Ата баты всех в солдаты

(Простак @ 04.04.2006 - время: 21:41) Японский городовой!!!! Может тогда всем миром пойдем грабить, воровать и беспредельничать так как государство платит мало, чиновники жируют и вообще государство это противоестественная система.
Люди идут не государство защищать а Родину, землю за которую наши деды воевали и головы ложили. Вторую мировую вспомните. У нас что в стране самая гуманная власть в мире была? Я не пойму, что вокруг казармы убрать то, что сам насвинячил это, что в падлу? Или пуговицу пришить это тоже мама должна?
Короче, я понял так, что подросло достойное племя потребителей которым все обязаны а они никому. Начнется не дай Бог война и опять старое поколение пойдет на фронт, а остальные косить так же будут.
НУ НЕХРЕНА СЕБЕ:-КАК ТОЧНО СКАЗАЛ,НЕ ПРОСТО ТОЧНО А ,ПРАВДИВО ТОЧНО.
МОЛОДЕЦ.

(plavskiy-57 @ 04.04.2006 - время: 21:46) Опять повторяю (читать цитату!). Как миленькие служить будут! нет у нас другой армии-только одна. Зеркально отображающая наше общество. Не можете и не хотите повлиять на ситуацию в армии изнутри -получайте какая есть!
Уважаемый, а как ты предполагаешь повлиять на армию? Сбоку, сверху, изнутри и т.д. Ты сам-то служил ли? Я нет. И гожусь этим. Если можно что-то сделать с большей пользой для себя, почему этим не воспользоваться? (Сейчас услышу вопли патриотически настроенных граждан, защищающих страну от внешних врагов по интернету). Ну нечего мне там делать. Я сам для себя это решил.
А то понеслось, а-ля министр обороны. Какое общество, такая армия. Сами взрастили, мол. А те же правители не при делах. Без них общество воспитывалось.
Они в это время в горах были и ни о чем не догадывались. И не надо тут сопли про войну и прочее распускать. Будет война, будет видно. Да и в рукопашную сейчас вряд ли кто пойдет. А чтобы себя в мирное время калечить, это мазохизм.
Можно подумать, из армии такие спецы приходят военного дела, жуть просто. Автомат один раз на присяге держали, и то, один на всех. У однокласника так и было. Если уж тут предположение было, что костерят армию не служившие, то позволю предположить, что и сторонники туда сходить из тех, кто избежать этой участи не сумел. Мол, я мучался, пусть и другие хлебнут. ИЗ зависти и обиды.
Да, кто-то 2 года в туалете дрочил, а кто-то баб трахал на гражданке.

Ничего личного

(Шуль @ 05.04.2006 - время: 01:35)
...то служил ли? Я нет. И гожусь этим. Если можно что-то сделать с большей пользой для себя, почему этим не воспользоваться? (Сейчас услышу вопли патриотически настроенных граждан, защищающих страну от внешних врагов по интернету). Ну нечего мне там делать. Я сам для себя это решил.
А то понеслось, а-ля министр обороны. Какое общество, такая армия. Сами взрастили, мол.
...И не надо тут сопли про войну и прочее распускать. Будет война, будет видно. ..
...Да, кто-то 2 года в туалете дрочил, а кто-то баб трахал на гражданке.

Ничего личного
Служил. И по-больше, чем ты себе представить можешь.
И ведь хватает у кого-то совести гордиться тем, что "откосил"!
Хоть к одноклассникам своим иметь уважение надо.
Слабоваты становятся мужики в России.

мдаа... всяких мнений хватает... лучшеб хоть кто-нить фактами поделился - как насчет отсрочек по категории В (военник, по больничке). "последствия повторных ЧМТ" остаются???

(Шуль @ 05.04.2006 - время: 01:35) [Уважаемый, а как ты предполагаешь повлиять на армию? Сбоку, сверху, изнутри и т.д. Ты сам-то служил ли? Я нет. И гожусь этим. Если можно что-то сделать с большей пользой для себя, почему этим не воспользоваться? (Сейчас услышу вопли патриотически настроенных граждан, защищающих страну от внешних врагов по интернету). Ну нечего мне там делать. Я сам для себя это решил.
А то понеслось, а-ля министр обороны. Какое общество, такая армия. Сами взрастили, мол. А те же правители не при делах. Без них общество воспитывалось.
Они в это время в горах были и ни о чем не догадывались. И не надо тут сопли про войну и прочее распускать. Будет война, будет видно. Да и в рукопашную сейчас вряд ли кто пойдет. А чтобы себя в мирное время калечить, это мазохизм.
Можно подумать, из армии такие спецы приходят военного дела, жуть просто. Автомат один раз на присяге держали, и то, один на всех. У однокласника так и было. Если уж тут предположение было, что костерят армию не служившие, то позволю предположить, что и сторонники туда сходить из тех, кто избежать этой участи не сумел. Мол, я мучался, пусть и другие хлебнут. ИЗ зависти и обиды.
Да, кто-то 2 года в туалете дрочил, а кто-то баб трахал на гражданке.

