Бездомные собаки на наших улицах

(Звездочки @ 09.04.2006 - время: 23:40) по поводу, Миндхантер, твоей мессаги, отвечаю.
Ты перебьешь всех собак, а пятилетних девочек начнут кусать комары.. перебьешь насекомых.. Пятилетних девочек начнут насиловать сорокалетние ублюдки. Перебьешь всех ублюдков? На девочек начнут падать сосули с крыш... Потом их переедут грузовиком... Затем упадет самолет... После ты скажешь, что не можешь отпустить пятилетнюю девочку на улицы одну - так как сволочи евреи повсюду вот ведь незадача - живут!! И перебьешь всех евреев.. Только когда на земле останешься ты и пятилетняя девочка, ты поймешь, что проблема была даже не вбдевочуке, а в в твоей голове.
Убивая живое, живое не спасешь.
Не трогай то, что не тобой положено.
Хочешь быть счастливым -будь им.
И не надо для этого уничтожать тех, кто веками служил человеку, охраняя и защизая, становясь членом его семьи, принося добычуент-экзюреп, храня верность... И будучи прирученными именно человеком. Мы в ответе.. Вспомни, Си не был глупым идеалистом, а писал стоящие вещи.
Я не собираюсь убивать всех собак . Я за то ,чтобы решили проблему с бродячими!!! И в отличие от комаров ,угроза от собак не гипотетическая ,а реальная и не только для девочек.Для сотен людей ,чежащих сейчас в стационаре с тяжелыми травмами причененными бродячими собаками и для тех кого уже не вернуть, эта проблема более чем реальна.

Еще раз обращаю внимание на то ,что в стаях сейчас находятся не брошеные собаки ,а "рожденные на воле" т.е. дикие.

Я не могу быть счастливым находясь в постоянной тревоге за свою жизнь в городе, который должен обеспечить мне безопасность хотя бы от зверей !!!

Если ты предложишь реальный,выполнимый вариант решения данной проблемы ,я будо только рад возможности избежать насилия. Но до сих пор я читаю только абстрактные обвинения в адрес людей, выразивших желание решить проблему радикальным способом.

Попробуй понять ,что мы не пытаемся уничотжать все живое !!! Мы лишь хотим защитить здоровье и жизни нас и наших близких и родных от этой угрозы.

гомо сапиенсу неплохо было бы пользоваться разумом. То есть решать. И решать ответственно. Бродячих собак нужно !!! кормить, как и любое др живое существо. Должен работать ветеринарный контроль улиц, для всякой твари)) только не уничтожать, а стерилизовать, делать прививки, лечить. В особо тяжелых случаях - при бешенстве и др неизлечимых заболеваниях - усыплять. Но цивильно, без боли для существ!!! И редко, только при крайней необходимости и по мед показаниям!!
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей.
Говорите, где взять денег? Профицит бюджета РФ позволил бы решить миллион подобных проблем. Хотя б на ближайшие сто лет. А там посмотрим... =) Я к сожалению не экономист в таких масштабах рассуждать. Но мое мнение - человеку впору оставаться человечным. Или пусть на четвереньки встает, чешет свою жопу и кусается... Извините. Я вобщем то не грубиянка. Но когда предлагают убийством решать проблему - очень беспокоюсь за наше завтра)
*и не кидайте камни в гуманиста, он живет, как завещали предки...

(Immortal @ 08.04.2006 - время: 21:42) Менты от этой бабьей рати никакими трусиками не отмахаются.
Оригинальный способ защиты! Никогда раньше такого не встречал.

Если серьёзно, то для первого нарушения стражи порядка могут ограничиваться предупреждением. Возможно Вы не согласитесь, но в некоторых случаях это - действенная мера, тем более если будет применяться на фоне широкой разъяснительной работы в СМИ и формирования в обществе понимания серьёзности задачи и недопустимости (ввиду угрозы безопасности граждан) подобного безответственно-потворствующего отношения к бродячим собакам.

