гнуть - сказала, что, если я разозлюсь, моя кавказская овчарка им ангелом покажется по сравнению со мной.
Кстати, это правда...
Человек не должен опускаться до животного состояния; а если смог, это уже не человек.
Пару раз, бывало, что бомжи заходили с кем-то в подъезд и устраивались на нашей лестничной площадке (в доме, в котором живут мои родители, консъержек не было никогда). Я прогоняла.
С алкашами несколько раз ругались во дворе. Те пытались что-то говорить про мою собаку, когда мы просто проходили мимо. Раздухарятся от водки, и начинают всё вокруг оценивать. Стали пальцы гнуть - сказала, что, если я разозлюсь, моя кавказская овчарка им ангелом покажется по сравнению со мной.
Кстати, это правда...
АКЕЛЛА
Мастер
8/4/2005, 5:49:15 PM
это очень больная тема,да у нас развелось,много бомжей и алкоголиков,они копаются в мусорных баках,живут на свалках,это опустившиеся люди,50% этих людей не посвоей воле оказались на улице,кого то выгнали из дома свои же родные,кто то попал в беду и залил горе водкой,кого то развели в Питере на квартиру у нас их много,расселено по Новгородской области.Я не берусь их судить,да к этим людям я испытываю брезгливость,они наглые,бесцеремонные...милиция здесь не поможет,надо самим думать,что делать????
188
Мастер
8/4/2005, 6:31:52 PM
(RooTooR @ 04.08.2005 - время: 12:19)Если тогда, гм... человек, не мылся, ел что попало и когда повезёт, ходил в рубище и т.л. То его называли философом, дервишем, святым, подвижником, каликой, революционером в конце концов... А теперь безработным, бездомным, алкашом и бомжом. Однако и те и эти грят душа, дескать, главное, а остальное - пуф-ф-ф!
ИМХО, не нужно путать божий дар с яичницей... "Эти" не говорят, что душа - это главное. Многие из "этих" давно забыли и значение слова "душа", и вообще утратили способность к членораздельной речи. И ставить "этих" в один ряд с "теми", отказывавшимися от соблюдения неких правил нормальной, с точки зрения общества, жизни во имя следования идее, поиска гармонии, истины и т.д. и т.п... так вот, ставить в один ряд эти совершенно разные явления, на мой взгляд, абсолютно не правильно. Наряду с отшельниками и аскетами, во все времена в обществе присутсвовала маргинальная прослойка - группа тунеядцев и бездельников. Пьяницы, наркоманы, бомжи, они же - воры, грабители и убийцы, являющиеся несомненным злом, язвой на теле общества. Вины общества в возникновении таких язв я лично не усматриваю... Думаю, склонность к маргинальному образу жизни - свойство личности. Конечно, можно говорить о том, что общество должно больше внимания уделять воспитанию, профилактике, проявлять сочувствие, поддерживать оступившихся... Но общество таково, каково оно есть. Нельзя всерьез ставить в вину обществу то, что оно не идеально... Как и любой организм, общество проходит в своем развитии разные этапы и, как любой организм, не может избежать болезней. Однако лечение этих болезней, этих язв - одна из важнейших задач государственных институтов, а следовательно, и общества в целом. Можно ли и нужно ли, при этом, испытывать к болезни сочувствие? Вряд ли.
А по поводу тех, что не по своей воле остались без жилья и средств к существованию, и в силу недостаточной силы воли НЕ МОГУТ воостановить свой прежний статус.
Как правило, в "группу риска", в отношении которой и совершаются разного рода противоправные действия, направленные на изъятие "жиья и средств к существованию", входят люди уже потерявшие всяческий статус. Те же, кто не относится к т.н. "асоциальным элементам", имеют достаточно возможностей защитить свои конституционные права. В этой связи мне вспомнился сюжет, показанный по центральному телевидению о том, как некая семья беженцев живет в коробках у здания администрации одного из подмосковных городов. И продолжает жить в них, несмотря на предлагаемое им служебное жилье и работу, требуя предоставления отдельной квартиры и бог знает чего там еще...