Ничего личного
Когда будет война, будет уже поздно что то смотреть. А в армии помимо автоматов есть еще инженерные войска, группы обеспечения, радисты, химики ну и т.д. У них там автоматы не особенно и нужны. Армия это в первую очередь дисциплина.
И откуда кто знает, что ты решишь, когда война начнется. Может опять подумаешь, что тебе этого не надо и уедешь к нейтралам.
А насчет зависти... Мне лично жалко тех кто не служил. Раньше это были больные, калеки, умственно отсталые, наркоманы, алкоголики. А сейчас их призывают потому что такие как ты (я так понимаю здоровый парень) косят от армии. И по сути выходит, что ты тоже неполноценный.

Ничего личного.

(Шатун @ 04.04.2006 - время: 20:13) Странную статистику я заметил в темах связанных с армией.
Хаят армию только женщины и "мужчины" не служившие там,-В ЧЁМ ДЕЛО?
Может это "люди-зомби" которые ведуться на дешовые стереотипы, грамотно поднесённые средствами массовой информации?
Мимо. Просто, мимо.
Люди-зомби - это те, кто ведётся на ура-патриЁтическую пропаганду, не имея своего мнения.
При чём тут СМИ вообще? И какие СМИ вы в этой связи можете назвать?
Вот от стадности и безграмотности мы в 90-ые и проссрали великую Страну.
О "великой стране" на СексНароде уже было тем предостаточно. Я ж говорю: штампы, штампы... Железобетонные конструкции без смысла и содержания.
(Простак) Может тогда всем миром пойдем грабить, воровать и беспредельничать так как государство платит мало, чиновники жируют и вообще государство это противоестественная система.
Вы мешаете всё в одну кучу. Если бы вы не пылали "праведным" гневом, а размышляли, возможно, эту фразу не написали бы вообще.
Нарушения уголовного права, бюджетные вопросы и вопросы призыва - слишком разные вещи. И слишком объёмные, каждая в отдельности, чтобы их замешивать в одну бочку.
В общем, написали ни о чём...
Люди идут не государство защищать а Родину, землю за которую наши деды воевали и головы ложили. Вторую мировую вспомните.
Это снова штампы.
Я популярно объясняю: далеко не во всех частях ВС вообще хоть как-то учат "защищать Родину". Вместо этого - хозработы. Самая "боевая" часть обучения - строевая подготовка, ровно ничего "защитнику" не дающая.
Так какой смысл людей призывать в ТАКУЮ армию?!
Можете не отвечать - вы ведь снова начнёте... о Родине в опасности... о грабежах и пустом бюджете... Всё в кучу...
Я не пойму, что вокруг казармы убрать то, что сам насвинячил это, что в падлу? Или пуговицу пришить это тоже мама должна?
Вы опять утрируете, очевидно, считая это ловким ходом в дискуссии.
Солдату что, два года надо учиться пуговицы пришивать?!
Или, быть может, смысл военной службы состоит в том, чтобы убирать за собой?
Если этот парень НЕ будет жить и служить в этой казарме, то и убирать за собой там ему не придётся. А другого смысла в службе, похоже, и нет...
Начнется не дай Бог война и опять старое поколение пойдет на фронт, а остальные косить так же будут.
На фронт? В XXI веке?!
Угу, вы ещё скажите, что бабули будут окопы копать. Очень, знаете ли, помогут эти окопы в современной войне.
А навыки строительства задарма гражданских объектов - оказывается, делают из мальчика мужчину!