(Звездочки @ 10.04.2006 - время: 23:42)гомо сапиенсу неплохо было бы пользоваться разумом.
С этим сложно не согласиться. Обращаюсь к Вам именно как к разумному человеку. Я писал ранее про дикий случай, когда в Москве бродячие собаки насмерть загрызли женщину, а её дочь на следующий день ходила по этому злосчастному пустырю с ножами в надежде отомстить. Вот сообщение о том трагическом происшествии. Представьте, что Вы встретились с этой девушкой. Как бы Вы обосновали ей свою точку зрения? Бродячих собак нужно !!! кормить, как и любое др живое существо. Чем или кем кормить? Людьми? Животными? Почитайте Трибуну защиты животных: Пятнистые олени, косули, лани, барсуки, ежи, норки, горностаи, ласки, зайцы, хорьки... Вот неполный перечень видов животных, еще 2-3 года назад обитавших в лесах и парках на территории Москвы, которые теперь почти полностью истреблены бездомными собаками. , послушайте пресс-конференцию в РИА "Новости" на эту тему. Проблема существует, прогрессирует и не будет решена, если от неё отмахиваться. А Вы, что Вы "решили ответственно"? Т.е. что предполагаете в итоге предлагаемых Вами действий получить? К чему Вы нас призываете? *и не кидайте камни в гуманиста, он живет, как завещали предки... Предки много чего завещали, допускаю, что многое зависит от трактовки, но что касается "камней", так кроме Ваших постов я их нигде в этой ветке не заметил. Перечитайте свой стартовый пост Дата 09.04.2006 - время: 01:26, он полон проклятий. Давайте общаться уважительно, как и подобает на этом разделе форума, а для выбранного Вами тона, насколько понимаю, существуют другие конференции.

(Звездочки @ 10.04.2006 - время: 23:42) гомо сапиенсу неплохо было бы пользоваться разумом. То есть решать. И решать ответственно. Бродячих собак нужно !!! кормить, как и любое др живое существо. Должен работать ветеринарный контроль улиц, для всякой твари)) только не уничтожать, а стерилизовать, делать прививки, лечить. В особо тяжелых случаях - при бешенстве и др неизлечимых заболеваниях - усыплять. Но цивильно, без боли для существ!!! И редко, только при крайней необходимости и по мед показаниям!!
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей.
Говорите, где взять денег? Профицит бюджета РФ позволил бы решить миллион подобных проблем. Хотя б на ближайшие сто лет. А там посмотрим... =) Я к сожалению не экономист в таких масштабах рассуждать. Но мое мнение - человеку впору оставаться человечным. Или пусть на четвереньки встает, чешет свою жопу и кусается... Извините. Я вобщем то не грубиянка. Но когда предлагают убийством решать проблему - очень беспокоюсь за наше завтра)
*и не кидайте камни в гуманиста, он живет, как завещали предки...
Кормить бродячую собаку = кормить дикого волка. Заболевание бешенством бывает крайне редко. Нападения имеют случайный характер.

Если не учитывать сверхприбыли ит продажи нефти ,бюджет нашей страны является дотационным ! До сих пор бюджет имеет долги перед врачами, учителями, пенсионерами.

Мы живем в не на столько богатой стране, чтобы позволить себе тратить деньги на такие проблемы. Лучше эти средства пустить на лечение рака, СПИДа ,гепатита ,помощь бедным ,образование ....

З.Ы. мы же не кормим лесных зверей.
З.З.Ы. А сапиенс он не гомо, а хомо.

Собак стаовится слишком много, они становятся агрессивными.
Стерилизация тут мало поможет - они не е**т, а кусают людей.
Отстрел негуманен? Предлжите свой вариант тогда.

(MP-661 @ 11.04.2006 - время: 14:52)Предлжите свой вариант тогда.
Хм... да легко!!! Только вам не понравится.

1. Закрыть рынки шаговой доступности (так называемые - оптовые) - посмотрите сколько еды для собачек тут выбрасывается.
2. Строить мусороперерабатывающие предприятия.
3. Организовать НОРМАЛЬНЫЙ вывоз мусора и пищевых отходов из мест сбора.
4. Покупать только те продукты и, только в количестве, необходимомдля собственного употребления, а не гноить их в холодильниках.

Иными словами - перекрыть и ограничить кормовую базу безхозных собак. И всё. Поголовье само собой сократится.

(ВедьмАчка @ 11.04.2006 - время: 14:18) (MP-661 @ 11.04.2006 - время: 14:52)Предлжите свой вариант тогда.
Хм... да легко!!! Только вам не понравится.

1. Закрыть рынки шаговой доступности (так называемые - оптовые) - посмотрите сколько еды для собачек тут выбрасывается.
2. Строить мусороперерабатывающие предприятия.
3. Организовать НОРМАЛЬНЫЙ вывоз мусора и пищевых отходов из мест сбора.
4. Покупать только те продукты и, только в количестве, необходимомдля собственного употребления, а не гноить их в холодильниках.

