Анонимность в Сети
edelweiss757
Профессионал
6/6/2009, 9:04:51 PM
(лемке @ 06.06.2009 - время: 07:49) Увы,но все идет именно к этому.Россия в течении многих лет
в некоторых важных вопросах шла на уступки
Европе.
Выходит все зря?
Это как всё время наступать на одни и те же грабли или двигаться по колесу сансары. Повесят занавес, одряхлеют, их сбросят, потом луч всеобщей демократии переходящей в анархию и беспредел, потом бандитский разгул, потом снова затягивание гаек и потом по новой.
в некоторых важных вопросах шла на уступки
Европе.
Выходит все зря?
Это как всё время наступать на одни и те же грабли или двигаться по колесу сансары. Повесят занавес, одряхлеют, их сбросят, потом луч всеобщей демократии переходящей в анархию и беспредел, потом бандитский разгул, потом снова затягивание гаек и потом по новой.
edelweiss757
Профессионал
6/6/2009, 9:10:35 PM
(Вирна @ 06.06.2009 - время: 09:40) (лемке @ 06.06.2009 - время: 07:49) Увы,но все идет именно к этому.Россия в течении многих лет
в некоторых важных вопросах шла на уступки
Европе.
Выходит все зря?
выходит, драпать надо отсюда, драпать
А ведь и драпают - чиновники и олигархи - у всех уже есть запасной аэродром в Лондоне и т.п., дети у них у всех получают образование и работают там, живут там, владеют там недвижимостью, при этом кормясь нашими российскими богатствами.
в некоторых важных вопросах шла на уступки
Европе.
Выходит все зря?
выходит, драпать надо отсюда, драпать
А ведь и драпают - чиновники и олигархи - у всех уже есть запасной аэродром в Лондоне и т.п., дети у них у всех получают образование и работают там, живут там, владеют там недвижимостью, при этом кормясь нашими российскими богатствами.
Вирна
Мастер
6/6/2009, 11:00:47 PM
(лемке @ 06.06.2009 - время: 09:55) выходит, драпать надо отсюда, драпать А бабки?
Россия то тоже вкладывает деньги в зарубежные проекты.
Россия входит в ВТО.
ой, прям ей это так много дает
да и бабок тут нет особо
Россия то тоже вкладывает деньги в зарубежные проекты.
Россия входит в ВТО.
ой, прям ей это так много дает
да и бабок тут нет особо
piter-i
Специалист
6/7/2009, 1:47:19 AM
(medusa @ 06.06.2009 - время: 13:47)не понимаю почему у вас для того чтоб пользоваться сотовой связью нужны договоры, точно контроль. у нас на любом углу покупаешь стартовый пакет с симкой и пользуешься..пусть слушают потом о чем я говорю, если всё равно не знают кто я такая
пс. российские сотовые операторы обнаглели в украине работают по нашим законам и нашим ценам, а своим гражданам руки выкручивают
Ставим на сервере сотового оператора распазнавалку речи (благо алгоритмы разработаны), все разговоры и так фиксируются, она составляет список потенциально опасных, о некоторых отсылает куда следует сообщение, далее фиксируются номер и идентификатор телефона, ствится слежение на линии, точность определения координат в крупном городе ~10 метров если не ошибаюсь.
Всё просто.
А полностью деанонимизировать нереально - надо прокси запретить, закрыть все интенет-кафе и так далее. Собственно говоря, это и не нужно особо, сказано скорее "для красного словца"
С проксями пока проблема, а кафе снабжены видеокамерами, установить из какого кафе в интернет выходили несложно, установить во сколько тоже - далее дело техники.
Всё просто.
Алгоритмы шифрования соответствующие гостам не слишком надёжны, надёжные не сертифицированы, несоответствующие гостам - запрещены к использованию. Как думаете почему? Правительсто свою информацию защититит легко ибо компакт диск в несгораемом шкафу - один из самых надёжных способов это сделать.
Между прочим на форуме в москве недавно фсбещник открыто заявлял, что нужно сделать так, что б любого человека в сети можно было идентифицировать.
пс. российские сотовые операторы обнаглели в украине работают по нашим законам и нашим ценам, а своим гражданам руки выкручивают
Ставим на сервере сотового оператора распазнавалку речи (благо алгоритмы разработаны), все разговоры и так фиксируются, она составляет список потенциально опасных, о некоторых отсылает куда следует сообщение, далее фиксируются номер и идентификатор телефона, ствится слежение на линии, точность определения координат в крупном городе ~10 метров если не ошибаюсь.
Всё просто.