(Immortal @ 05.04.2006 - время: 11:09) (Шатун @ 04.04.2006 - время: 20:13) Странную статистику я заметил в темах связанных с армией.
Хаят армию только женщины и "мужчины" не служившие там,-В ЧЁМ ДЕЛО?
Может это "люди-зомби" которые ведуться на дешовые стереотипы, грамотно поднесённые средствами массовой информации?
Мимо. Просто, мимо.
Люди-зомби - это те, кто ведётся на ура-патриЁтическую пропаганду, не имея своего мнения.
При чём тут СМИ вообще? И какие СМИ вы в этой связи можете назвать?
Вот от стадности и безграмотности мы в 90-ые и проссрали великую Страну.
О "великой стране" на СексНароде уже было тем предостаточно. Я ж говорю: штампы, штампы... Железобетонные конструкции без смысла и содержания.
(Простак) Может тогда всем миром пойдем грабить, воровать и беспредельничать так как государство платит мало, чиновники жируют и вообще государство это противоестественная система.
Вы мешаете всё в одну кучу. Если бы вы не пылали "праведным" гневом, а размышляли, возможно, эту фразу не написали бы вообще.
Нарушения уголовного права, бюджетные вопросы и вопросы призыва - слишком разные вещи. И слишком объёмные, каждая в отдельности, чтобы их замешивать в одну бочку.
В общем, написали ни о чём...
Люди идут не государство защищать а Родину, землю за которую наши деды воевали и головы ложили. Вторую мировую вспомните.
Это снова штампы.
Я популярно объясняю: далеко не во всех частях ВС вообще хоть как-то учат "защищать Родину". Вместо этого - хозработы. Самая "боевая" часть обучения - строевая подготовка, ровно ничего "защитнику" не дающая.
Так какой смысл людей призывать в ТАКУЮ армию?!
Можете не отвечать - вы ведь снова начнёте... о Родине в опасности... о грабежах и пустом бюджете... Всё в кучу...
Я не пойму, что вокруг казармы убрать то, что сам насвинячил это, что в падлу? Или пуговицу пришить это тоже мама должна?
Вы опять утрируете, очевидно, считая это ловким ходом в дискуссии.
Солдату что, два года надо учиться пуговицы пришивать?!
Или, быть может, смысл военной службы состоит в том, чтобы убирать за собой?
Если этот парень НЕ будет жить и служить в этой казарме, то и убирать за собой там ему не придётся. А другого смысла в службе, похоже, и нет...
Начнется не дай Бог война и опять старое поколение пойдет на фронт, а остальные косить так же будут.
На фронт? В XXI веке?!
Угу, вы ещё скажите, что бабули будут окопы копать. Очень, знаете ли, помогут эти окопы в современной войне.
А навыки строительства задарма гражданских объектов - оказывается, делают из мальчика мужчину!
Яркий пример "человека-потребителя".Ничего незнаю моя хата с краю.

И какое вы имеете право делать выводы что твориться в армии и чему там учат?
Вы там были?
Нет?
Тогда лучше помолчать мадам.

(Шатун @ 05.04.2006 - время: 12:15) И какое вы имеете право делать выводы что твориться в армии и чему там учат?
Вы там были?
Нет?
Тогда лучше помолчать мадам.
Каждый человек имеет право на свое мнение. Твое мнение было выслушано. И тебе, как мне показалось, никто рот не затыкал. А ты затыкаешь, да еще и женщине. Нельзя так.
В споре должна находиться истина, а не мордобой. Мир, любовь, жвачка!

(Шатун @ 04.04.2006 - время: 21:26) А я знаю школьников которые с медалями заканчивали,а поступив в институты стали лентяями и идиотами в примом смысле слова.

И видел ребят которые были рас***ми и лентяями,сидели у мамы на шее,по кабакам шлялись,в игровых автоматах просаживали мамины и папины деньги,наркоту продовали и сами ширялись,при том многие из них из благополучных семей и сами они с высшими образованиями,,,---Пошли служить---и что я вижу встретив их:-сдержанные,позвраслевшие, самодастаточные ,гордые люди,которых хочеться назвать мужчинами.

А так-же я видел парня отслужившего в армии,даже по контракту и в горячих точках был,--устроился в торговую компанию,был продовцом-всё нормально,стал менеджером и подсел на наркоту,забросил семью и т.д.

