Ата баты всех в солдаты

А нехрена было голосовать за уе нов из единой россии. Терь любой проект иванова как по маслу через думу пройдет.

...началось...

по поводу Иванова...
это не военный...это пиджак! я его никогда не воспринимал....

У миня с армией отношения очень простые. Скучаем друг по другу. Забрать не могут, т.к. не призывной по любым "отсрочкам", но без выкупления, военный билет они мне не отдают. То есть ждут пока я заплочу (ВЗЯТКА) за оформление документов. Вот так и гадим друг другу по-маленьку. Они не дают мне на нормальную работу устроиться, а я им статистику каждый прызыв ухудшаю... пи*оры *бучие

Что срок службы планируют сократить, это правильно. В большинстве частей боевая подготовка не ведётся вообще, так что, и нечего людей понапрасну мариновать.
Насчёт отмены отсрочек, лично меня возмущает, что их отменили для "молодых отцов". Ах, они на 30 рублей пособие увеличили! Теперь оно сколько? 112? И эти гады считают, что женщина с грудным ребёнком может на эти деньги прожить??? Или её родители содержать должны?!

Такое государство не заслуживает того, чтобы его защищать.

Такое государство не заслуживает того, чтобы его защищать.
Полностью согласен. Хотя это и грустно...

(Шуль @ 03.04.2006 - время: 03:30) (plavskiy-57 @ 31.03.2006 - время: 12:42) Чтож у нас действитекльно всё так запущено?
М-да...
Вроде Тула и не так уж далеко от Москвы, а наивные.....
Вот именно. И что б ты знал, Москва-это ещё далеко не вся Россия! Гонор-то поубавь..
В то, что продажных вренкоматчиков и ментов-единицы, по крайней мере, значитеольно меньше, чем порядочных, я действительно верю. За Москву не берусь судить-это не у нас, к счастью. А служить всё равно кто-то должен. И не будут все довольны никогда! Просто одни сами с удовольствием, а других -по принуждению. Так было всегда и так будет!

(qwerty84 @ 02.04.2006 - время: 02:10) 12 месяцев-это хорошо, но и достаточно, чтобы "выгрузиться" из интелеллигентной среды,
убежден, что войны в том плане, что с автоматами в руках, не будет и поэтому считаю службу в армии лишь одним звеном в целенаправленном и бесстеснительном понижением жизни нации, в первую очередь русской, дети богоизбранных депутатов там не окажутся, а будут эти 12 месяцев заниматься делом!
всё понятно-польза от армии есть, но она не должна быть настолько навязанной, как хотит правительство, за год можно и на работе продвинуться и оглупеть тоже не мудрено...
И что же вы там за 12 месяцев узнаете, чему научитесь. За это время только пирожками домашними какать перестанете. На флоте правильно три года служат, пока все изучишь и специалистом станешь, время надо.
Насчет автоматов, как были они так и будут, и танки и самолеты и т.д. ядерное оружие это на крайняк.
А если на всех смотреть и вздыхать о несправедливости мировой, то можно ложиться и помирать от безысходности. А депутаты, президенты и прочие уходят а Россия остается. Так что выполни, лично ты свой долг а на других не смотри.
Ну и насчет поглупения, если умный то и останешься умным ну а если нет то.... сам понимаешь.

Всё упирается в отсутствие нормальной боевой подготовки. Без неё, само пребывание в армии теряет всякий смысл.
Когда даже топлива для техники выделяют предельно мало, какое может быть обучение? А нет денег на настоящую боевую подготовку всех призывников, так и нечего призывать столько. Экономические реалии тоже надо учитывать.

Пока есть призыв, пока существуют деньги,БУДУТ ДАВАТЬ И БУДУТ БРАТЬ ВЗЯТКИ. от этого не деться никуда.
А ужесточение контроля со стороны органов по большому счету ведет к росту расценок...хотя на то она и щука что-б карась не дремал.