А полностью деанонимизировать нереально - надо прокси запретить, закрыть все интенет-кафе и так далее. Собственно говоря, это и не нужно особо, сказано скорее "для красного словца"
С проксями пока проблема, а кафе снабжены видеокамерами, установить из какого кафе в интернет выходили несложно, установить во сколько тоже - далее дело техники.
Всё просто.
Алгоритмы шифрования соответствующие гостам не слишком надёжны, надёжные не сертифицированы, несоответствующие гостам - запрещены к использованию. Как думаете почему? Правительсто свою информацию защититит легко ибо компакт диск в несгораемом шкафу - один из самых надёжных способов это сделать.
Между прочим на форуме в москве недавно фсбещник открыто заявлял, что нужно сделать так, что б любого человека в сети можно было идентифицировать.
Anubiss
Мастер
6/7/2009, 3:04:29 AM
Вообще все эти стенания на тему "боже ж мой, как сграшно жить" ничего кроме иронии не вызывают - ну кому нужны и интересны стандартизованные мысли и рассуждения миллионов представителей офисного планктона, ежедневно заполняющего российский и мировой инет? Думаете, у ФСБ нет дел поинтереснее? Да, безусловно, они мониторят оппозиционные интернет-ресурсы, делают дайджесты, иногда пытаются делать всякие показательные (и кстати, довольно правильные) акции типа закрытия наиболее одиозных сайтов типа Кавказ-центра, но в целом - разочарую господ параноиков - ваша деятельность им не слишком интересна))
Тропиканка
Акула пера
6/7/2009, 3:10:58 AM
(medusa @ 06.06.2009 - время: 13:47) (дамисс @ 05.06.2009 - время: 21:41) (лемке @ 05.06.2009 - время: 21:17) И какое же государство разрешит пользоваться "вражеской" линией."Во благо народа" вас от них отсекут. Через сотовую связь.
Друг,работающий в сот.компании (когда был в его офисе) показывал "черный" ящик к которому раз в 3 дня приходит фсбшник.Я думаю ,Вы понимаете зачем.
не понимаю почему у вас для того чтоб пользоваться сотовой связью нужны договоры, точно контроль. у нас на любом углу покупаешь стартовый пакет с симкой и пользуешься..
Никакие договоры, при покупке симки, у нас не надобны...
Спрашивают лишь данные паспорта, или любого другого документа, хоть прав, хоть чего-нить еще...
У вас по-другому???
Друг,работающий в сот.компании (когда был в его офисе) показывал "черный" ящик к которому раз в 3 дня приходит фсбшник.Я думаю ,Вы понимаете зачем.
не понимаю почему у вас для того чтоб пользоваться сотовой связью нужны договоры, точно контроль. у нас на любом углу покупаешь стартовый пакет с симкой и пользуешься..
Никакие договоры, при покупке симки, у нас не надобны...
Спрашивают лишь данные паспорта, или любого другого документа, хоть прав, хоть чего-нить еще...
У вас по-другому???
piter-i
Специалист
6/7/2009, 4:08:24 AM
(Anubiss @ 06.06.2009 - время: 23:04)Вообще все эти стенания на тему "боже ж мой, как сграшно жить" ничего кроме иронии не вызывают - ну кому нужны и интересны стандартизованные мысли и рассуждения миллионов представителей офисного планктона, ежедневно заполняющего российский и мировой инет? Думаете, у ФСБ нет дел поинтереснее? Да, безусловно, они мониторят оппозиционные интернет-ресурсы, делают дайджесты, иногда пытаются делать всякие показательные (и кстати, довольно правильные) акции типа закрытия наиболее одиозных сайтов типа Кавказ-центра, но в целом - разочарую господ параноиков - ваша деятельность им не слишком интересна))
Что ж информационный шум один из способов защиты информации. Я не сторонник теории заговора, просто меня бесят идеи чиновников и копирастеров контролировать обмен информацией, и я не хочу, что б у людей были иллюзии по этому поводу.
Что ж информационный шум один из способов защиты информации. Я не сторонник теории заговора, просто меня бесят идеи чиновников и копирастеров контролировать обмен информацией, и я не хочу, что б у людей были иллюзии по этому поводу.
Sister of Night
Удален 6/7/2009, 4:20:46 AM
(Тропиканка @ 06.06.2009 - время: 23:10) (medusa @ 06.06.2009 - время: 13:47) не понимаю почему у вас для того чтоб пользоваться сотовой связью нужны договоры, точно контроль. у нас на любом углу покупаешь стартовый пакет с симкой и пользуешься..
Никакие договоры, при покупке симки, у нас не надобны...
