Антисоветчина- опрос

Я и моя семья стали жить лучше
35
Я и моя семья стали жить хуже
27
Я стал жить лучше, а родители хуже
2
Я стал жить хуже, а мои родители лучше
0
Особых изменений не замечаю
8
Я был слишком мал и не помню, как я жили при советской власти, но считаю, что лучше.
5
Я был слишком мал и не помню, как я жили при советской власти, но считаю, что хуже.
5
Свое мнение
10
Всего голосов: 92
Sorques
8/28/2010, 4:12:33 PM
(Kirsten @ 28.08.2010 - время: 09:47)
Влад, вот что касается лицемерия.
Я не стал разбивать пост на цитаты, так как по сути субъективно с ним полностью согласен и то что происходит со многими людьми это позор для страны...
Но тоже самое происходило в 20-х -30-х годах, когда многие "бывшие" остались на улице в нищете...в лучшем случае...
Если рассуждать без эмоций и хладно, то это закономерные процессы, когда меняются режимы,но в нашей стране это происходит особенно болезненно.
Я многие прелести российского капитализма, ощутил на себе и в 90-х и во время кризиса(который я ощутил по полной программе и пришлось резко менять привычки и образ жизни), но я понимаю,что мои проблемы вполне объяснимы моим собственным характером и ошибками в делах.

В 91 году произошла революция, без крови как в 17 году, но по сути такая же...смена общественных отношений и морали...Для будущих поколений это наверное хорошо, для многих современников это зачастую личная трагедия...
Был способ как то все сделать иначе? Нет.Жертвы были бы в любом случае...Оставить все как было? Сейчас бы экономически было еще хуже, чем в Сев.Корее и наверное развал страны был бы еще круче, возможно с гражданской войной и массовыми межнациональными конфликтами...
СССР никто не разваливал, он просто исчерпал себя, так как фундамент государства был заложен весьма не прочный, без учета многих факторов.

Не знаю что будет дальше, но надеюсь, что в стране что то изменится к лучшему...иначе страшно так жить...
Извини что ответил не совсем по твоему посту...
Grin78
8/28/2010, 4:20:58 PM
(Kirsten @ 28.08.2010 - время: 11:24) Но конкретно тот узбек и тот мужчина из поволжья - они в чем виноваты?
За назначенных депутатов голосовать ходили стадами? Ходили.
Политику партии и правительства одобряли? Одобряли.
На демонстрациях радостно флажками размахивали? Размахивали.
Дальше продолжать?
чипа
8/28/2010, 4:24:05 PM
Вы знаете вспомнила интересную фразу из Довлатова , написанную им после эммиграции в Америку. наверное в конце 70- начале 80-х Лет до  семнадцати  я был  абсолютно уверен, что  мать
предпочитает картошку  всему остальному. (Здесь,  в  Нью-Йорке, окончательно
стало ясно, что это не так...)


Вот и мы при СССР думали несколько иначе и нам казалось, что нам нравиться одно, а теперь оказалось, что совсем другое. Просто потому, что другого не было, мы этого друго не знали, не видели, иногда не подозревали, что оно вообще бывает. Я не только о материальном.
Вспомните из старой кулинарной книги - Требуйте в магазинах... зеленый горошек, например и т.п. И плакаты довоенные, посвященные продуктам - там, тож : Требуйте... Это еще память не стерлась, что можно было что-то потребовать. А потом все стерлось и никто ничего уже нигде не только не требовал, но как-то об этом даже и не помышлял. Любая инициатива стала наказуемой и эти правила игры люди быстро поняли. Других правил не было, другой игры не было и выбрать другую страну - почти невозможно. А слово "Требуйте" - это достоинство человека, то есть у него есть право и он хочет его реализовать. Причем не попросить, - Может че дадут, а потребовать, потому, как право полное на это имеет.
Сейчас немного начинает возвращаться это свойство - чувство собственного достоинства - при чем , если раньше предполагалась, что это только больше в отношениях мужчина-женщина, то сейчас начинают понимать, что не только. Более того, понимают, что можно не только потребовать, но и получить законно требуемое. А это уже великое достижение.
И еще , что мне всегда нравилось в англичанах - их уважение к нестандартности другое. Они могут быть с этим не согласны, но это не означает не уважение,насмешку и т.п. Просто потому, что в ответ будут уважать их причуды и непохожесть. Их правл быть самим собой, умным, глупым, рыжим, толстым, кривым и т.п.
В СССР главное достоинство человека быть как все.
"Все жили вместе ровно так, система коридорная..." (с)
И задача системы состояла не в том, чтобы не было бедных, а в том, чтобы не было богатых. То есть нижняя граница была обозначена не четко, зато уж верхняя...

В 91 году произошла революция, без крови как в 17 году, но по сути такая же...смена общественных отношений и морали...Для будущих поколений это наверное хорошо, для многих современников это зачастую личная трагедия...
Был способ как то все сделать иначе? Нет.Жертвы были бы в любом случае...Оставить все как было? Сейчас бы экономически было еще хуже, чем в Сев.Корее и наверное развал страны был бы еще круче, возможно с гражданской войной и массовыми межнациональными конфликтами...
СССР никто не разваливал, он просто исчерпал себя, так как фундамент государства был заложен весьма не прочный, без учета многих факторов.