Бесят во всем этом деле только те призывники-дебилы которые предлагают деньги и сдают, и те уроды которые у косых-хромых готовы денег забрить.

а проблемы все по сути не во взятках...а в отсутствии элементарной ПОРЯДОЧНОСТИ как одной так и другой стороны.

(plavskiy-57 @ 03.04.2006 - время: 20:28) Вот именно. И что б ты знал, Москва-это ещё далеко не вся Россия! Гонор-то поубавь..
В то, что продажных вренкоматчиков и ментов-единицы, по крайней мере, значитеольно меньше, чем порядочных, я действительно верю. За Москву не берусь судить-это не у нас, к счастью. А служить всё равно кто-то должен. И не будут все довольны никогда! Просто одни сами с удовольствием, а других -по принуждению. Так было всегда и так будет!
Ты где гонор увидел? Сидишь весь в розовых соплях увешан и в сказки веришь..
А когда тебе реалии преподносят, удивляешься.
Верить ты можешь во что угодно. И подавляющее большинство порядочных милиционеров, спасающих твою задницу и пр. и пр. Сегодня только из подмосковного городочка приехал, со следаком разговаривал местным.
Много почерпнул интересного в который раз. И про гаишников (1000 км от Москвы), торгующих правами, и про держащего весь город (тоже не Москва далеко) начальника местной милиции рассказать тебе могу. Про военкомов, так целый набор. Московских, подмосковных, владимирских. А ты верь, так проще, не замечать ничего. Это ведь далеко, не в Туле, к счастью.

Ладно, посмотрим что получится у мразей из минобороны.

(ne-zvezda @ 03.04.2006 - время: 19:40) Такое государство не заслуживает того, чтобы его защищать.
Полностью согласен. Хотя это и грустно...
Значит получаеться и народ наш недостоин?
Т.е.получаеться что именно вы недостойны что-бы вас защищали?

Объясните умники,как можно не защищать гос-во и при этом обеспечить безопастность его гражданам?

(Шатун @ 04.04.2006 - время: 19:21) Объясните умники,как можно не защищать гос-во и при этом обеспечить безопастность его гражданам?
А вы не смешивайте эти понятия. У нас давно уже - государство отдельно, люди отдельно.
Государство - это система. Нынешняя система направлена исключительно на обеспечение чиновников всех уровней возможностями получения взяток и соцгарантий. Больше никакого смысла в ней не заложено. Лично вы можете верить во что угодно - в честного путина, в пламенных борцов с коррупцией... Реальности это не меняет.
Так вот. Защищать ЭТУ систему, отдавая ей два года жизни?
Хотите - защищайте. Если вам нравится военная тематика в принципе, посвящайте ей жизнь. Но при чём тут те, кому вся эта система чужда?

Все эти слова, про защиту государства, в нашем конкретном случае, не более чем слова. Рядовой Пупкин, которого призывают "выполнить свой долг", "встать на защиту Родины", ля-ля и бла-бла-бла всех сортов и оттенков... Он попадает в жернова системы. Только что у него были ограничения по здоровью - и вот, его уже на сборном пункте перекинули в спецназ, для отправки в "горячую точку".
Почему???
А потому что люди для этого Молоха - мусор. Расходный материал, в лучшем случае. Дармовой.
И если вмешаются родственники, деньгами или "высоким" звонком, парень вместо спецназа вдруг оказывается в другой части. И как же он там "защищает Родину"? А вот как: строит гражданские гаражи и дачи, прокладывает гражданские коммуникации в местном райцентре, расчищает мусор на бензозаправках... Ну, ещё, само собой, наряды по роте и столовой, а также уборка территории вокруг казармы.
Это защита Родины?

Может, хватит всей этой патетики?!
Армия наша давно уже представляет собой карикатуру на саму себя.

