Анонимность в Сети

(лемке @ 08.06.2009 - время: 16:22) В Америке привлекают за просмотр детского порно.
Например я залезу к вам в квартиру посмотрю порно с вашего компа.
а дальше объясните прокурору что вы здесь не причем.
Если я кричу налево и направо: у меня есть дет.порно, смотрите - это называется распространение, а если пользуюсь только я, то это хранение и в этом случае меня могут только пожурить и спросить:а где Вы это взяли?

Ну и чего сюды детское порно приплели?
Контроль за обменом информацией осуществляется не для того что б следить за психами-извращенцами или преступниками (и даже не за террористами, как можно подумать), а для контроля над кошельками граждан.
Класть все хотели на то что вы там смотрите, читаете или пишите, главное что б вы за это заплатили.

для контроля над кошельками граждан.
Класть все хотели на то что вы там смотрите, читаете или пишите, главное что б вы за это заплатили.
Если речь идет о кашельках,
тогда это вообще дохлый номер,
к государства не чего не получится.

Кое что на тему что получиться и как осуществлять... наткнулся в интернете.

Итак, обычная московская квартира, 2018 год.

— Пап, можно я с твоей карточки сниму 99 баксов? За книжку надо заплатить…
— А, что за книжка?
— Ну, этот. Достоевский. «Преступление и наказание».
— Так зачем покупать. У нас же есть.
— Да? А в каком файле?
— Причем тут файлы. Вот же он, на полке стоит…
— Фу-ууу. Это же бумажная книжка!
— Ну, и что? Я ж в твои годы её читал.
— В твои годы, в твои годы… Там поиска нет. Как я, по-твоему, цитаты находить буду? Аудио-сопровождения тут нет. Анимационных картинок тоже нет. Только текст, в котором даже шрифт и тот поменять нельзя… Ты что? Меня же в школе все засмеют! Сам такую читай.
— Ну, ладно. Вот, возьми DVD. Лет пятнадцать назад купил.
— Чего? DVD? А чем я этот антиквариат, по-твоему, прочитаю? В политехнический музей его сдай. Ты мне еще перфоленту с Достоевским предложи!
— Если ты такой умный, то поищи сам в сети, да скачай нахаляву.
— Бесплатно скачать книжку!?
— Ну, да. А как же ещё? На книги Достоевского за давностью лет авторские права не распространяются… Наверняка, где-то она лежит.
— Ты что, пап! Это, может, у вас, в начале века, всё скачать нахаляву можно было. Ты что не слышал, что уже лет пять, как авторские права на все книги навечно переданы Американской Ассоциации Издателей Книг. Или ты хочешь, чтоб меня как члена секты Дмитрия Склярова в тюрьму пожизненно засадили?
— Так, Достоевский же не американец! Причем тут американские издатели.
— А кого это волнует? Ты, папа, случаем не антиглобалист?
— Нет, что ты! Ну, сынок, жалко же почти 100 долларов тратить за файл. Ну, одноклассников лучше попроси файл этот дать. У них-то точно же есть. А ты им потом свой какой-нибудь файл дашь.
— Ага! Если они мне своего Достоевского дадут, то где я его читать буду?
— В смысле, «где»? Они свою копию у себя дома, а ты свою тут.
— Ну, ты совсем отстал. Книжку можно читать лишь с того компа, с которого её купили. Да и код поляризации там другой будет… Короче, пап, давай деньги! Я куплю себе нормальную книжку.
— Ну, ладно. Вот, тебе одноразовый пароль на снятие 99 баксов с нашего счета. В наше время 100 долларов были большими деньгами…
— Ок. Скачал. Thanks.
— Ну-ка, дай и мне посмотреть… Слушай, сынок, а что это за картинки? Такого вроде бы в романе не было…
— Дык, это же баннеры. Без баннеров книжка стоит 699 баксов. Открытый файл пестрел мигающими объявлениями: «Axe Proffessional, 2018 — современные топоры с лазерной заточкой»; «Косметический салон „У Лизаньки“ - мы не дадим вам превратиться в старуху»; «Мучают проблемы? Психологическая служба доверия „Порфирий“»; «Кредитуем, обналичиваем. Низкий процент»; «RASKOLNIKOFF.COM — вызов шаловливых старушек в любую точку земного шара»…
— Слушай, сынок, а что это текста романа не видно? Подождать что-ли надо пока баннеры исчезнут?
— Ну, ты как будто с Луны свалился! Сто лет ждать будешь. Текст же надо через поляризационные очки читать. Без очков только реклама видна!
— А это еще зачем?
— Как зачем? Чтобы никто, кроме заплатившего, не мог книжку читать! Прикинь, если бы я купил книгу, а кто-то, ничего не покупая, у меня через плечо тоже мог бы ее читать...
— Глупость какая-то. Ну, а если б я тоже очки надел бы?
— Ха, ну ты даешь! Файл же настроен только на мои очки. На других очках другой код поляризации.
— Ладно, а ну дай-ка свои очки. Я через них книжку посмотрю.
— Как посмотришь? Они же тебя по сетчатке не опознают. Ты в них ничего кроме сообщения, что ты надел чужие очки не увидишь! Ладно, пап, не мешай со своими глупостями! Мне надо пока лицензия не кончилась быстро все прочесть, а иначе надо будет либо аренду файла продлевать, либо книжка сама уничтожится. Не мешай, я читаю…

