Бизнес на слабостях и пороках.

Недавно с удивлением узнала, что муж моей бывшей одноклассницы имеет серьезные интересы в сфере торговли порнографией. Все абсолютно легально, все материалы имеют какие-то сертификаты, заключения экспертов и официально именуются эротикой, комар носа не подточит, по ее уверениям. И, судя по автомобилю, это занятие приносит весьма и весьма недурственный доход, даже по столичным меркам.
Я почувствовала, что мне противно... Я поспешила попрощаться и уйти.
Мне неприятно общаться с людьми, которые наживаются на людских пороках.
Наверное, это проявление снобизма, чистоплюйства, я не знаю чего еще, но такие деньги мне кажутся "грязными".
Мне кажется, я никогда бы не стала заниматься ничем подобным. И не хотела бы, чтобы этим занимались мои близкие.
А может быть, я не права?
Любой бизнес почетен, если он законен?
В конце концов, деньги не пахнут.
Все, что в рамках закона, то и может служить источником дохода.
И порнуха, и азартные игры... И бог знает, что еще...

обжорство ,то есть чревоугодие , тоже является грехом
выходит все рестораторы и кулинары - грешники , ведь они наживаются на низменной страсти вкусненько пожрать.
и макдональдс - туда же !!!

если так строго подходить к воспрсу, то и цирк и танцы и театр - потокание слабостям и порокам.
По моему не стоит осуждать такой бизнесс.....это же не преступление!

Если человек нашел свой доход в той области, которая связана с порно...что же, это его выбор. Он никого не насилует, не заставляет ее смотреть, и актеры у него, думаю совершеннолетние.

(Коза-Дереза @ 25.02.2006 - время: 11:11) Недавно с удивлением узнала, что муж моей бывшей одноклассницы имеет серьезные интересы в сфере торговли порнографией. Все абсолютно легально, все материалы имеют какие-то сертификаты, заключения экспертов и официально именуются эротикой, комар носа не подточит, по ее уверениям. И, судя по автомобилю, это занятие приносит весьма и весьма недурственный доход, даже по столичным меркам.
Я почувствовала, что мне противно... Я поспешила попрощаться и уйти.
Мне неприятно общаться с людьми, которые наживаются на людских пороках.
Наверное, это проявление снобизма, чистоплюйства, я не знаю чего еще, но такие деньги мне кажутся "грязными".
Мне кажется, я никогда бы не стала заниматься ничем подобным. И не хотела бы, чтобы этим занимались мои близкие.
А может быть, я не права?
Любой бизнес почетен, если он законен?
В конце концов, деньги не пахнут.
Все, что в рамках закона, то и может служить источником дохода.
И порнуха, и азартные игры... И бог знает, что еще...
Мое мнение что журналы типа КОСМО и ГЛАМУР тоже наживание денег на на людских пороках.

Людей никто не заставляет смотреть порнографию и играть в азартные игры. Я уже писал, что знаком с 4 женщинами, работающими на сексе по телефону. Я их очень уважаю. Я считаю, чтобы человек не пошёл на улицу насиловать и убивать, пусть уж лучше разрядит свою энергию с помощью порнографии или секс-услуг. И брезгливость в этом отношеннии для меня сродни ханжеству (имхо).
Я никого не хочу обидеть, но иногда люди сами устанавливают себе границы дозволенного, совершенно не соответствующие существующим реалиям. Человек становится лучше не борясь с чем-либо или с кем-либо. Сделать мир лучше можно только созидая и любя, а не брюзжа и осуждая.

С уважением.

если товар качественый, характеристикам своим соответствует..ГОСТу там к примеру, не запрещен законодательством то не вижу ни каких препятствий.
Какая разница?
это наверное больше к вопросу об отношении к порнографии.
Я лично ничего плохого в этом не вижу.
Вообщем не нравиться - не еш

В порно-бизнесе не вижу ничего плохого. Главное, чтоб там снимались совершеннолетние люди!
Куда ужаснее сетевой маркетинг по продаже "пустышек" и даже вредной продукции, когда люди платят деньги на приобретение дорогих лекарств, а вместо этого им продают пустышки - обычные пищевые добавки. Результата никакого, а деньги потрачены.
Куда ужаснее бизнес фальсифицированной продукции! Когда продают некачественные продукты, заполненные вредными для организма ингредиентами!
Вот таких надо гнать в шею, а не порнушников.

