А ты готов?!

(fon Rommel @ 08.02.2006 - время: 12:24)И не война ведь, не голод в государстве, и не эпидемия чумы... А почему тогда до одного процента наших маленьких граждан никому нет дела?
Да, наверное, потому, что в ЭТОЙ стране мы наблюдаем теорию Дарвина в действии... выживает сильнейший... любым способом... по головам, по трупам, кто как может, кто как умеет. Разве можно выживая отвлекаться на такие "пустяки", как беспризорные дети, нищие старики... затянулась программа "500 дней" ... капитализЬм с человеческим лицом, блин

QUOTE (fon Rommel @ 08.02.2006 - время: 12:24)
И не война ведь, не голод в государстве, и не эпидемия чумы... А почему тогда до одного процента наших маленьких граждан никому нет дела?


Да, наверное, потому, что в ЭТОЙ стране мы наблюдаем теорию Дарвина в действии... выживает сильнейший... любым способом... по головам, по трупам, кто как может, кто как умеет. Разве можно выживая отвлекаться на такие "пустяки", как беспризорные дети, нищие старики... затянулась программа "500 дней" ... капитализЬм с человеческим лицом, блин

вот это абсолютно точно...так у нас сейчас и есть...зато демократия и свобода,не буду ругаться.

(188 @ 08.02.2006 - время: 01:41) Так стоит ли ставить совершенно противоестественные , я бы даже сказал, мичуринские эксперименты по приживлению инородных тел. Почему мы не задаемся вопросом: " А не взять ли с улицы какого-нибудь бездомного дядьку и не сделать ли его своим отцом?"
"Чужих дядек", кстати, частенько делают отцами для своих детей, причём детей могут и не спросить... (из соображений"любви" или материальных)

(ВедьмАчка @ 08.02.2006 - время: 12:36) Да, наверное, потому, что в ЭТОЙ стране мы наблюдаем теорию Дарвина в действии... выживает сильнейший... любым способом... по головам, по трупам, кто как может, кто как умеет.
В этом нет ничего удивительного. Рыба ищет где глубже, а человек где лучше!

А вообще, я считаю, что всё будет плохо до тех пор, пока люди будут говорить - в "ЭТОЙ" стране!!!

(Эрэктус @ 08.02.2006 - время: 15:46) (ВедьмАчка @ 08.02.2006 - время: 12:36) Да, наверное, потому, что в ЭТОЙ стране мы наблюдаем теорию Дарвина в действии... выживает сильнейший... любым способом... по головам, по трупам, кто как может, кто как умеет.
В этом нет ничего удивительного. Рыба ищет где глубже, а человек где лучше!

А вообще, я считаю, что всё будет плохо до тех пор, пока люди будут говорить - в "ЭТОЙ" стране!!!
угу... свежо предание, да верится с трудом. Когда-то мы не только говорили, но и свято верили, что "широка страна моя родная, много в ней лесов, полей и рек, я другой такой страны не знаю...." хм... и где теперь эта "моя" страна?

(ВедьмАчка @ 08.02.2006 - время: 16:36) (Эрэктус @ 08.02.2006 - время: 15:46) А вообще, я считаю, что всё будет плохо до тех пор, пока люди будут говорить - в "ЭТОЙ" стране!!!
угу... свежо предание, да верится с трудом. Когда-то мы не только говорили, но и свято верили, что "широка страна моя родная, много в ней лесов, полей и рек, я другой такой страны не знаю...." хм... и где теперь эта "моя" страна?
Угу...
Для кого придание, а для кого Родина!

(Эрэктус @ 08.02.2006 - время: 17:19) (ВедьмАчка @ 08.02.2006 - время: 16:36) угу... свежо предание, да верится с трудом. Когда-то мы не только говорили, но и свято верили, что "широка страна моя родная, много в ней лесов, полей и рек, я другой такой страны не знаю...."  хм... и где теперь эта "моя" страна?
Угу...
Для кого придание, а для кого Родина!
Ой! Вот только не надо на меня с такими громкими терминами кидаться и за светлое будущее/прошлое агитировать! Ты всерьёз веришь, что если я буду говорить "моя страна", вместо "эта страна" исчезнет такое понятие, как "беспризорник" и иже с ним? ... Вот сижу и повторяю про себя этакую мантру - ХАЛВА, ХАЛВА, ХАЛВА.... что-то слаще во рту не становится. С чего бы это?..