Поэтому ответ на поставленный вопрос - презираю и не сочувствую никаким представителям данного "класса".
По поводу второго вопроса - за свою "никчемную жизнь" они все-таки держатся, понимая при этом, что стоит она не дорого. Это и является, пожалуй, единственным средством давления на них. Исходя из собственного опыта могу сказать - "эти" очень хорошо чувствуют, когда им грозит реальная опасность и сдувает их тогда моментально. Если собственных сил справится недостаточно - подойдите на улице к любому ментовскому патрулю, объясните ситуацию, попросите помочь и тактично выдайте премию... сделают все в лучшем виде. Это тоже способ проверенный - моя свояченица так свой подъезд "чистила". Удачи
ИМХО, не нужно путать божий дар с яичницей... "Эти" не говорят, что душа - это главное. Многие из "этих" давно забыли и значение слова "душа", и вообще утратили способность к членораздельной речи. И ставить "этих" в один ряд с "теми", отказывавшимися от соблюдения неких правил нормальной, с точки зрения общества, жизни во имя следования идее, поиска гармонии, истины и т.д. и т.п... так вот, ставить в один ряд эти совершенно разные явления, на мой взгляд, абсолютно не правильно. Наряду с отшельниками и аскетами, во все времена в обществе присутсвовала маргинальная прослойка - группа тунеядцев и бездельников. Пьяницы, наркоманы, бомжи, они же - воры, грабители и убийцы, являющиеся несомненным злом, язвой на теле общества. Вины общества в возникновении таких язв я лично не усматриваю... Думаю, склонность к маргинальному образу жизни - свойство личности. Конечно, можно говорить о том, что общество должно больше внимания уделять воспитанию, профилактике, проявлять сочувствие, поддерживать оступившихся... Но общество таково, каково оно есть. Нельзя всерьез ставить в вину обществу то, что оно не идеально... Как и любой организм, общество проходит в своем развитии разные этапы и, как любой организм, не может избежать болезней. Однако лечение этих болезней, этих язв - одна из важнейших задач государственных институтов, а следовательно, и общества в целом. Можно ли и нужно ли, при этом, испытывать к болезни сочувствие? Вряд ли.
А по поводу тех, что не по своей воле остались без жилья и средств к существованию, и в силу недостаточной силы воли НЕ МОГУТ воостановить свой прежний статус.
Как правило, в "группу риска", в отношении которой и совершаются разного рода противоправные действия, направленные на изъятие "жиья и средств к существованию", входят люди уже потерявшие всяческий статус. Те же, кто не относится к т.н. "асоциальным элементам", имеют достаточно возможностей защитить свои конституционные права. В этой связи мне вспомнился сюжет, показанный по центральному телевидению о том, как некая семья беженцев живет в коробках у здания администрации одного из подмосковных городов. И продолжает жить в них, несмотря на предлагаемое им служебное жилье и работу, требуя предоставления отдельной квартиры и бог знает чего там еще...
Поэтому ответ на поставленный вопрос - презираю и не сочувствую никаким представителям данного "класса".
По поводу второго вопроса - за свою "никчемную жизнь" они все-таки держатся, понимая при этом, что стоит она не дорого. Это и является, пожалуй, единственным средством давления на них. Исходя из собственного опыта могу сказать - "эти" очень хорошо чувствуют, когда им грозит реальная опасность и сдувает их тогда моментально. Если собственных сил справится недостаточно - подойдите на улице к любому ментовскому патрулю, объясните ситуацию, попросите помочь и тактично выдайте премию... сделают все в лучшем виде. Это тоже способ проверенный - моя свояченица так свой подъезд "чистила". Удачи
АКЕЛЛА
Мастер
8/4/2005, 9:08:59 PM
да высказываний не слишком много,я хочю продолжить свою мысль,я закончил на том что нам решать,что с этими людьми будет,т.е. если мы хотим избавится,от этих людей,их надо изолировать,а где гарантии,что всё это потом не выплеснится на ружу.Алкаш-бомж сейчас по всюду,подьезды загажены,чердаки засраны не постесняюсь этого слова,работать они не хотят и не будут,легче украсть,отнять ,выкленчить,но это же люди,правителям нашим по барабану,что с этими людми будет.В прошлом году,я выгнал из своего подьезда,алкашей,они пили какую то дрянь и мочились под лесницу.Так они мне в отместку поцарапали машину,шпаклёвка и покраска обошлась мне в 300 баков.