Не знаю что будет дальше, но надеюсь, что в стране что то изменится к лучшему...иначе страшно так жить...
Извини что ответил не совсем по твоему посту...
Согласна полностью
Kirsten
8/28/2010, 4:28:49 PM
(Grin78 @ 28.08.2010 - время: 10:20) (Kirsten @ 28.08.2010 - время: 11:24) Но конкретно тот узбек и тот мужчина из поволжья - они в чем виноваты?
За назначенных депутатов голосовать ходили стадами? Ходили.
Политику партии и правительства одобряли? Одобряли.
На демонстрациях радостно флажками размахивали? Размахивали.
Дальше продолжать?
Ты серьезно думаешь, что голосованием что-то решается? 00056.gif

Caroline
8/28/2010, 4:31:11 PM
(Kirsten @ 28.08.2010 - время: 12:28) Ты серьезно думаешь, что голосованием что-то решается? 00056.gif
00064.gif Посмотрите на рейтинги коммунистов. Че-то не спешит "средний человек" обратно в совок 00003.gif
Kirsten
8/28/2010, 4:32:54 PM
(Sorques @ 28.08.2010 - время: 10:12) я понимаю,что мои проблемы вполне объяснимы моим собственным характером и ошибками в делах.

Ты вот тоже в чем-то за что-то себя виноватым считаешь.... жаль... 00013.gif Не знаю что будет дальше, но надеюсь, что в стране что то изменится к лучшему...иначе страшно так жить...То есть, все-таки, хотелось бы перемен?
Kirsten
8/28/2010, 4:34:44 PM
(Caroline @ 28.08.2010 - время: 10:31) (Kirsten @ 28.08.2010 - время: 12:28) Ты серьезно думаешь, что голосованием что-то решается?  00056.gif
00064.gif Посмотрите на рейтинги коммунистов. Че-то не спешит "средний человек" обратно в совок 00003.gif
Так я про то и говорю, что ничего никогда не решается голосованием. Еще товарищ Сталин говорил - "Не важно, кто голосует, важно, кто считает".
Свой вариант
8/28/2010, 4:34:47 PM
(Grin78 @ 28.08.2010 - время: 12:20) (Kirsten @ 28.08.2010 - время: 11:24) Но конкретно тот узбек и тот мужчина из поволжья - они в чем виноваты?
За назначенных депутатов голосовать ходили стадами? Ходили.
Политику партии и правительства одобряли? Одобряли.
На демонстрациях радостно флажками размахивали? Размахивали.
Дальше продолжать?
Гыыыы...... 00051.gif
А счас-то что поменялось?
Ну сделали ребрендинг КПСС в Единую Россию, а суть прежней осталась.
Kirsten
8/28/2010, 4:37:53 PM
(VASKA @ 28.08.2010 - время: 10:34) (Grin78 @ 28.08.2010 - время: 12:20) (Kirsten @ 28.08.2010 - время: 11:24) Но конкретно тот узбек и тот мужчина из поволжья - они в чем виноваты?
За назначенных депутатов голосовать ходили стадами? Ходили.
Политику партии и правительства одобряли? Одобряли.
На демонстрациях радостно флажками размахивали? Размахивали.
Дальше продолжать?
Гыыыы...... 00051.gif
А счас-то что поменялось?
Ну сделали ребрендинг КПСС в Единую Россию, а суть прежней осталась.
Да, Вась, меня до глубины души поражает степень наивности некоторых людей.

И до глубины души удивляет наивность, например, Тропиканки...
Grin78
8/28/2010, 4:57:49 PM
(Kirsten @ 28.08.2010 - время: 12:28)Ты серьезно думаешь, что голосованием что-то решается?  00056.gif
(VASKA @ 28.08.2010 - время: 12:34)А счас-то что поменялось?
(Kirsten @ 28.08.2010 - время: 12:32)(to Sorques)Ты вот тоже в чем-то за что-то себя виноватым считаешь.... жаль...  00013.gif

Интересно, а кто виноват-то?

Кто тащит все, что плохо лежит?
Кто молча получает и платит серые зарплаты?
Кто не платит налоги?
Кто мусор из окон выбрасывает?
Кто бухает?
Кто в инете торчит в рабочее время на деньги работодателя?
Кто учится плохо в школе-институте?
Кто взятки платит?
Кто берет?
Кто либо не ходит на выборы, либо голосует, за кого попало или за кого по телеку скажут?
Кто у нас в правительстве и бизнес-элите? Марсиане, или одноклассники наши бывшие? Почему им никто не помешал стать президентом или миллионером, и делать так, как ОНИ считают нужным, а не как мы?

Далеко ходить не надо - кто на форуме хочет быть модером? Да почти никто.
Потому что считается, что это "западло", "карьеризм", "сублимация комплексов", "неудачники в жизни хоть тут к власти рвутся" и т.д.
А потом обиженные юзеры плачутся модерам же, что их другие модерыпожизнинеудачники гнобят несправедливо, что правила не те, модеры не те, и форум не тот.