(ВедьмАчка @ 08.02.2006 - время: 17:33) Ой! Вот только не надо на меня с такими громкими терминами кидаться и за светлое будущее/прошлое агитировать!
Да никто не кидается... Грустно мне!
(есть такая строчка - "Пуля-дура научи меня жить, агитатор научи меня думать" поэтому и агитировать я не буду)
Ты всерьёз веришь, что если я буду говорить "моя страна", вместо "эта страна"  исчезнет такое понятие, как "беспризорник" и иже с ним? ... Вот сижу и повторяю про себя этакую мантру - ХАЛВА, ХАЛВА, ХАЛВА.... что-то слаще во рту не становится. С чего бы это?..
Действительно, если просто говорить ничего не поменяется. Как и в случае с халвой надо что-то делать! Я всерьёз думаю, что страна у нас такая, какое у нас к ней отношение!
И для родителей этих беспризорников, как и для воспитателей детских домов, откуда убежали эти дети ставшие беспризорниками, нет такого понятия как МОЯ страна.

Вот любитЬ у нас народ глобально мыслить моя страна, моя страна... да какая моя страна, когда в тех семьях, из которых беспризорники убежали, само понятие моя семья отсутствует. Разруха в головах (с)

(fon Rommel @ 08.02.2006 - время: 12:24) Я, наверное, поясню, что явилось предпосылкой к созданию этого топа, чтобы не возикало кривотолков...
Нынешняя зима выдалась на редкость морозной и снежной, в том числе и в Краснодаре, это всем известно... Так вот, не далее как в прошлую субботу, вечером, мы с соседями разгребали снег в гаражах. И откопали замерзшего мальчишку лет десяти - двенадцати. Над ним уже столь любимые многими собачки потрудиться успели. При нем было два пакета - один с объедками, другой с двумя бутылками водки, одна - почти пустая. И мне стало настолько плохо, что я просто заплакал. И все философствования по поводу того, кто и что должен делать, выветрились. Потому что обгрызанный псами предмет философствований вызывал желание оторвать башку кому-нибудь. Зурабову с Кудриным, или нашему славному губернатору, или родителям этого мальчишки...
И задал я этот вопрос потому, что сам на него уже ответил для себя. Я тоже не готов взять к себе домой такого Гавроша. И вряд ли кто-то возьмет. Честно признаюсь, что рад тому, что глаза у него закрытые были.
И не война ведь, не голод в государстве, и не эпидемия чумы... А почему тогда до одного процента наших маленьких граждан никому нет дела?
Да все потому же. По одной причине - набивание собственного кармана и подовляющего эгоизма. Ну все мы эгоисты, просто когда появляется возможность на этом заработать, ни кто не отказывается.
Ну что мы можем сделать? Отнести пол зарплаты в дет-дома, чтобы оттуда не убегали? Сказать это государству? Или показать того ребенка им? Вы думаете и само государство как единый аппарат может что-то сделать? Да чушь. Такова вот доля. Кому то везет, кому то не очень, кто-то живет, а кто-то терпит. И так было, есть и будет. А самое паршивое то, что мы можем только обсуждать, можем даже рубашку на груди порвать.. словесно, а выйдя из атмосферы беседы, развернутся и поити в супермаркет за продуктами. И это жизнь и ничего тут не сделешь. Наверное только ядерная воина спасет.

я бы не смогла наверно полюбить чужого ребенка...как своего...ябы все-равно отдавала больше нежности своей кровинке...
и тут бы я боялась плохих ген-где гарантия,что этот ребенок не вернется к прежнему?
я ж не знаю,кто его родители..скорее всего-это пьяницы...огромна вероятность того,что в нем это будет преобладать..
нет,не смогла бы..это наверно плохо,но....

(ВедьмАчка @ 08.02.2006 - время: 18:45) Вот любитЬ у нас народ глобально мыслить моя страна, моя страна... да какая моя страна, когда в тех семьях, из которых беспризорники убежали, само понятие моя семья отсутствует. Разруха в головах (с)
И все же я настаиваю, причиной, как и разрухи в головах, так и отсутствие семейных ценностей, является потеря такого понятия как Родина.
Слова МОЯ страна вызывают у многих идиотскую ухмылку!
Чувство патриотизма заставляет устыдиться при виде нюхающих клей, беспризорных подростков!
Я не говорю, что я такой "весь в белом", я говорю, что такие дети не из воздуха берутся, они в семьях жили, где маме всё уже по хрену, а папа, нажравшись водяры кулаком себе в грудь бьет и кричит, что мол, проср...ли матушку Россию!
Уроды!