Anenerbe
Удален 8/4/2005, 9:18:51 PM
Нет, Бог миловал, алкашей в доме нет.
В соседнем дворе есть точка, они там самого утра тусят.
Но они безобидные, никому ничего плохого не сделали.
Хотя вид конечно у них ужасный.
В соседнем дворе есть точка, они там самого утра тусят.
Но они безобидные, никому ничего плохого не сделали.
Хотя вид конечно у них ужасный.
DELETED
Акула пера
8/4/2005, 10:14:26 PM
Когда жил в Москве у нас на детской площадке завелось бомжатское тусово. Мы вместе с двумя соседями сходили в гараж, взяли кто биту, кто монтировку из машин и отгундохали всю компанию по первое число. Больше не приходили.
АКЕЛЛА
Мастер
8/4/2005, 10:55:30 PM
(Irvin @ 04.08.2005 - время: 18:14) Когда жил в Москве у нас на детской площадке завелось бомжатское тусово. Мы вместе с двумя соседями сходили в гараж, взяли кто биту, кто монтировку из машин и отгундохали всю компанию по первое число. Больше не приходили.
тут кошку из дома жалко выкинуть на улицу,а вы битами,монтировками,кошмар,какая жестокость.....нет слов,даже настроение испортилось.....
тут кошку из дома жалко выкинуть на улицу,а вы битами,монтировками,кошмар,какая жестокость.....нет слов,даже настроение испортилось.....
толмач
Профессионал
8/4/2005, 10:57:07 PM
(RooTooR @ 04.08.2005 - время: 12:19) А я вот считаю что виноваты в своих бедах, всё равно сами мытари.
Мытари - это сборщики налогов - это древний старославянский термин.
В Древней Руси были хорошо известны данники, мытари, в дореволюционной России - податные инспекторы, в советское время - финансовые и налоговые инспекторы и агенты
Внимательнее.
Мытари - это сборщики налогов - это древний старославянский термин.
В Древней Руси были хорошо известны данники, мытари, в дореволюционной России - податные инспекторы, в советское время - финансовые и налоговые инспекторы и агенты
Внимательнее.
DELETED
Акула пера
8/4/2005, 11:04:22 PM
Я бы не стал смешивать алкоголиков и бомжей.
Конечно, от человека зависит многое, и если он ничего не будет делать на пути к своему успеху или хотя бы более-менее достойной жизни, ничего само не сделается. Но иногда обстоятельства сильнее человека. Поэтому многие стали бомжами не по своей ленности, а больше по глупости.
Но все же я согласен, что большинство бомжей бомжуют потому, что их устраивает такая жизнь. Тем более если учесть, что то же попрашайничество - это настоящий бизнес.
Что же меня раздражает в алкоголиках - это нарушение общественного порядка. Это то, что касется конкретно меня как члена общества.
Что касается твоей ситуации. Я в такие не попадал. В любом случае подобные проблемы решаются через милицию.
Конечно, от человека зависит многое, и если он ничего не будет делать на пути к своему успеху или хотя бы более-менее достойной жизни, ничего само не сделается. Но иногда обстоятельства сильнее человека. Поэтому многие стали бомжами не по своей ленности, а больше по глупости.
Но все же я согласен, что большинство бомжей бомжуют потому, что их устраивает такая жизнь. Тем более если учесть, что то же попрашайничество - это настоящий бизнес.
Что же меня раздражает в алкоголиках - это нарушение общественного порядка. Это то, что касется конкретно меня как члена общества.