(Фанни Чайлд)Для начала было бы неплохо определить, что мы называем "пороками", что "слабостями", а что ни тем ни другим.

Я поясню. Слабостями я бы назвала то, чему человек с трудом может противиться, от чего попадает в зависимость . К чему привыкает, как к наркотику. Нечто, достаточно доступное и доставляющее определенное удовольствие, но представляющее из себя в определенном смысле суррогат. Как порнография – суррогат секса, наркотики – суррогат удовольствия, блаженства, азартные игры – суррогат сильных эмоций…
Эти вещи напоминают мне рычажок, подающий импульс в центр удовольствия в мозгу у крысы. Однажды, случайно нажав на него, крыса будет это делать не останавливаясь, пока не умрет от голода.

А вот вопрос с сексом совершенно неоднозначен.

Как-то легко ты подменил порнографию сексом. Это ведь не синонимы даже, а антонимы. Для меня секс – это один полюс, порнография – другой. Порнография – это дешевый заменитель. Думаю, что в тяжелых случаях, люди «подсевшие» на порнуху, могут лишиться способности к реальному сексу. Порнография сродни наркотику – она доставляет человеку эмоции, похожие на сексуальные, но без необходимости привлечения сексуального партнера.

А если уж усматривать в порнографии "зло", то тогда в первую очередь следует признать аморальными и разлагающими общество бесконечные обсуждения в печати гомосексуальных браков и "трогательные" фильмы о геях и лесбиянках. Вот они-то действительно нарушают нормальную половую ориентацию (которую мы теперь вынуждены называть "традиционной!).

Извини, не согласна. Ты же знаешь, что процент геев и лесбиянок практически неизменен из года в год и вряд ли на него могут повлиять фильмы из жизни сексменьшинств.

Что касается порнографии и предоставления платных сексуслуг, то совершенно очевидно, что в обществе всегда будут существовать люди, которые испытывают трудности с удовлетворением своей половой мотивации.

Таким людям необходимую дозу порнографии мог бы прописывать врач-сексопатолог.

Вся порно индустрия выступает в качестве безопасного канализатора негативной сексуальной энергии. Препятствует превращению либидос в танатос...

Отчего же тогда порнография находится под запретом? Если от нее сплошная польза….

(Эрт)Людей никто не заставляет смотреть порнографию и играть в азартные игры.

Точно так же, как наркоманов никто не заставляет принимать наркотики, а упомянутую крысу никто не заставляет нажимать на рычажок.
То, что вы сказали - типичный пример демагогии.

И брезгливость в этом отношеннии для меня сродни ханжеству (имхо).

И по отношению к торговцам наркотиками брезгливость вы тоже сочтете ханжеством?

Я никого не хочу обидеть, но иногда люди сами устанавливают себе границы дозволенного, совершенно не соответствующие существующим реалиям.

Да, с этим я согласна. Действительно, сами устанавливают. Но как без таких внутренних границ обойтись? Писаные законы и правила не могут охватить всех существующих реалий. Приходится интуитивно выстраивать определенные границы допустимого. Например, в транспорте я уступаю место пожилым людям, хотя закон меня к этому не обязывает, да и "существующим реалиям" это никак не соответствует. Несовременно это...

Коза-Дереза, я не считаю параллель между наркотиками и порнографией уместной и оправданной. Это явления разного порядка. Общее у них только одно - эти явления считаются негативными с точки зрения среднестатистической официальной морали.
Наркоман тянется к следующей дозе потому что физиологически испытывает дискомфорт без неё и ничем не может заменить очередной приём наркотика. Это разрушает его здоровье и опосредованно представляет реальную угрозу для общества в целом.