ВЫВОД:Не надо человеческий фактор определять только на армию,это есть везде, и ваше "не хочу служить"-ЭТО БАНАЛЬНАЯ ТРУСОСТЬ.
(МОЁ МНЕНИЕ).
Я же сказал - армия штука такая, она на любителя. Кому-то армия будет полезна, кому она нужна. Но людям вроде меня она просто не нужна. Я нашел себя - я дизайнер и писатель, а не солдат.
И вообще надо создавать клонов! Как в звездных воинах... Так проще всем. Клоны они и есть клоны. Они изначально созданы для войны.
В чем я ошибся, так это в скинах. Yves меня правильно поправил
Да они ж когда стариками будут переколбасЮт народу.....тьма!
Вот уж из кого получатся чудесные, отменного качества дедЫ.

2Шатун, ты чего-то разговорился. Видимо в армии учат беседу поддерживать путем затыкания ртов другим. Вот подобным балбесам в армию самое то, чтобы неповадно
было так разговаривать. Когда аргументов нет, остается грубить.

2Простак, кто просит набирать алконавтов и прочих подобных в армию? Профессионально обеспечить безопасность государства могут только профессионалы. Это работа, специальность. Платите деньги, все будет Дилетанты ничем не помогут. А 18-летние ребята - это дилетанты в военном деле.
И где ты в армии сегодняшней дисциплину большую нашел? Беспредел полный, во всем. Воровство, круговая порука. Ну не уверен я,что с пользой проведу эти годы там. Вот и не пошел. Кто-то думает иначе, милости прошу, не всем же одним и тем же заниматься. Считай меня кем угодно, неполноценным, потребителем. Мне с тобой детей не крестить.

2Plavskyi-57, мне совести хватает. По твоему, единственный путь не сходить в армию, это купить билет. А как же ВУЗы, отсрочки и прочие разрешенные поблажки? Не я их придумал, просто воспользовался. У меня детей семеро)))) Я не откосил, а оплатил свою свободу, если хочешь. Одно из предложений, кстати, для нашего бестолкового государства, как из говна конфету сделать. Ввести официальный тариф, равный сегодняшней взятке за "не служить"(тысячи 2-3-4), вырученные деньги пустить на развитие армии и оплату и создание комфортных условий тем, кто хочет отдать долг или не может оплатить.
И с одноклассниками у меня все нормально. У всех самолюбие не воспаленное. Жизнь это.

Мда, горячая тема...
Если так будет дальше продолжаться, до рукопашной дело дойдет...
Может хватит друг друга понукать? Обсуждение тут, по-сути - это разговор ниочём. Можете хаить меня и все такое - только зря тратите время.
Чтобы улучшить ситуацию, нужно "ковырять" изнутри. Самосознание должно быть у людей. А где его взять?

Я заявляю, что я против этой реформы. Почему? Да потомучто понимаю положение женщины, оставшейся одной с ребенком на руках. Эти гроши, которые они увеличили на 30% - это огромный плевок на матерей-одиночек. Уроды! Ненавижу этих уродов. Вместо этого лучше бы проводили программу поддержки молодых матерей, которые волею судьбы оказываются в одиночестве (парень оказался идиотом, ушла от него или муж погиб, у кого как). Это - будущее страны. Кто их будет кормить?

Допустим, заберут парня в армию, а у него жена на 8-9-м месяце. И что? Что она будет делать? На эти 700 руб. за квартиру заплатит или ребенка и себя прокормит? Или родителям на шею повесится, а если они пенсионеры и сами сводят концы с концами? Кто мне на этот вопрос ответит?

С пеной у рта и с мазолями на пальцах можно долго полемику разводить. Армия - больной вопрос у России. Что с ней делать - до сих пор решают наши мозголомы-депутаты. Проводят всякие эксперименты и прочее. Может, хватит уже издеваться над народом?

Разговор о реформе перетек в "Спор о службе - за и против". Может, хватит об этом спорить? По-моему, здесь уже было сказано достаточно, и незачем повторять мысли других и зажигать друг друга еще больше.

P.S. к некоторым личностям.
Выигрывает в споре тот, чья последняя фраза не заканчивается на "заткнись".

(Шуль @ 06.04.2006 - время: 00:41) 2Шатун, ты чего-то разговорился. Видимо в армии учат беседу поддерживать путем затыкания ртов другим. Вот подобным балбесам в армию самое то, чтобы неповадно
было так разговаривать. Когда аргументов нет, остается грубить.