Иными словами - перекрыть и ограничить кормовую базу безхозных собак. И всё. Поголовье само собой сократится.
1. Повысится безработица, малоимущие лишаться возможности покупать дешевые продукты.
2. Требует нереальных затрат.
3. Это почти фантастика т.к. чтобы организовать нормальный вывоз ,необходим нормальный сбор мусорв перед отправкой. Также пищевые отходы должны выбрасываться в контейнеры в специальной упакове ,чтобы животные не могли их открыть.
4. Объедки тоже доедать?

А поголовье без еды сразу не сократиться. После исчезновения привычного корма собаки будут искать другой источник пропитания и вполне вероятно, что они просто начнут охотиться на все,что можно. И объектом охоты вполне могут стать люди.

Только убивать, другого выхода нет, здесь речь идёт не о гуманности, а о том, что нечего плодить нищету, если человек хочет избавиться от собаки, пусть приведёт в специальную контору, в которой эту собаку усыпят, нежели он её выгонит на улицу и потом она начнёт кидаться на прохожих, и не надо здесь пудрить мозги о человечности, надо мыслить трезво и быстро, единственный вариант это отстреливать собак, а потом как, кто-то сказал их хозяев ведь просто так, собака на улице не появится!!!!!!!!!!!!!!!!!

(Mindhunter @ 11.04.2006 - время: 16:15) Объедки тоже доедать?
Так я же сразу предупредила, что ВАМ не понравится

А поголовье без еды сразу не сократиться.
ну да, а вам хотелось бы ВСЁ и СРАЗУ?! Так, "сынок, это фантастика" (с)

Хотя, конечно, взять нарезной винтарь с оптикой х200 и пострелять прицельно гораздо веселее...

(ВедьмАчка @ 11.04.2006 - время: 18:50) (Mindhunter @ 11.04.2006 - время: 16:15) Объедки тоже доедать?
Так я же сразу предупредила, что ВАМ не понравится

А поголовье без еды сразу не сократиться.
ну да, а вам хотелось бы ВСЁ и СРАЗУ?! Так, "сынок, это фантастика" (с)

Хотя, конечно, взять нарезной винтарь с оптикой х200 и пострелять прицельно гораздо веселее...
А кто сказал что мне не нравится ? Идея очень и очень не плоха ,но не для нашей страны. У наших граждан нет столько сознательности и исполнительности, чтобы выполнить эти пункты. Ведь не достаточно усилий какого-то процента населения. Такие меры будут иметь эффект только при исполнении условий 100% населения без всяких оговорок. Как показывает практика 2-3 сердобольные бабушки в состоянии выкормить стаю из 10 собак. Да и коммунальшики вывозяшии мусор и без того редко и держащие территорию вокруг мусоросборочных пунктов в отвратном состоянии не смогут моментально стать образцовыми .

А времени на ожидание эффекта от таких действий просто нет. Колличество стай и их размеры растут практически в геометрической прогрессии. Если 3-4 года назад я видел лишь одиноких собак ,то сейчас это 3-4 стаи размером не меньше 8-10 особей на жилой район. И каждый год я вижу прирост в стая порядка 4-5 особей. Конечно не все из них доживают до половозрелого возраста ,но рост стай и постоянное обновление их состава на лицо.

Я не призываю к насилию и устраивания "Варфаломеевской ночи" для псин. Я пытаюсь найти наиболее действенный и наименее жестокий способ избавления от проблемы.

Необходимо понимать что в нашей стране многие варианты решения проблемы просто не применимы !!!

Не решая проблему хотябы с помощью банального "тихого" отстрела (усыпления) собак ,в дальнейшем мы рискуем столкнуться с устроением облав на собак обычными людми. И поверьте ,что они не будут убивать их быстро с приченением минимальных страданий. Они будут забивать их лопатами ,битами ,травить ядами, колоть вилами ,ломать хребты ломами ,травить бойцовыми собаками.