С порнографией ситуация несколько иная. Меня заинтересовал ваш тезис о замещении секса порнографией. Ну во-первых, порно очень даже бывает нужно при отсутствии постоянного партнёра. Как альтернативный вариант можно рассматривать походы к коммерческим секс-работницам или "съёмы" партнёра на одну ночь, что ещё больше осуждается столь любимой некоторыми официальной моралью. Также порно очень бывает кстати для разнообразия сложившихся отношений, в этом случае порнография несёт эстетический и культурный компонент и повышает устойчивость пары, что несомненно выгодно обществу в целом.

Я безусловно оставляю за вами право выстраивать собственную систему ценностей. Неприязнь к торговцам наркотиками, уступание места пожилым в транспорте однозначно вызывают уважение. Но и возмущаться от того, что окружающие не разделяют на 100 % наши воззрения тоже неуместно.

Ну не люблю я ханжество и стремление навязывать окружающим свою точку зрения, тем более по спорным вопросам...

Вот у меня много порнухи но извините меня я хочу живог секса а не мастурбации, так что не надо говорить о замещении самое интересное меня расказы возбуждают больше этой движущейся картинки

(Эрт)....я не считаю параллель между наркотиками и порнографией уместной и оправданной. Это явления разного порядка. Общее у них только одно - эти явления считаются негативными с точки зрения среднестатистической официальной морали.

А мне это видится иначе. Для меня порнография имеет совсем иное внутреннее сходство с наркотиком. Порнография, как и наркотик, на время выключает в человеке человеческое, меняет его восприятие, создает иллюзию реальности. Механизм переключения с одной реальности на другую в сексе – это естественный механизм, заложенный природой. Вероятно, он запускается в преддверии полового акта с помощью выброса каких-то гормонов, я не очень в этом разбираюсь, но испытывала это на себе многократно – в голове как будто поворачивается рычажок, и то, что еще секунду назад казалось при обычных обстоятельствах неловким, неудобным, представляется нестерпимо желанным, возбуждающим. Естественные причины, запускающие механизм возбуждения, могут быть самыми разными – действия сексуального партнера, запахи, нагота, слова, специфические обстоятельства, например, уединение. Переключение рычажка возбуждения означает переход в параллельную реальность, в реальность полового удовольствия, при этом центры наслаждений в мозгу работают на полную мощь.
Порнография тоже представляет собой механизм запуска сексуального возбуждения, но механизм суррогатный, искусственный. И слишком легко доступный, как рычажок удовольствия для лабораторной крысы. В этом я и вижу сходство с наркотиком.

Наркоман тянется к следующей дозе потому что физиологически испытывает дискомфорт без неё и ничем не может заменить очередной приём наркотика. Это разрушает его здоровье и опосредованно представляет реальную угрозу для общества в целом.

Я не уверена, что порнография может представлять такую же угрозу, как и наркотики. Но интуитивно представляется, что доступность получения полового удовольствия с помощью искусственных возбуждающих средств, снижает активность в поиске живого сексуального партнера. Со всеми вытекающими демографическими последствиями.

Как альтернативный вариант можно рассматривать походы к коммерческим секс-работницам или "съёмы" партнёра на одну ночь, что ещё больше осуждается столь любимой некоторыми официальной моралью.

Как ни странно, проституция не вызывает у меня особого неприятия. Вероятно потому, что пользуясь услугами наемного сексуального партнера, человек поступает по-человечески, следует заложенному природой, а не превращается в лабораторную крысу с электродом в центре удовольствия.

Также порно очень бывает кстати для разнообразия сложившихся отношений, в этом случае порнография несёт эстетический и культурный компонент и повышает устойчивость пары, что несомненно выгодно обществу в целом.

Не спорю. Точно так же и опиаты используются в медицинских целях. Все, что употребляется умеренно, в дозированных количествах, вполне может приносить пользу.


Но и возмущаться от того, что окружающие не разделяют на 100 % наши воззрения тоже неуместно.

А вот этот пассаж меня озадачил. Я по роду работы приучена, как говорят интеллигентные люди, «следить за базаром». И точно помню, что подобного возмущения в этом треде я не выказывала. Я говорила о собственном инстинктивном отвращении к порноиндустрии.

Ну не люблю я ханжество и стремление навязывать окружающим свою точку зрения, тем более по спрорным вопросам...