Спрашивают лишь данные паспорта, или любого другого документа, хоть прав, хоть чего-нить еще...
У вас по-другому???
Договор на услуги электросвязи. (Беларусь)
Вообще все эти стенания на тему "боже ж мой, как сграшно жить" ничего кроме иронии не вызывают
вот это точно.
Чего так все боятся? Они что, секретные агенты что ли?
Никакие договоры, при покупке симки, у нас не надобны...
Спрашивают лишь данные паспорта, или любого другого документа, хоть прав, хоть чего-нить еще...
У вас по-другому???
Договор на услуги электросвязи. (Беларусь)
Вообще все эти стенания на тему "боже ж мой, как сграшно жить" ничего кроме иронии не вызывают
вот это точно.
Чего так все боятся? Они что, секретные агенты что ли?
Chara
Мастер
6/7/2009, 6:12:53 PM
эээ.... ааа... можно уточнить
когда Россия успела вступить в ЕС и в ВТО?
я все проспала?
когда Россия успела вступить в ЕС и в ВТО?
я все проспала?
gray777
Новичок
6/7/2009, 7:24:22 PM
medusa
Акула пера
6/7/2009, 8:33:49 PM
(Тропиканка @ 06.06.2009 - время: 23:10)
Никакие договоры, при покупке симки, у нас не надобны...
Спрашивают лишь данные паспорта, или любого другого документа, хоть прав, хоть чего-нить еще...
У вас по-другому???
конечно по другому. у нас по-человечески
для меня покупать сим-карту предъявляя документы, равносильно покупке хлеба по талонам
идёшь и покупаешь.. кстати ваш билайн только появившись на укр. рынке чуть ли не даром раздавал симки всем кто берет)) у меня пару штук билайновских где то валяются, если не выбросила. а продают их так же как скажем карточки пополнения счета, даёшь денежку символическую - тебе ее вручают, оплата услуг предоплаченая, тоесть пополнила я себе счет в любом автомате, эти деньги перечислили на счёт этого конкретного номера который я ввела при пополнении, я говорю пока деньги не закончаться. оч просто. а у вас контроль за связью и всеми кто ею пользуется, и цены ненормальные в сравнении с нашими
Никакие договоры, при покупке симки, у нас не надобны...
Спрашивают лишь данные паспорта, или любого другого документа, хоть прав, хоть чего-нить еще...
У вас по-другому???
конечно по другому. у нас по-человечески
для меня покупать сим-карту предъявляя документы, равносильно покупке хлеба по талонам
идёшь и покупаешь.. кстати ваш билайн только появившись на укр. рынке чуть ли не даром раздавал симки всем кто берет)) у меня пару штук билайновских где то валяются, если не выбросила. а продают их так же как скажем карточки пополнения счета, даёшь денежку символическую - тебе ее вручают, оплата услуг предоплаченая, тоесть пополнила я себе счет в любом автомате, эти деньги перечислили на счёт этого конкретного номера который я ввела при пополнении, я говорю пока деньги не закончаться. оч просто. а у вас контроль за связью и всеми кто ею пользуется, и цены ненормальные в сравнении с нашими
Sister of Night
Удален 6/7/2009, 10:36:55 PM
(medusa @ 07.06.2009 - время: 16:33) у нас по-человечески
для меня покупать сим-карту предъявляя документы, равносильно покупке хлеба по талонам
идёшь и покупаешь..
Хм.. идёшь и покупаешь.. а права потребителя тебя не интересуют?
Я считаю, что с договором лучше. Договор защищает мои права как пользователя услугами связи.
ps И то же самое - Интернет. Меня интересует качество связи. анонимность меня не интересует.
для меня покупать сим-карту предъявляя документы, равносильно покупке хлеба по талонам
идёшь и покупаешь..
Хм.. идёшь и покупаешь.. а права потребителя тебя не интересуют?
Я считаю, что с договором лучше. Договор защищает мои права как пользователя услугами связи.
ps И то же самое - Интернет. Меня интересует качество связи. анонимность меня не интересует.
лемке
Грандмастер
6/7/2009, 10:52:12 PM
И то же самое - Интернет. Меня интересует качество связи. анонимность меня не интересует.Обычным пользователям конечно пофиг,
а деловая переписка?
а деловая переписка?
Sister of Night
Удален 6/7/2009, 11:01:51 PM
(лемке @ 07.06.2009 - время: 18:52) И то же самое - Интернет. Меня интересует качество связи. анонимность меня не интересует.Обычным пользователям конечно пофиг,
а деловая переписка?