3 часа спустя…

— Уффф! Ну, всё. Я прочитал!
— Как всё прочитал? «Преступление и наказание» за три часа?!
— Ну, да. Я и быстрее всё прочел бы, если б рекламных пауз каждые полчаса не было бы.
— Всё равно не верю! Кто такой, например, Свидригайлов?
— Кто-кто?
— Аааа, всё понятно. Кто такой Лужин? Кто такая Соня Мармеладова?
— Ну, ты даешь! Откуда же я знаю! Я ж Home Edition читал. У меня только про то, как Раскольников старуху топором убил, а потом сдался с повинной. Про всяких остальных надо Professional версию покупать или вообще Enterprise Edition. У нас же денег столько нет.
— Мда-а, с ума сойти, куда катится мир!
— Скатился уже. Лет пятнадцать назад надо было думать, если не ещё раньше.

Лещя надо было дать сынку, и заставить читать печатную книгу.
Если описанное в статье действительно произойдет, то это будет катастрофа. Особенно то что проданно в америку наше культурное наследие, при таких раскладах государство нам не друг.

(дамисс @ 08.06.2009 - время: 17:48) В Америке привлекают за просмотр детского порно.
Например я залезу к вам в квартиру посмотрю порно с вашего компа.
а дальше объясните прокурору что вы здесь не причем.
Если я кричу налево и направо: у меня есть дет.порно, смотрите - это называется распространение, а если пользуюсь только я, то это хранение и в этом случае меня могут только пожурить и спросить:а где Вы это взяли?
А вот это, насколько знаю, не так.
Для начала в разных штатах могут быть разные законы, а во-вторых несколько раз у нас в новостных лентах проскакавают сообщения именно над хранящими, но не распространящими ДП

(icejedi @ 04.06.2009 - время: 14:19) Чмо галимое Нургалиев, без анонимности заявилбы ему в лицо, командир херов.
Ну почему же сразу чио. Судя по имени и фамилии он равшан просто )))
Соответсвенно пасти оленей на лугах-вот его работа!)))

P.S. а оскарблять не надо...

А вот это, насколько знаю, не так.
Для начала в разных штатах могут быть разные законы, а во-вторых несколько раз у нас в новостных лентах проскакавают сообщения именно над хранящими, но не распространящими ДПТогда еще проще.
Например я прихожу к кому-нибудь в гости,
оставляю у него диск или еще лучше флешку,
а через пять минут после моего ухода к нему приходят с обыском.

(лемке @ 10.06.2009 - время: 17:21) А вот это, насколько знаю, не так.
Для начала в разных штатах могут быть разные законы, а во-вторых несколько раз у нас в новостных лентах проскакавают сообщения именно над хранящими, но не распространящими ДПТогда еще проще.
Например я прихожу к кому-нибудь в гости,
оставляю у него диск или еще лучше флешку,
а через пять минут после моего ухода к нему приходят с обыском.
Разве что основанием для обыска станет ваше заявление о том, что вы видели в квартире флеху с незаконными материалами. Впрочем примерно так в милиции и нарбатывается норма по подобным делам.
Но причём тут компьютерные сети?

Но причём тут компьютерные сети? Приблизительно,
так же могут в комп напихать "нужный материал".