И «навязывать» свою точку зрения тоже не в моих правилах, извините.
Не припомню, чтобы я себе такое позволяла.
А насчет ханжества…
Я уже спрашивала – осуждать наркоторговлю – ханжество?

Для меня порнография имеет совсем иное внутреннее сходство с наркотиком. Порнография, как и наркотик, на время выключает в человеке человеческое, меняет его восприятие, создает иллюзию реальности
а может немного проще относиться, это всего лишь развлечение, созданное людьми для людей.
и ничего человеческого это не выключает...лично у меня.

Господа, вы не забыли о чём тема? Не о порно, а о том "чем пахнут деньги".

На счёт конкретного случая, я могу сказать, что дело конечно не в порно, а вотношении, к тому, чем занимаешься, если человек относится к этому с душой и преследует высокие цели, привнести гармонию и эстетику в сексуальные отношения...
... понимаю, что звучит фантастически, но допустим...,
....то этот бизнес не будет нести негативный аспект. Допустим человек просматривает ленты, старается публиковать только качественный высоко художественный контент, не задирает цену, не старается нажится на пороках....

Другой вариант, идти под знаменем "пипл схавает", и вот под этим знаменем неважно, ЧТО человек продаёт порно, или уродский сериал, или ворох отупляющих американских фильмов, если цель - НАЖИВА, деньги будут с душком, даже если вы в клинике работаете хирургом, или акушеркой.

Не важно ЧТО, важно ЗАЧЕМ!

(Коза-Дереза @ 25.02.2006 - время: 08:11) Я почувствовала, что мне противно... Я поспешила попрощаться и уйти.
Мне неприятно общаться с людьми, которые наживаются на людских пороках.
Наверное, это проявление снобизма, чистоплюйства, я не знаю чего еще, но такие деньги мне кажутся "грязными".
Мне кажется, я никогда бы не стала заниматься ничем подобным. И не хотела бы, чтобы этим занимались мои близкие.
А может быть, я не права?
Может быть. А что грязного в этих деньгах? В чем пороки?
Я как-то тоже пересекся с человеком, который занимался порнографией и весьма недурно зарабатывал.

(Фанни Чайлд)Угу. По первому пункту договорились. Если принять термин "слабость" как эвфемизм "порока", то полное единодушие. Это ТО, что, будучи внешне привлекательным, причиняет ВРЕД.

Не обязательно вред, хотя в целом я согласна. Я бы сказала, это то, что лишает человека человеческого подобия… Боюсь, что не совсем точно выразилась… Но если попытаться другими словами, то там опять придется упомянуть… это… ну, в общем одну вещь, про которую всем уже надоело читать, наверное… ну, короче, про… эх… ну, про абсолют, короче… Но я этого не говорила…

Мини-юбка - прямая провокация, декольте - сиськи видно... Значит, оградить от таких "изображений"...

Опять путаница. Мини-юбка, декольте – естественные стимулы, толкающие на естественное сексуальное поведение. Эти стимулы можно только приветствовать, поощрять и всячески внедрять, чем мы и займемся ближе к лету.

Так что необходимо регламентировать вообще абсолютно всё.

Демагогия, уж извини. Ты сам как-то рассказывал, что из гуталина можно получать вещества, вызывающие эйфорию, но это не повод, чтобы запрещать гуталин. Так и с наркотиками. Что-то можно, что-то нельзя. А что можно, а что нельзя – должны решать специалисты.

Скажем, за отсутствием плей-боя подросток может онанировать на греческую статую...

Ну, подростковая мастурбация – явление тоже естественное… Только вот не случилось бы запечатления греческой статуи, как предпочтительного сексуального партнера. Иначе у мальчика в дальнейшем могут быть определенные проблемы в сексуальной жизни…


А теперь попытаемся понять разницу между наркотиком и ненаркотиком.
Наркотик - это стимул, который не является СУРРОГАТОМ, это КВИНТЭССЕНЦИЯ (то есть то, что многократно превосходит по своему действию "обычный" аналог).

Я небольшой специалист в фармакологии, но могу предположить, что наркотики могут быть нескольких видов, по крайней мере, двух – во-первых, подменяющие собой некие процессы, механизмы, и во-вторых, запускающие, стимулирующие естественные механизмы. Порнорафия сродни второму виду.