(Immortal @ 04.04.2006 - время: 19:40)
Все эти слова, про защиту государства, в нашем конкретном случае, не более чем слова. Рядовой Пупкин, которого призывают "выполнить свой долг", "встать на защиту Родины", ля-ля и бла-бла-бла всех сортов и оттенков... Он попадает в жернова системы. Только что у него были ограничения по здоровью - и вот, его уже на сборном пункте перекинули в спецназ, для отправки в "горячую точку".
Почему???
А потому что люди для этого Молоха - мусор. Расходный материал, в лучшем случае. Дармовой.
И если вмешаются родственники, деньгами или "высоким" звонком, парень вместо спецназа вдруг оказывается в другой части. И как же он там "защищает Родину"? А вот как: строит гражданские гаражи и дачи, прокладывает гражданские коммуникации в местном райцентре, расчищает мусор на бензозаправках... Ну, ещё, само собой, наряды по роте и столовой, а также уборка территории вокруг казармы.
Это защита Родины?

Может, хватит всей этой патетики?!
Армия наша давно уже представляет собой карикатуру на саму себя.

Странную статистику я заметил в темах связанных с армией.
Хаят армию только женщины и "мужчины" не служившие там,-В ЧЁМ ДЕЛО?
Может это "люди-зомби" которые ведуться на дешовые стереотипы, грамотно поднесённые средствами массовой информации?
Вот от стадности и безграмотности мы в 90-ые и проссрали великую Страну.

(Immortal @ 04.04.2006 - время: 19:40) (Шатун @ 04.04.2006 - время: 19:21) Объясните умники,как можно не защищать гос-во и при этом обеспечить безопастность его гражданам?
А вы не смешивайте эти понятия. У нас давно уже - государство отдельно, люди отдельно.
Государство - это система. Нынешняя система направлена исключительно на обеспечение чиновников всех уровней возможностями получения взяток и соцгарантий. Больше никакого смысла в ней не заложено. Лично вы можете верить во что угодно - в честного путина, в пламенных борцов с коррупцией... Реальности это не меняет.
Так вот. Защищать ЭТУ систему, отдавая ей два года жизни?
Хотите - защищайте. Если вам нравится военная тематика в принципе, посвящайте ей жизнь. Но при чём тут те, кому вся эта система чужда?

Все эти слова, про защиту государства, в нашем конкретном случае, не более чем слова. Рядовой Пупкин, которого призывают "выполнить свой долг", "встать на защиту Родины", ля-ля и бла-бла-бла всех сортов и оттенков... Он попадает в жернова системы. Только что у него были ограничения по здоровью - и вот, его уже на сборном пункте перекинули в спецназ, для отправки в "горячую точку".
Почему???
А потому что люди для этого Молоха - мусор. Расходный материал, в лучшем случае. Дармовой.
И если вмешаются родственники, деньгами или "высоким" звонком, парень вместо спецназа вдруг оказывается в другой части. И как же он там "защищает Родину"? А вот как: строит гражданские гаражи и дачи, прокладывает гражданские коммуникации в местном райцентре, расчищает мусор на бензозаправках... Ну, ещё, само собой, наряды по роте и столовой, а также уборка территории вокруг казармы.
Это защита Родины?

Может, хватит всей этой патетики?!
Армия наша давно уже представляет собой карикатуру на саму себя.
Ну что сказать Immortal... Я бы не смог сказать лучше. Остается только согласиться.
Не в бровь, а в глаз!

(Шатун @ 04.04.2006 - время: 20:13) Странную статистику я заметил в темах связанных с армией.
Хаят армию только женщины и "мужчины" не служившие там,-В ЧЁМ ДЕЛО?
Может это "люди-зомби" которые ведуться на дешовые стереотипы, грамотно поднесённые средствами массовой информации?
Вот от стадности и безграмотности мы в 90-ые и проссрали великую Страну.
Хают не служившие? Согласен. Я не служил и служить не собираюсь. Я видел, во ЧТО превращаются люди после армии.
Мой одноклассник, отслужив, сейчас способен работать водилой или на стрйке, а ведь исторический факультет заканчивал. Если раньше для него было развлечение поиграть в шахматы, книжку, другую прочесть, а теперь любимое развлечение - напиться и избить "патлатого" паренька. Хотя это не принципиально - главное вообще избить кого-то.
Раньше у этого человека iq был очень высок, но сейчас не выше 100. Вот к чему привела служба.
Армия вещь такая, она на любителя.