(лемке @ 10.06.2009 - время: 18:35) Но причём тут компьютерные сети? Приблизительно,
так же могут в комп напихать "нужный материал".
Почему то мне кажется что и без этого у Вас в компьютере преступлений лет на 10. как и у всех впрочем.

Пусть и боянно, но иллюстрирует дискуссию)))

Загрузить свои фото

(medusa @ 08.06.2009 - время: 13:32) (Тропиканка @ 08.06.2009 - время: 12:13)Сонц, ну сколько раз и на каком языке тебе еще объяснять????
Вернись на предыдущую страницу, ПЕРЕЧИТАЙ АРХИВНИМАТЕЛЬНО, что я там писала...
Лан, еще раз... ВСЕ (В-С-Е) операторы сотовой связи в России, работают по ПРЕДОПЛАТНОЙ (П-Р-Е-Д-О-П-Л-А-Т-Н-О-Й) схеме...
тоесть мало того что они в обязательном порядке требуют у человека его документы, они при этом еще и деньги за услуги вперед берут? я ж говорю обнаглели
Ну да, у нас хммм... более строгий контроль за соблюдением закона))) В Европе - еще строже, чем у нас. А, например, в Азербайджание менее строгий, чем на Украине. Все зависит от степени цивилизованности государства.

Насчет сотовой связи: у нас сотовые операторы предлагают разные тарифы. И безлимитные, и с предоплатой, и с постоплатой. Лично у меня 2 номера, рабочий и личный. Личному уже 7 лет, я его покупла, заключая договор и показывая паспорт, он работает по предоплате. Рабочий - по постоплате, причем с отсрочкой платежа в 2 месяца, очень удобно. 1 мая болтаешь по телефону, а оплачиваешь этот звонок 30 июня. К тому же в силу того, что он на корпоративном тарифе, минута разговора с него стоит 80 копеек.

по теме:Блин, какой кошмар))))) Хотя по ходу, все у нас уже давно под контролем.

(Мириэль @ 11.06.2009 - время: 13:15) Рабочий - по постоплате, причем с отсрочкой платежа в 2 месяца, очень удобно. 1 мая болтаешь по телефону, а оплачиваешь этот звонок 30 июня. К тому же в силу того, что он на корпоративном тарифе, минута разговора с него стоит 80 копеек.

Не секрет, что за связь и тариф?

(Мириэль @ 11.06.2009 - время: 13:15) Ну да, у нас хммм... более строгий контроль за соблюдением закона))) В Европе - еще строже, чем у нас. А, например, в Азербайджание менее строгий, чем на Украине.
не поняла про контроль за соблюдением закона...какого закона? о чем этот закон? и кто производит контроль?

анонимности в сети нет в принципе. при желании найти можно любого, только вопрос целесообразности ивремению анонимные сервера это для лохов и сисадминов на предприятиях, которые не имеют доступа ко всем логам сети инета, а так концы найти всегда можно. если органам поставить задачу найти кто запостил на сайте и блоге важной персоны то найдут на раз два. по цепочке айпишников и наличии доступа ко всем логам это вопрос времени причем не слишком большого. а затейка эта направлена чтоб еще себе этот поиск упростить до идиотизма.

Ну речь не идёт о тех, кто постит на важных персон. Хотя и с ними не так всё просто. Не думаю, что у оргпнов есть неограниченный доступ к логам проксей где-нить в Суринаме.

Но тут фишка в другом. Анонимность - это от кого? Если об органах, то хоть понятно о чём речь главный организатор вел. Но по тексту получается, что и от жены-босса-соседа?

(Сама_по_себе @ 11.06.2009 - время: 13:51) (Мириэль @ 11.06.2009 - время: 13:15) Рабочий - по постоплате, причем с отсрочкой платежа в 2 месяца, очень удобно. 1 мая болтаешь по телефону, а оплачиваешь этот звонок 30 июня. К тому же в силу того, что он на корпоративном тарифе, минута разговора с него стоит 80 копеек.