*****
Попытаюсь все же пояснить причину своего настороженного отношения к потаканию некоторым слабостям и порокам...
Неприятие вызывают порожденные цивилизацией артефакты, подменяющие собой естественные стимуляторы. Вместо физической нагрузки - миостимулятры, вместо здорового секса - порнография. Адреналин - не реального переживания, а от игрового автомата.
Возможно, источником этого моего инстинктивного неприятия является подсознательный страх перед неотвратимой поступью техногенного прогресса вообще, все меньше и меньше оставляющего человеческого в человеке. Не исключаю, что я просто подсознательно боюсь, что в недалеком будущем люди превратятся в придаток сложного компьютеризированного агрегата – с электродами в мозгу, со стереоскопическими очками на глазах, с заправленными в вены катетерами, по которым они будут снабжаться всем необходимым. Все органы чувств будут симулироваться только искуственным путем – механическими воздействиями, например, поглаживаанием эрогенных зон, или электрически – импульсами, подаваемыми непосредственно в мозг, или химически – с помощью добавления специальных препаратов в кровь. При этом реальность, синтезированная в мозгу человека будущего, возможно будет даже ярче настоящей реальности. А кроме того, она будет совершенно безвредной. Например секс в этой реальности будет абсолютно безопасным – и не залетишь и не подхватишь никакой заразы. Может быть, грядет новый этап в жизни человечества.
Человек постепенно отошел от природы, ну а теперь ему предстоит уйти от реальности вообще.
И, может быть, это естественный ход вещей.
Ну, а вот мне такой естественный ход вещей не нравится.
Я хочу, чтобы мои будущие дети были обычными, нормальными людьми и жили со мной, в привычной мне реальности.
Поэтому появление и распространение все новых искуственных симуляторов вызывает у меня опасение и настороженность.
Ну, вот, кажется почти разобралась в своей проблеме.
Как обычно бывает, пока объясняла и сама поняла.

(МАРИ @ 25.02.2006 - время: 18:49) ....и ничего человеческого это не выключает...лично у меня.
А ты в этом уверена?
Давай проведем мысленный эксперимент.
Допустим, ты сидишь вечером одна в офисе.
Все ушли домой, а тебе, допустим, торопиться совершенно некуда. И ты от нечего делать смотришь на мониторе завлекательную порнушку. А тут я вернулась в офис, ну, забыла что-то.
А мы с тобой, допустим, в неплохих отношениях, ну, не подруги, просто нормальные отношения.
Я замечаю, как блеснули у тебя глаза, хотя ты их поспешила отвести, и как раскраснелись твои щеки…
И понимаю, что у меня есть шанс.
Я невзначай подхожу к тебе сзади и тихо говорю: «Какие чудесные у тебя духи, как я раньше не замечала…» Ты отвечаешь немного срывающимся голосом: « Ну… я давно ими пользуюсь… это Кензо…». «В самом деле?» - и я наклоняюсь к твоим волосам, а руки кладу на плечи. По твоему голосу я поняла, что ягодка созрела, что ты поплыла… Я делаю вид что хочу получше почувствовать запах духов и касаюсь губами твоей шеи, одновременно ладонью глажу твое плечо, твою руку… А второй ладонью очень осторожно, как бы невзначай, трогаю грудь… Когда я приподнимаю голову, я вижу подставленные для поцелуя губы…
...А через час ты в недоумении пытаешься сообразить, как такое могло получиться, ведь ты и не думала никогда об однополом сексе…
А получилось это (ну, вернее, могло получиться, у нас же мысленный эксперимент), потому, что порнография перенесла тебя в другую реальность, переключила в мозгу незримый рычажок, сработала, как искусственный стимулятор.
Возможно, мысленный эксперимент получился не очень достоверным, но ты, наверно, поняла, что я хотела сказать.
…Извините, это не оффтопик, просто я хотела проиллюстрировать свою мысль.