уважаемые, ради бога, разглагольствуйте тут о своих стволах, стрелять вам никто не позволит. Говорите, девушка с ножом... А как насчет отстрела и кастрации мужиков, нападающих на детей и насилующих их? давайте их постреляем... ? Крови вам мало?
1) на зло злом не отвечают. Читайте новый завет.
2) уничтожение - метод дегенератов.
3) (бип)
4) искреннее уважение - пардон муа - не распространяется на всех. Так что увольте...
5) если вас интересует чье-то мнение - вы создаете тему. Если интересует только ваше - накрываете столик перед зеркалом и сидите один на один с собой.
6) мне по барабану, у кого какой статус. Пока я свободный человек - говорю как думаю.
7) А за каждую уничтоженную собаку вы ответите. Как юрист говорю. И дай бог, не передо мной. Я слишком сурова и законопослушна.

(Звездочки @ 11.04.2006 - время: 22:41)уважаемые, ради бога, разглагольствуйте тут о своих стволах, стрелять вам никто не позволит.Похоже, Вы не ходили по предложенным ссылкам, а то бы знали - позволяют.
Говорите, девушка с ножом... Предложил представить, как бы Вы объяснили ей свою точку зрения "кормить!!!" Может быть это А как насчет отстрела и кастрации мужиков, нападающих на детей и насилующих их? давайте их постреляем... ? Крови вам мало? было бы аргументацией Вашей позиции? Не знаю, что бы Вам она ответила (полагаю, что-нибудь резкое), но я бы обратил внимание на то, что преступников, которых Вы приводите в пример, преследуют по закону (да и помимо закона - общеизвестно, как с ними поступают за решёткой), а по какому закону преследуют бродячих собак, нападающих на людей и животных? Вопрос к Вам, как к юристу.

Надо сказать, Вы не первый раз в этом топике подменяете рассматриваемую проблему другими (комарами, сосульками, сорокалетними ублюдками-насильниками). Такой приём напоминает аргументацию армейских чиновников, пытающихся представить громадное число гибнущих военнослужащих в мирное время (преимущественно от так называемых неуставных отношений) ничтожным в сравнении с числом погибших от ДТП в стране за тот же период.
Но если Вы считаете, что обозначенные Вами пробемы более глобальны - создавайте новые темы и обсуждайте их там, а здесь топикмейкер предложил обсудить проблему "бездомных собак на наших улицах". Полагаю, в этой ветке стоит обсуждать именно её. Хоть не мной создана эта тема, я с интересом читаю мнения участников дискуссии по ней (это к п.5), в том числе и Ваше, если оно обоснованно, а не носит характер какого-нибудь стёба.

По остальным пунктам:
1) Вы уверены, что правильно поняли текст?
1.1) Не допускаете, что среди Ваших собеседников могут быть мусульмане, иудеи, буддисты или вовсе - атеисты?
2) Бездоказательно. Если в подвале жилого дома уничтожают комаров - это что, признак дегенеративности тех, кто это делает?
3) ОК, пауза.
4) Вы действительно не видите разницы между предложенным мной уважительным тоном и "искренним уважением"?
6) Не понял, чей статус Вы имели в виду и вообще какое отношение к данной дискуссии имеет какой-то статус. То, что говорите как думаете - замечательно (см.п.5).
7) Без комментариев. Впрочем, к уничтожению бродячих собак призывают не все участники обсуждения, почитайте ветку. По моему мнению (насколько понимаю - не одинокому), физическое уничтожение бродячих собак - неэффективно, и я его не предлагаю, путь решения обозначенной в теме проблемы я вижу в УСТРАНЕНИИ КОРМОВОЙ БАЗЫ этих проблемных животных, что приведёт к снижению их численности если не до нуля, то до терпимого минимума.

P.S. Не поминайте всуе.

Пока эта проблема меня не коснулась, относилась довольно лояльно. Бедные, голодные собачки . А когда стая собак во дворе напала и напугала (слава Богу не покусали) моего ребенка, отношение резко поменялось . Считаю, что бездомных собак надо отлавливать и уничтожать . И нечего разводить сентенции по этому поводу. Если целенаправленно вести борьбу, стаи не смогут восстановить прежнюю численность. А сердобольных старушек (да и не только старушек), которые подкармливают бродячих собак - штрафовать. Мало того, что заразу бездомные разносят, еще и стрессы у детей вызывают. А если на меня собака нападает, поднимаю камень с земли или сумкой на нее замахиваюсь.