Не секрет, что за связь и тариф?
Не секрет :) Оператор - билайн. А тариф - корпоративный. Мы сразу подключли на него всю нашу систему (а это оооочень много номеров, порядка 800 по всей области - подключать можно было не только сотрудников, но и до 10 номеров для членов сеей, друзей- естественно, они сами оплачиают разговоры свои) - поэтому настолько льготные условия. Мне, правда, не оплачивает фирма разговоры, но все раво выгодно получается, дешево
не поняла про контроль за соблюдением закона...какого закона? о чем этот закон? и кто производит контроль?
Не закона, а законов, ок, не надо к словам цепляться не тролль. Медуз, ну у нас в нас в РФ, я думаю, и диплом в переходе купить сложнее, чем в Украине. Так разве для Украины это повод для гордости? У нас просто меньше анархии, система властная стабильнее и сильнее, поэтому так и олучается, что у вас симку в преходе можно купить, а у нас нет. В Европе ты тоже симку в переходе не купишь. А вот где - нибудь в Среднеазиатской или Закавказской стране - но проблем.

(Lilith+ @ 11.06.2009 - время: 19:06) Ну речь не идёт о тех, кто постит на важных персон. Хотя и с ними не так всё просто. Не думаю, что у оргпнов есть неограниченный доступ к логам проксей где-нить в Суринаме.


ваще-то все логи дублируются на центральные серваки обслуживания инета в штатах, это "великая" тайна за семью печатями, поэтому откуда кто ходил пофиг, если нашим надо будет то по запросу им все предоставят, если конечно какая кака не по их инициативе была сделана. Вон нахера из малайзии за вирус "ай лов ю" лет 5 назад взяли за 2 дня хоть у него там больше десятка промежуточных анонимайзеров было, а щас техника еще дальше шагнула.

(piter-i @ 06.06.2009 - время: 21:47)Ставим на сервере сотового оператора распазнавалку речи (благо алгоритмы разработаны), все разговоры и так фиксируются, она составляет список потенциально опасных, о некоторых отсылает куда следует сообщение, далее фиксируются номер и идентификатор телефона, ствится слежение на линии, точность определения координат в крупном городе ~10 метров если не ошибаюсь.
Всё просто.
фантастика
С проксями пока проблема, а кафе снабжены видеокамерами, установить из какого кафе в интернет выходили несложно, установить во сколько тоже - далее дело техники.
Всё просто.
выйти в сеть можно из сотен мест, начиная от игрового клуба за 50 рублей, и кончая университетской аудиторий, куда можно пройти проктически безпрепятственно по сути человеку с улицы. никаких видеокамер там нет и в помине.
фантазируй поменьше
На самом деле, всё это ерунда. Сделать "Internet" полностью "не анонимным" - не реально. Проще сделать новую глобальную сеть, с новыми принципами и протоколами.
Пока есть TOR и PGP8 можно не опасаться за свою анонимность!
пока на миллион обычных пользователей приходится один анально отгороженный, сидящий через тор из под впн, то конечно, ему не приходится беспокоиться за свою анонимность.
ФСБ будет читать мою деловую переписку? Очень смешно. Пусть почитает.  как я общаюсь с поставщиками, подумаешь ))
я что, краду что ли?
не поверишь, для этого сорм и создан
Да элементарно, Вы знаете, что Вас могут арестовать если Вы зашифровали данные на жёстком диске любым алгоритмом не соответствующим госту? Как я уже писал гостовые алогритмы криптографически слабы, ломаются за сутки - проверено.
интересно, а как они узнают, что было использовано шифровние по госту? по белому шуму это не вычислишь.
в нашей стране запрещено любое шифрование. спецслужбы могут в любой момент потребовать от тебя ключ к твоему шифру. если не подошел - статья. гост тут вообще ни при чем.
Вы меня не поняли.
Например я хочу заказать через инет детское порно.
В объявлении я напишу "Ищу МПАЕКРГНД"
Попробуйте расшифруйте.
фсб - это серьезный бизнес
им нет дела до веселых картинок.
сидя на имиджбордах я уже не первый год наблюдаю море детской порнографии, и ноль внимания со стороны спецслужб. им просто вообще похеру.
Медуз, ну у нас в нас в РФ, я думаю, и диплом в переходе купить сложнее, чем в Украине. Так разве для Украины это повод для гордости? У нас просто меньше анархии, система властная стабильнее и сильнее, поэтому так и олучается, что у вас симку в преходе можно купить, а у нас нет.
это радует до того самого момента, пока ты не прочитаешь новые законопроекты повнимательнее.
меня поражают люди вроде тебя. да ты что, действительно думаешь, что цель системы - помочь тебе в жизни? почему ты радуешься стабильности системы? она ТВОЙ враг.
В Европе ты тоже симку в переходе не купишь.
я покупал, инфа 100%
---
извиняюсь за оверквотинг.