Что касается твоей ситуации. Я в такие не попадал. В любом случае подобные проблемы решаются через милицию.
АКЕЛЛА
Мастер
8/4/2005, 11:09:30 PM
милиция не поможет,я сталкивался с такой проблемой,у них своих забот дофига....
DELETED
Акула пера
8/5/2005, 1:42:42 AM
Бомжи - явление отвратительное, но хочу радостно сообщить сторонникам решать все проблемы битой, что вероятно им еще предстоит испытать эту биту на собственных почках.
Говорю об этом без малейшего стеба. Значительную часть моего "контингента" в период занятий гуманитарной деятельностью составляли бомжи. Поразительна человеческая наивность! Большинство искренне считает себя "сильными", а многих других "слабыми". Система ломает ВСЕХ. Недаром именно в России возникла пословица "от сумы да от тюрьмы не зарекайся". Думаю, юристы могут профессионально рассказать, насколько легко уничтожить человека с помощью судебной практики. Что касается "сумы", приходилось только поражаться, сколько достойных, энергичных и полезных для общества людей оказались перемолотыми жизненными обстоятельствами. Финал: инвалидность, алкоголизм, неспособность самостоятельно уйти из никчемной жизни...
Никто не знает своего будущего. Фортуна нон пенис, в руки не возмешь. Судьба смеется над понтами...
Говорю об этом без малейшего стеба. Значительную часть моего "контингента" в период занятий гуманитарной деятельностью составляли бомжи. Поразительна человеческая наивность! Большинство искренне считает себя "сильными", а многих других "слабыми". Система ломает ВСЕХ. Недаром именно в России возникла пословица "от сумы да от тюрьмы не зарекайся". Думаю, юристы могут профессионально рассказать, насколько легко уничтожить человека с помощью судебной практики. Что касается "сумы", приходилось только поражаться, сколько достойных, энергичных и полезных для общества людей оказались перемолотыми жизненными обстоятельствами. Финал: инвалидность, алкоголизм, неспособность самостоятельно уйти из никчемной жизни...
Никто не знает своего будущего. Фортуна нон пенис, в руки не возмешь. Судьба смеется над понтами...
ЗАпредельна_Я
Мастер
8/5/2005, 1:52:01 AM
Больше всего мне нравится как Бомжи себя оправдывают))))
"Вот люди дураки!!!!!Встают каждый раз рано,ходят на работу,горбатятся...а я...встал как захотел,вышел,протянул ручку...сижу себе,а денюжки так же в карман текут"
Как я к ним отношусь???Да никак,они ведь тоже люди,просто каждый для себя выбирает определенный путь и следует ему,если им так хорошо...это их траблы
"Вот люди дураки!!!!!Встают каждый раз рано,ходят на работу,горбатятся...а я...встал как захотел,вышел,протянул ручку...сижу себе,а денюжки так же в карман текут"
Как я к ним отношусь???Да никак,они ведь тоже люди,просто каждый для себя выбирает определенный путь и следует ему,если им так хорошо...это их траблы
Черный_Скорпион
Любитель
8/5/2005, 1:13:42 PM
Здравствуйте.
LegLover, я согласен с тобой - иной раз идшь по улице мимо копошащихся в помойке бомжей, и проскакивает мысль вполне можно оказаться на их месте, ощущается чуть ли не физически некая мембрана, отделяющая меня от такого состояния и положения. Наверное удавшегося человека характеризует как раз толщина этой мембраны.
Но все же, как ты реагировал бы обнаружив в своем подьезде пьяное существо, которое считает что у него есть священное право сидеть на лестнице, орать и материться, и будет тебе еще грозить что квартиру подожгет.
188, надо будет обязательно попробовать, вот только АКЕЛЛА уже сказал как может получиться. Наверное единственный выход отделать их так что потом не посмеют даже к подъезду приблизиться.
Во всяком случае угроз от этих гадов больше не смогу терпеть - очень противно понимать что тебе указывает такое вот ничтожество.