(Creative_чик @ 04.04.2006 - время: 20:52) (Шатун @ 04.04.2006 - время: 20:13) Странную статистику я заметил в темах связанных с армией.
Хаят армию только женщины и "мужчины" не служившие там,-В ЧЁМ ДЕЛО?
Может это "люди-зомби" которые ведуться на дешовые стереотипы, грамотно поднесённые средствами массовой информации?
Вот от стадности и безграмотности мы в 90-ые и проссрали великую Страну.
Хают не служившие? Согласен. Я не служил и служить не собираюсь. Я видел, во ЧТО превращаются люди после армии.
Мой одноклассник, отслужив, сейчас способен работать водилой или на стрйке, а ведь исторический факультет заканчивал. Если раньше для него было развлечение поиграть в шахматы, книжку, другую прочесть, а теперь любимое развлечение - напиться и избить "патлатого" паренька. Хотя это не принципиально - главное вообще избить кого-то.
Раньше у этого человека iq был очень высок, но сейчас не выше 100. Вот к чему привела служба.
Армия вещь такая, она на любителя.
А я знаю школьников которые с медалями заканчивали,а поступив в институты стали лентяями и идиотами в примом смысле слова.

И видел ребят которые были рас***ми и лентяями,сидели у мамы на шее,по кабакам шлялись,в игровых автоматах просаживали мамины и папины деньги,наркоту продовали и сами ширялись,при том многие из них из благополучных семей и сами они с высшими образованиями,,,---Пошли служить---и что я вижу встретив их:-сдержанные,позвраслевшие, самодастаточные ,гордые люди,которых хочеться назвать мужчинами.

А так-же я видел парня отслужившего в армии,даже по контракту и в горячих точках был,--устроился в торговую компанию,был продовцом-всё нормально,стал менеджером и подсел на наркоту,забросил семью и т.д.

ВЫВОД:Не надо человеческий фактор определять только на армию,это есть везде, и ваше "не хочу служить"-ЭТО БАНАЛЬНАЯ ТРУСОСТЬ.
(МОЁ МНЕНИЕ).

Японский городовой!!!! Может тогда всем миром пойдем грабить, воровать и беспредельничать так как государство платит мало, чиновники жируют и вообще государство это противоестественная система.
Люди идут не государство защищать а Родину, землю за которую наши деды воевали и головы ложили. Вторую мировую вспомните. У нас что в стране самая гуманная власть в мире была? Я не пойму, что вокруг казармы убрать то, что сам насвинячил это, что в падлу? Или пуговицу пришить это тоже мама должна?
Короче, я понял так, что подросло достойное племя потребителей которым все обязаны а они никому. Начнется не дай Бог война и опять старое поколение пойдет на фронт, а остальные косить так же будут.

(Шуль @ 04.04.2006 - время: 02:07) (plavskiy-57 @ 03.04.2006 - время: 20:28) ...
...  В то, что продажных вренкоматчиков и ментов-единицы, по крайней мере, значитеольно меньше, чем порядочных, я действительно верю. За Москву не берусь судить-это не у нас, к счастью. А служить всё равно кто-то должен. И не будут  все довольны никогда! Просто одни сами с удовольствием, а других -по принуждению. Так было всегда и так будет!
...
...начальника местной милиции рассказать тебе могу. Про военкомов, так целый набор. Московских, подмосковных, владимирских. А ты верь, так проще, не замечать ничего. Это ведь далеко, не в Туле, к счастью.
Опять повторяю (читать цитату!). Как миленькие служить будут! нет у нас другой армии-только одна. Зеркально отображающая наше общество. Не можете и не хотите повлиять на ситуацию в армии изнутри -получайте какая есть!