(Звездочки @ 09.04.2006 - время: 23:40) по поводу, Миндхантер, твоей мессаги, отвечаю.
Ты перебьешь всех собак, а пятилетних девочек начнут кусать комары.. перебьешь насекомых.. Пятилетних девочек начнут насиловать сорокалетние ублюдки. Перебьешь всех ублюдков? На девочек начнут падать сосули с крыш... Потом их переедут грузовиком... Затем упадет самолет... После ты скажешь, что не можешь отпустить пятилетнюю девочку на улицы одну - так как сволочи евреи повсюду вот ведь незадача - живут!! И перебьешь всех евреев.. Только когда на земле останешься ты и пятилетняя девочка, ты поймешь, что проблема была даже не вбдевочуке, а в  в твоей голове.
Убивая живое, живое не спасешь.
Не трогай то, что не тобой положено.
Хочешь быть счастливым -будь им.
И не надо для этого уничтожать тех, кто веками служил человеку, охраняя и защизая, становясь членом его семьи, принося добычу, храня верность... И будучи прирученными именно человеком. Мы в ответе.. Вспомни, Сент-экзюрепи не был глупым идеалистом, а писал стоящие вещи.
По моему, бред Защищая своего ребенка, я пойду на многое. И не надо "растекаться мыслью по древу" Про евреев и грузовики с самолетами-явный перебор. А Если на ВАШЕГО ребенка нападет собака, тоже будете вспоминать Экзюпери? Так там "за тех, кого приручил", а поколения бездомных собак кто приручил? Кому они приносят добычу и т.д и т.п.?

Иногда забавно читать, как злость выплескивают под видом рассуждений... Еще забавнее - бессилье - под видом рассуждений.
За стрельбу на улицах ответит любой, кто осмелится.
Самооборона - есть самооборона. В каждом конкретном случае нужно разбираться детально. Но лишить кормовой базы или отстрелять собак вам никто не позволит. Зная, что это так, оставляю вас в вашем обществе. Вижу, что вам уютно среди озлобленных перепуганных и бессильных единомышленников...
И с удвоенной силой желаю вам - всего ДОБРОГО!!!

Стаи бездомных собак меня пугают, одинокие вызывают жалость (двух бродячих псов подкармливаем всем домом). Бездомные собаки будут всегда, их очень жалко, но надо как-то уменьшать их поголовье. Агрессивных отстреливать, остальных стерилизовать. Хотя никогда нельзя предвидеть действия довольно спокойной с виду собачки.

(Звездочки @ 13.04.2006 - время: 22:54) Иногда забавно читать
...
Вижу, что вам уютно среди озлобленных перепуганных и бессильных единомышленников...
И с удвоенной силой желаю вам - всего ДОБРОГО!!!
Если бы Вы только читали. Вы же ещё и формулируете свою точку зрения (её уже охарактеризовали чуть выше), не утруждая себя аргументированием своей позиции. Заданные вопросы - игнорируете. Высказанные здесь мнения других форумчан с Вашей стороны также не получают конструктивной критики. Вы себя в этой ветке проявляете проклятиями и наклеиванием оскорбительных ярлыков.

Возможно, суть в том, что остальные участники дискуссии считают обозначенную тему проблемой, а Вы - нет. Потому-то и разговаривают на одном языке тут все, кроме Вас.

P.S. Отчего силы-то удвоились?

У нас последнее время почти не встречаются бродячие собаки и кошки.

(Звездочки @ 11.04.2006 - время: 22:41) уважаемые, ради бога, разглагольствуйте тут о своих стволах, стрелять вам никто не позволит. Говорите, девушка с ножом... А как насчет отстрела и кастрации мужиков, нападающих на детей и насилующих их? давайте их постреляем... ? Крови вам мало?
1) на зло злом не отвечают. Читайте новый завет.
2) уничтожение - метод дегенератов.
3) (бип)
4) искреннее уважение - пардон муа - не распространяется на всех. Так что увольте...
5) если вас интересует чье-то мнение - вы создаете тему. Если интересует только ваше - накрываете столик перед зеркалом и сидите один на один с собой.
6) мне по барабану, у кого какой статус. Пока я свободный человек - говорю как думаю.
7) А за каждую уничтоженную собаку вы ответите. Как юрист говорю. И дай бог, не передо мной. Я слишком сурова и законопослушна.
Это точно!

Считаю, что нужно отлавливать собак, помещать их в приюты. Там лечить, стерилизовать и отпускать.
Сама помогаю одному такому приюту. И свою собаку взяла в приюте.

Вот поднакоплю денег и открою свой.