Мне кажется немножко перемешали разные вещи...
Процесс сексуального возбуждения - это совокупность физиологических реакций (импульсов в переферической и центральной нервных системах), вызванных в первую очередь изменением гормонального фона. Это возбуждение не может быть естественным или противоестественным, нормальным или не нормальным. Оно либо есть, либо его нет. Это чистая физиология и различия могут быть только по силе этого возбуждения. Само по себе деторождение не имеет никакого отношения к этим процессам.

Мы в этой теме говорим о ситуациях, в которых это сексуальное возбуждение начинается. Я хочу сказать, что не считаю порнографию нашей последней надеждой и лучшим достижением цивилизации, но и борьбу с ней считаю неуместной. Ибо в ней нет ничего противоестественного. Стимуляторов сексуального возбуждения может быть множество - от непосредственного полового акта, до множества его викарных (заместительных) форм, включая порно и вплоть до платонической любви, которая тоже включает эротические переживания в нашей психике. И все они абсолютно нормальны.
Возвращаясь к включению/выключению чего-либо в нас порнографией, можно сказать, что порно включает в нас человеческое (читай естественное) начало и отключает социальные (наносные, искусственные) наслоения.

Человек не животное. Он давно уже заменил естественную природную среду обитания на собственное жилище. Отменил господствующий во всём животном мире "закон джунглей". Изобрёл множество всего, чего нет в естественном мире - культуру, науку, искусство, мораль, право, религию. Это всё именно противоестественно первоначальному порядку вещей. Это всё заменители естественных природных взаимоотношений. Но только никто не призывает от этого избавиться.
А сексу не повезло. Постхристианская пуританская мораль навесила на него ярлык "неприличности", "стыдности". Появился секс "естественный" и "противоестественный". Между человеком и природой нет знака равенства, человек поднялся над природой. Он сам по определению, если хотите, противоестественнен ей. Неужели вы хотите, чтобы одна такая важная сфера жизни человека, как сексуальная вышла за пределы "человеческого" и свелась к животному совокуплению с целью воспроизводства.
Это смешно. Такого не было никогда и не будет. Человек значительно более сложен и многогранен, чем нам хотелось бы. Но никто не обещал, что будет просто. И если мы сами искуственно поставим для себя рамки (что безусловно наше право), это не будет обозначать, что "нормальность" находится только в границах этих рамок.

Обсуждение того что порнографии "суррогат" и "заменитель" "нормального, правильного" секса напоминает рассуждение что интернет и телефон это зло поскольку "суррогат" и "заменитель" "нормального, правильного" общения.
Как я понимаю и порнография и телефон с интернетом, а так же телевизор книги и т.д. может являться и суррогатом-заменителем, а может являться и доп. возможностью это зависит от того как этим пользоваться .

Как люди пользуются интернетом? Да просиживают там целыми днями!

(Эрт @ 26.02.2006 - время: 10:32) Процесс сексуального возбуждения - это совокупность физиологических реакций ......

Уважаемый Эрт, все что вы написали - совершеннейшая правда.
Глупо осуждать порнографию, согласна.
Да я, в общем, и не осуждаю.
Пафос моего выступления совершенно в другом...
Вот в соседнем топике - про Петросяна.
Разве он делает что-то неприличное?
Запретное?
Да упаси господи!
Но ведь тошнит, верно? Весь этот юмористический бизнес вызывает рвотные позывы. Ну, у меня, во всяком случае, такие позывы вызывает. Осуждаю ли я это явление? Нет, наверно, с какой стати.
Но сама никогда не стала бы заниматься распространением такой продукции, зарабатывать на этом. Так же как и на порнографии.
Надеюсь, теперь стало понятнее, что я имею в виду.

Уважаемая Коза-Дереза, на самом деле я прекрасно понимаю и разделяю ваши чувства. Естественно любоваться на Рембранта или Пикассо намного полезнее и приятнее, чем на порнографию. И Петросян и порно стоят для меня где-то на одном уровне (и то и то ширпотреб). Я тоже врядли когда-нибудь займусь продажей этой продукции.
Меня просто смутили слова:
Я почувствовала, что мне противно... Я поспешила попрощаться и уйти.
Мне неприятно общаться с людьми, которые наживаются на людских пороках.
Я просто считаю, что сами люди важнее того, что им иногда приходится делать. Ну ведь не киллеры же они в конце концов.