ФСБ будет читать мою деловую переписку? Очень смешно. Пусть почитает. как я общаюсь с поставщиками, подумаешь ))
я что, краду что ли?
а деловая переписка?
ФСБ будет читать мою деловую переписку? Очень смешно. Пусть почитает. как я общаюсь с поставщиками, подумаешь ))
я что, краду что ли?
Sister of Night
Удален 6/7/2009, 11:13:09 PM
зы
То, что я по мылу переписываюсь - само собой разумеется, что ящик могут вскрыть. Здесь не в анонимности дело. (какие-нибудь злоумыленники, например, кому это надо будет)..
То, что я по мылу переписываюсь - само собой разумеется, что ящик могут вскрыть. Здесь не в анонимности дело. (какие-нибудь злоумыленники, например, кому это надо будет)..
Тропиканка
Акула пера
6/7/2009, 11:25:52 PM
(medusa @ 07.06.2009 - время: 16:33) (Тропиканка @ 06.06.2009 - время: 23:10)
Никакие договоры, при покупке симки, у нас не надобны...
Спрашивают лишь данные паспорта, или любого другого документа, хоть прав, хоть чего-нить еще...
У вас по-другому???
конечно по другому. у нас по-человечески
Ага! А у нас, по-медвежьи Кои, как известно, по Москве бегают и в салоны сотовой связи погреться заходят идёшь и покупаешь.. кстати ваш билайн только появившись на укр. рынке чуть ли не даром раздавал симки всем кто берет)) у меня пару штук билайновских где то валяются, если не выбросила. а продают их так же как скажем карточки пополнения счета, даёшь денежку символическую - тебе ее вручают, оплата услуг предоплаченая, тоесть пополнила я себе счет в любом автомате, эти деньги перечислили на счёт этого конкретного номера который я ввела при пополнении, я говорю пока деньги не закончаться. оч просто.
А у нас что, по-другому?
Так же покупаещь, за такую символическую денежку, так же пополняешь баланс в любом автомате (коих, кстати, по отзывам, в России несравнимо больше, чем на Украине, ибо они у нас стоят буквально в каждом крохотном сельском магазинчике), так же говоришь, пока деньги не закончатся... цены ненормальные в сравнении с нашими
А какие у вас цены? У нас, насколько я знаю (сама давно на безлимитке) - 3-5 руб. за минуту... А у вас?? а у вас контроль за связью и всеми кто ею пользуется,
Спасибо, поржала Твои знакомые в России, если таковые есть, подишь-ты, все как один под колпаком ФСБ???
Медузкин, как один товарищ говаривал, не читай с утра... хм... тех газет, что читаешь
ЗЫ. Кста, раз у нас такая связь фиговая, а у вас такая клевая, отчего это по насыщению этой самой сотовой связью на душу населения, Украина, в сравнении с Россией... как бы это помягче выразится... отстает, короче??
Никакие договоры, при покупке симки, у нас не надобны...
Спрашивают лишь данные паспорта, или любого другого документа, хоть прав, хоть чего-нить еще...
У вас по-другому???
конечно по другому. у нас по-человечески
Ага! А у нас, по-медвежьи Кои, как известно, по Москве бегают и в салоны сотовой связи погреться заходят идёшь и покупаешь.. кстати ваш билайн только появившись на укр. рынке чуть ли не даром раздавал симки всем кто берет)) у меня пару штук билайновских где то валяются, если не выбросила. а продают их так же как скажем карточки пополнения счета, даёшь денежку символическую - тебе ее вручают, оплата услуг предоплаченая, тоесть пополнила я себе счет в любом автомате, эти деньги перечислили на счёт этого конкретного номера который я ввела при пополнении, я говорю пока деньги не закончаться. оч просто.
А у нас что, по-другому?
Так же покупаещь, за такую символическую денежку, так же пополняешь баланс в любом автомате (коих, кстати, по отзывам, в России несравнимо больше, чем на Украине, ибо они у нас стоят буквально в каждом крохотном сельском магазинчике), так же говоришь, пока деньги не закончатся... цены ненормальные в сравнении с нашими
А какие у вас цены? У нас, насколько я знаю (сама давно на безлимитке) - 3-5 руб. за минуту... А у вас?? а у вас контроль за связью и всеми кто ею пользуется,
Спасибо, поржала Твои знакомые в России, если таковые есть, подишь-ты, все как один под колпаком ФСБ???
Медузкин, как один товарищ говаривал, не читай с утра... хм... тех газет, что читаешь
ЗЫ. Кста, раз у нас такая связь фиговая, а у вас такая клевая, отчего это по насыщению этой самой сотовой связью на душу населения, Украина, в сравнении с Россией... как бы это помягче выразится... отстает, короче??