2Простак, кто просит набирать алконавтов и прочих подобных в армию? Профессионально обеспечить безопасность государства могут только профессионалы. Это работа, специальность. Платите деньги, все будет Дилетанты ничем не помогут. А 18-летние ребята - это дилетанты в военном деле.
И где ты в армии сегодняшней дисциплину большую нашел? Беспредел полный, во всем. Воровство, круговая порука. Ну не уверен я,что с пользой проведу эти годы там. Вот и не пошел. Кто-то думает иначе, милости прошу, не всем же одним и тем же заниматься. Считай меня кем угодно, неполноценным, потребителем. Мне с тобой детей не крестить.

2Plavskyi-57, мне совести хватает. По твоему, единственный путь не сходить в армию, это купить билет. А как же ВУЗы, отсрочки и прочие разрешенные поблажки? Не я их придумал, просто воспользовался. У меня детей семеро)))) Я не откосил, а оплатил свою свободу, если хочешь. Одно из предложений, кстати, для нашего бестолкового государства, как из говна конфету сделать. Ввести официальный тариф, равный сегодняшней взятке за "не служить"(тысячи 2-3-4), вырученные деньги пустить на развитие армии и оплату и создание комфортных условий тем, кто хочет отдать долг или не может оплатить.
И с одноклассниками у меня все нормально. У всех самолюбие не воспаленное. Жизнь это.
И славо богу что ты в армии не был.
Таких бакланов там и без тебя хватает,а мы их переваспитываем, а придя на гражданку,бакланить они перестают и становяться достойными гражданами своей страны.

Для которых слово Родина не пустой звук.

Не хочешь служить?--плати налоги,плати правильные налоги а не по 100 руб с зарплаты.
Да уж где там:-легче обосрать свою Страну, Свою армию и соответственно проявить неуважение к своему народу.

(Простак @ 04.04.2006 - время: 21:41) Я не пойму, что вокруг казармы убрать то, что сам насвинячил это, что в падлу? Или пуговицу пришить это тоже мама должна?

Себе - да. А "дед" пуговицу себе пришить может? Или ему впадлу?

Количество уродов и идиотов добавится

Согласен с Михалычем, что оскорблять друг-друга и затыкать рот не нужно. Но! прошу принять во внимание, что негативная реакция тех кто отслужил, служит и вообще болеет за НАШУ Российскую Армию, вызвана прежде всего оскорбительными выходками и полуоскорбительными намёками в отношении военнослужащих и вооружённых сил вообще. Гордиться тем, что получил отсрочку или её купил, по-моему тоже не совсем правильно, скорее всё же стыдно. Да, те, кто имеет законные отсрочки, особенно по состоянию здоровья, конечно же законопослушные граждане. И из них большинство предлочло бы всё таки отслужить. Уверен! И они никогда не будут плевать в адрес тех, кто несёт службу. Делайте выводы, уважаемые. Предлагайте, авось и услышат "верха" разумные вещи, способные принести пользу стране и обществу. Ведь все прекрасно осознают, что не может Россия без армии!

(plavskiy-57 @ 06.04.2006 - время: 13:48) авось и услышат "верха" разумные вещи, способные принести пользу стране и обществу. Ведь все прекрасно осознают, что не может Россия без армии!
Ну да, ну да.. Услышат. Если кто-то вдруг перекричит шелест денег в кармане и плеск нефти в трубе. А иначе - никак, проблемы со слуховым аппаратом вверху.
Сейчас какой год под призыв пойдет? 1988? Ну вот, как раз самое начало спада рождаемости в стране, с пиком на призыв 91-92 года. Вот и весь смысл этих отмен.
А по поводу армии, так это можно говорить сколько угодно, и каждый по-своему будет прав. Хоть служивший, хоть откосивший. Правда-то у всех своя, а вот общей правды - нет.

(Удот @ 06.04.2006 - время: 15:19) Сейчас какой год под призыв пойдет? 1988? Ну вот, как раз самое начало спада рождаемости в стране, с пиком на призыв 91-92 года. Вот и весь смысл этих отмен.
А по поводу армии, так это можно говорить сколько угодно, и каждый по-своему будет прав. Хоть служивший, хоть откосивший. Правда-то у всех своя, а вот общей правды - нет.
Правда-она одна. Отстаивать её только надо. Глаза кое-кому нужно раскрывать на неё. Те кто здесь кликушиствует-делают это специально от трусости и малодушия. Не больше. И думают только о себе. Патриотические чувства убиты напрочь в зародыше ещё, а может их и не было.
На счёт демографии- правильно говоришь.