И в реале - то же самое, один в один, и хрен вы меня переубедите.

Пока граждане верят, что виновато плохое правительство, и не верят, что виноваты во всем сами - ничего и не изменится, можно и не мечтать 00062.gif
Дионео
8/28/2010, 5:00:51 PM
(VASKA @ 28.08.2010 - время: 12:34) А счас-то что поменялось?
Ну сделали ребрендинг КПСС в Единую Россию, а суть прежней осталась.
Да нет...
Во-первых, у меня есть священное право громко и радостно послать "Единую Россию" на три буквы, попутно отправив туда же президента, правительство. депутатский состав и т. д. и т. п. Напомню, раньше за это сажали.
Во-вторых, если кто-то в школе засадит моих детей за изучение материалов очередного съезда "Единой России", один звонок в РОНО оставит этого человека без работы. А я изучал материалы какого-то там съезда КПСС - под страхом двоек в четверти и исключения из комсомола.
В третьих, если какой-нибудь председатель какой-нибудь партии выступит с "программным" заявлением о том, как теперь нам следует жить, его не напечатают на первой странице все центральные газеты (до "Спорт-Экспресса" включительно) и телевидение не начнёт прерывать передачи спецвыпусками новостей. А какая-нибудь "инициатива" Брежнева или Горбачёва по несколько недель не сходила с первых полос и экранов.
Да многое поменялось. Не видит разницы тот, кто не жил в то время, или жил, но был слишком мал, чтобы читать газеты и смотреть программу "Время".
панда
8/28/2010, 5:14:42 PM
(Тропиканка @ 28.08.2010 - время: 10:37)
Зарабатывали...))
С выслугой лет этак пятьдесят, нагрузкой часов сорок, тетрадками, классным руководством, званием "Почетный учитель СССР"  и должностью директора школы..)))
Да и то, бабушка надвое... 00055.gif ))))
ничего подобного...обычный,рядовой учитель..У кого нагрузка выше,тот еще больше получал....
Caroline
8/28/2010, 7:02:10 PM
(панда @ 28.08.2010 - время: 13:14) ничего подобного...обычный,рядовой учитель..У кого нагрузка выше,тот еще больше получал....
А самых толковых в ссылку за границу посылали. А зачем учителю ЗП стопиццот рублей, если все, кроме колбасы по 2.20 бесплатно было?
DELETED
8/28/2010, 9:15:29 PM
(Caroline @ 28.08.2010 - время: 15:02) А самых толковых в ссылку за границу посылали. А зачем учителю ЗП стопиццот рублей, если все, кроме колбасы по 2.20 бесплатно было?
кто вам это сказал?
Что за фантазии? 00050.gif
Caroline
8/28/2010, 9:17:02 PM
(Luca Turilli @ 28.08.2010 - время: 17:15) кто вам это сказал?

Про ссылку или про колбасу?
DELETED
8/28/2010, 9:35:58 PM
(Caroline @ 28.08.2010 - время: 17:17) (Luca Turilli @ 28.08.2010 - время: 17:15) кто вам это сказал?

Про ссылку или про колбасу?
Про всё. Вот пост.

А самых толковых в ссылку за границу посылали. А зачем учителю ЗП стопиццот рублей, если все, кроме колбасы по 2.20 бесплатно было?

Цитировался в целом а не отдельными моментами
Caroline
8/28/2010, 9:42:28 PM
(Luca Turilli @ 28.08.2010 - время: 17:35) Цитировался в целом а не отдельными моментами
1. https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=12847586
2. Вы отрицаете, сто при СССР были хорошие ЗП у педагогов, колбаса по 2.20 и бесплатные жилье, образование, медицина и т.д.?

Kirsten
8/28/2010, 10:20:24 PM
(панда @ 28.08.2010 - время: 11:14) (Тропиканка @ 28.08.2010 - время: 10:37)
Зарабатывали...))
С выслугой лет этак пятьдесят, нагрузкой часов сорок, тетрадками, классным руководством, званием "Почетный учитель СССР"  и должностью директора школы..)))
Да и то, бабушка надвое... 00055.gif ))))
ничего подобного...обычный,рядовой учитель..У кого нагрузка выше,тот еще больше получал....
Не верят, Панда... я рассказываю про родную тетку мою, которая учителем физика работала в московской школе... не верят.... 00045.gif
Caroline
8/28/2010, 10:23:56 PM
(Kirsten @ 28.08.2010 - время: 18:20) Не верят, Панда... я рассказываю про родную тетку мою, которая учителем физика работала в московской школе... не верят.... 00045.gif
Мама 160 получала. До этого переводчицей работала - еще меньше.
tramway
8/28/2010, 10:24:06 PM
(Kirsten @ 27.08.2010 - время: 23:43) А скольких уже нет... недаром говорят, что надо ставить Памятник неизвестному банкиру... тысячи их погибли в подъздах своих домов..
Да, надо бы поставить памятник "неизвестному барыге, которому не повезло стать олигархом".