лемке
Грандмастер
6/7/2009, 11:37:41 PM
ФСБ будет читать мою деловую переписку? Очень смешно. Пусть почитает. biggrin.gif как я общаюсь с поставщиками, подумаешь ))
я что, краду что ли? Я говорю обо всех.
К тому-же оборотней в погонах которые будут торговать информацией еще не отменили.
я что, краду что ли? Я говорю обо всех.
К тому-же оборотней в погонах которые будут торговать информацией еще не отменили.
Тропиканка
Акула пера
6/8/2009, 1:12:03 AM
К моему предыдущему посту... чтоб не править...))
Забыла сказать... Во Франции, например, при покупки симки с действующим номером, требуют не только паспорт или вид на жительство, но еще и выписку из банковского счета...
Видать, они там все тоже под колпаком тотальной слежки
Забыла сказать... Во Франции, например, при покупки симки с действующим номером, требуют не только паспорт или вид на жительство, но еще и выписку из банковского счета...
Видать, они там все тоже под колпаком тотальной слежки
DELETED
Акула пера
6/8/2009, 2:30:24 AM
(Тропиканка @ 06.06.2009 - время: 23:10) Никакие договоры, при покупке симки, у нас не надобны...
да ладна..)
или любого другого документа, хоть прав,
прав?!?...точно?...и какой оператор на водительское удостоверение ведётся?
да ладна..)
или любого другого документа, хоть прав,
прав?!?...точно?...и какой оператор на водительское удостоверение ведётся?
medusa
Акула пера
6/8/2009, 2:31:32 AM
(Тропиканка @ 07.06.2009 - время: 19:25) (medusa @ 07.06.2009 - время: 16:33) (Тропиканка @ 06.06.2009 - время: 23:10)
Никакие договоры, при покупке симки, у нас не надобны...
Спрашивают лишь данные паспорта, или любого другого документа, хоть прав, хоть чего-нить еще...
У вас по-другому???
конечно по другому. у нас по-человечески
Ага! А у нас, по-медвежьи Кои, как известно, по Москве бегают и в салоны сотовой связи погреться заходят
не по медвежьи а с бОльшими сложностями
А у нас что, по-другому? Так же покупаещь, за такую символическую денежку, так же пополняешь баланс в любом автомате (коих, кстати, по отзывам, в России несравнимо больше, чем на Украине, ибо они у нас стоят буквально в каждом крохотном сельском магазинчике), так же говоришь, пока деньги не закончатся...
тоесть у вас есть услуги предоплаченой связи? тут ссылок нельзя, ты мне пм пришли ссылку на сайт хотя бы одного оператора российского, который предлагает предоплаченую связь, а то я может и правда чего пропустила, и мои родственники которые от урала до дальнего востока живут, недоглядели))
ЗЫ. Кста, раз у нас такая связь фиговая, а у вас такая клевая, отчего это по насыщению этой самой сотовой связью на душу населения, Украина, в сравнении с Россией... как бы это помягче выразится... отстает, короче??
ах вот почему российские операторы тут почти даром работают, за брата украинца переживают)) а прибыли со своих граждан имеют при этом
Никакие договоры, при покупке симки, у нас не надобны...
Спрашивают лишь данные паспорта, или любого другого документа, хоть прав, хоть чего-нить еще...
У вас по-другому???
конечно по другому. у нас по-человечески
Ага! А у нас, по-медвежьи Кои, как известно, по Москве бегают и в салоны сотовой связи погреться заходят
не по медвежьи а с бОльшими сложностями
А у нас что, по-другому? Так же покупаещь, за такую символическую денежку, так же пополняешь баланс в любом автомате (коих, кстати, по отзывам, в России несравнимо больше, чем на Украине, ибо они у нас стоят буквально в каждом крохотном сельском магазинчике), так же говоришь, пока деньги не закончатся...
тоесть у вас есть услуги предоплаченой связи? тут ссылок нельзя, ты мне пм пришли ссылку на сайт хотя бы одного оператора российского, который предлагает предоплаченую связь, а то я может и правда чего пропустила, и мои родственники которые от урала до дальнего востока живут, недоглядели))
ЗЫ. Кста, раз у нас такая связь фиговая, а у вас такая клевая, отчего это по насыщению этой самой сотовой связью на душу населения, Украина, в сравнении с Россией... как бы это помягче выразится... отстает, короче??
ах вот почему российские операторы тут почти даром работают, за брата украинца переживают)) а прибыли со своих граждан имеют при этом