Вообще надо уточнить ситуацию. Итак, в нашем подъезде, как раз на моем этаже живет семья. Старая мать, лет 60-65, не пьющая, как может старается сохранить квартиру и вещи от своих пьющих сыновей, которые стараются эти вещи вынести и пропить, а также добраться до пенсии. Иной раз она не пускает этих алкашей, и их дружков, в квартиру, и они матерятся и стучат в дверь, сидят на лестнице распространяя зловоние, спят на ковриках. Хорошо хоть не мочаться, а раньше бывало и так.
Вобщем, они полноправные жильцы, и потому вызвать милицию особого смысла нет, разве что поступить как советовал 188. Опять же, здесь они могут с легкостью натворить дел, я не могу постоянно сидеть дома.
Очень гадостно, что с ними никак не справится, чувствуют себя хозяевами, опять же потому что терять нечего. А жильцы у нас такие что не организуешь, каждый за себя.
LegLover, я согласен с тобой - иной раз идшь по улице мимо копошащихся в помойке бомжей, и проскакивает мысль вполне можно оказаться на их месте, ощущается чуть ли не физически некая мембрана, отделяющая меня от такого состояния и положения. Наверное удавшегося человека характеризует как раз толщина этой мембраны.
Но все же, как ты реагировал бы обнаружив в своем подьезде пьяное существо, которое считает что у него есть священное право сидеть на лестнице, орать и материться, и будет тебе еще грозить что квартиру подожгет.
188, надо будет обязательно попробовать, вот только АКЕЛЛА уже сказал как может получиться. Наверное единственный выход отделать их так что потом не посмеют даже к подъезду приблизиться.
Во всяком случае угроз от этих гадов больше не смогу терпеть - очень противно понимать что тебе указывает такое вот ничтожество.
Вообще надо уточнить ситуацию. Итак, в нашем подъезде, как раз на моем этаже живет семья. Старая мать, лет 60-65, не пьющая, как может старается сохранить квартиру и вещи от своих пьющих сыновей, которые стараются эти вещи вынести и пропить, а также добраться до пенсии. Иной раз она не пускает этих алкашей, и их дружков, в квартиру, и они матерятся и стучат в дверь, сидят на лестнице распространяя зловоние, спят на ковриках. Хорошо хоть не мочаться, а раньше бывало и так.
Вобщем, они полноправные жильцы, и потому вызвать милицию особого смысла нет, разве что поступить как советовал 188. Опять же, здесь они могут с легкостью натворить дел, я не могу постоянно сидеть дома.
Очень гадостно, что с ними никак не справится, чувствуют себя хозяевами, опять же потому что терять нечего. А жильцы у нас такие что не организуешь, каждый за себя.
Immortal
Грандмастер
8/5/2005, 1:24:27 PM
(АКЕЛЛА @ 04.08.2005 - время: 18:55) тут кошку из дома жалко выкинуть на улицу, а вы битами, монтировками,кошмар,какая жестокость..... нет слов, даже настроение испортилось.....
Речь шла о детской площадке. Эта мразь не смеет детские площадки занимать. Не понимают этого по-хорошему, давить надо, как тараканов.
Речь шла о детской площадке. Эта мразь не смеет детские площадки занимать. Не понимают этого по-хорошему, давить надо, как тараканов.
RooTooR
Профессионал
8/5/2005, 1:34:02 PM
(LegLover @ 04.08.2005 - время: 21:42) Поразительна человеческая наивность! Большинство искренне считает себя "сильными", а многих других "слабыми". Система ломает ВСЕХ.
Выбраться можно почти из любой дупы, даже самостоятельно, если дурак и гордый. Было бы нездоровое желание жить и здоровое отвращение к скотскому образу жизни. Я проверял на себе
Выбраться можно почти из любой дупы, даже самостоятельно, если дурак и гордый. Было бы нездоровое желание жить и здоровое отвращение к скотскому образу жизни. Я проверял на себе