(Шатун @ 06.04.2006 - время: 12:04)
И славо богу что ты в армии не был.
Таких бакланов там и без тебя хватает,а мы их переваспитываем, а придя на гражданку,бакланить они перестают и становяться достойными гражданами своей страны.

Для которых слово Родина не пустой звук.

Не хочешь служить?--плати налоги,плати правильные налоги а не по 100 руб с зарплаты.
Да уж где там:-легче обосрать свою Страну, Свою армию и соответственно проявить неуважение к своему народу.
Васпитатель, словарик купи, а потом васпитывай, балбес. Да и сленг ПТУшный убавь.
Действительно, слава Богу, что меня там не было. Я столько дел важных успел сделать, от которого государству гораздо большая польза, чем мое двухлетнее пребывание в армии. Поверь мне.
Если тебе не в чем больше себя проявить, шагай в армию. Каждому свое. Может это твое призвание. Я в жизни нашел место. На шее ни у кого не сижу, бюджет не пилю. Сам себя обеспечиваю и свою семью.
Критерий достойности озвучь.
Да и по налогам, поучи жену щи варить. Специалист широкого профиля, мля. И воспитатель, и экономист и еще черт знает кто.
Можно подумать, единственное доказательство преданности Родине, это служба в армии. Та же Родина (читай - государство) повернулась ко всем жопой. Но при этом ждет преданности и любви от своих граждан. Так не бывает.
Да и страну никто не обсирал. Где-то между строк читаешь, видимо. А то развели, патриот - не патриот. Кухонной доблестью так и пышат.

(Falcok @ 30.03.2006 - время: 22:25) идиотизм нашего правительства
Я лично считаю, что такие меры лишь увеличат взяткоёмкость военкоматов и позволят военкомам вымогать деньги на законных основаниях.
не могу ещё что-либо добавить к этой выдержке из певрого поста автора.

(Шуль @ 08.04.2006 - время: 02:03) (Шатун @ 06.04.2006 - время: 12:04)
И славо богу что ты в армии не был.
Таких бакланов там и без тебя хватает,а мы их переваспитываем, а придя на гражданку,бакланить они перестают и становяться достойными гражданами своей страны.

Для которых слово Родина не пустой звук.

Не хочешь служить?--плати налоги,плати правильные налоги а не по 100 руб с зарплаты.
Да уж где там:-легче обосрать свою Страну, Свою армию и соответственно проявить неуважение к своему народу.
Васпитатель, словарик купи, а потом васпитывай, балбес. Да и сленг ПТУшный убавь.
Действительно, слава Богу, что меня там не было. Я столько дел важных успел сделать, от которого государству гораздо большая польза, чем мое двухлетнее пребывание в армии. Поверь мне.
Если тебе не в чем больше себя проявить, шагай в армию. Каждому свое. Может это твое призвание. Я в жизни нашел место. На шее ни у кого не сижу, бюджет не пилю. Сам себя обеспечиваю и свою семью.
Критерий достойности озвучь.
Да и по налогам, поучи жену щи варить. Специалист широкого профиля, мля. И воспитатель, и экономист и еще черт знает кто.
Можно подумать, единственное доказательство преданности Родине, это служба в армии. Та же Родина (читай - государство) повернулась ко всем жопой. Но при этом ждет преданности и любви от своих граждан. Так не бывает.
Да и страну никто не обсирал. Где-то между строк читаешь, видимо. А то развели, патриот - не патриот. Кухонной доблестью так и пышат.
-Ну выводы ты не правильные делаешь товарищ "много важных дел".
-По поводу образования то же ошибочка вышла.
Лично я закончил два вуза имею учёную степень и Стране пошёл служить далеко не от "некуда деться"(и таких в Армии много,так что не считай себя умнее других), много бы мог рассказать причин по которым я это сделал но ты не поймёш-по разному мы на жизнь смотрим "мистер всемогучка".

-По поводу пользы Родине:-а я и неговорю что польза Стране заканчиваеться службой в Армии, на Армии она только начинаеться. И если на гражданке от тебя пользы больше так базаров нет дерзай.

-Ну любовь к Родине прежде всего выражаеться в твоём отношении к ней,как слов так и дел(судя по постам).
Просто сейчас модно забивать на Страну большой хер и соответственно лишая свою страну будущего а своих детей Родины.

И научись наконец проводить жирную черту между:
Родиной-и-Государством.