Вот Федя Чистяков хорошо спел –
Как ненавижу, так люблю свою Родину.
И удивляться здесь, право, товарищи нечему
Такая она уж слепая, глухая уродина
Ну, а любить-то мне больше и нечего.

(Эрэктус @ 09.02.2006 - время: 03:52) (ВедьмАчка @ 08.02.2006 - время: 18:45) Вот любитЬ у нас народ глобально мыслить моя страна, моя страна... да какая  моя страна, когда в тех семьях, из которых беспризорники убежали, само понятие моя семья отсутствует. Разруха в головах (с)
И все же я настаиваю, причиной, как и разрухи в головах, так и отсутствие семейных ценностей, является потеря такого понятия как Родина.
Тут вкралось глобальное недоразумение... Дело в том, что Родина и Страна, не совсем, чтобы одно и то же, если залезешь в архив взрослого, то обнаружишь, что на эту тему не одно копьё сломано... а начинается-то всё с малого, причём, настолько малого, что без мелкоскопа мы его не замечаем. Или не желаем замечать (((
Первое слово человеческого детёныша "мама", а не "родина"
В школе мы сначала учимся писать буквы, а уж после складываем из них "ма-ма-мы-ла-ра-му"... кста, номо erectus стены в пещерах тоже не словом "родина" расписывал

Нет, не готова. Гены пальцем не задавишь.

нет не готова....

(ВедьмАчка @ 09.02.2006 - время: 10:24) Первое слово человеческого детёныша "мама", а не "родина"
В школе мы сначала учимся писать буквы, а уж после складываем из них "ма-ма-мы-ла-ра-му"... кста, номо erectus стены в пещерах тоже не словом "родина" расписывал
Хмм..
Как бы не уйти в рассуждения кто прав, Маркс или Дарвин...
Первое слово «мама» человек говорит, потому (здесь ключевое слово детеныш) что он еще человеком не стал. Социум прямоходящих обезьян превращает в человека. Не будет социума, и такие понятия как «страна», «родина» вообще всякий смысл потеряют.
И именно социальная половина в человеке мешает равнодушно отворачиваться от брошенных детей. Совесть, честь и прочие ценности для человека, живущего и выросшего в лесу, не имеют никакого значения.
И чем меньше в нас этих качеств, тем больше в нас животных инстинктов, тем важнее для нас становится вопрос, где бы пожрать и где потеплее поспать!
Тут вкралось глобальное недоразумение... Дело в том, что Родина и Страна, не совсем, чтобы одно и то же, если залезешь в архив взрослого, то обнаружишь, что на эту тему не одно копьё сломано...
Я конечно понимаю, страна в которой ты живешь и страна в которой ты родился не всегда одно и тоже… И я понимаю, когда иностранец приезжая в нашу страну говорит: «Ну, что за страна такая? Как в этой стране можно жить!»
Но я отказываюсь понимать человека, который, родившись и живя здесь, называет ЭТОЙ свою Страну и Родину!

P.S. По поводу наскальных рисунков…
Homo Erectus появился примерно 1,5 миллиона лет назад, а сменивший его Homo Sapiens, по разным оценкам не позднее 200 тысяч лет назад.
Возраст же самых древних наскальных рисунков (опять же по разным оценкам) насчитывает не более 40 тысяч лет до н.э.
Так что Erectus никак не мог нарисовать ни свою маму, ни свою Родину!

(Эрэктус @ 09.02.2006 - время: 19:46) (ВедьмАчка @ 09.02.2006 - время: 10:24) Первое слово человеческого детёныша "мама", а не "родина"
В школе мы сначала учимся писать буквы, а уж после складываем из них "ма-ма-мы-ла-ра-му"... кста, номо erectus стены в пещерах тоже не словом "родина" расписывал
Хмм..
Первое слово «мама» человек говорит, потому (здесь ключевое слово детеныш) что он еще человеком не стал. Социум прямоходящих обезьян превращает в человека. Не будет социума, и такие понятия как «страна», «родина» вообще всякий смысл потеряют.

Браво! Мой респект! Однако, посмотри, получается, если социум превращает обезьяну в человека, то стОит ли удивляться, что человек ТАК относится к социуму. Может пойти от противного? Пусть социум проявит себя так, чтобы мне хотелось всегда и везде говорить "моя страна", вместо "эта страна".

Совесть, честь и прочие ценности для человека, живущего и выросшего в лесу, не имеют никакого значения.
Занятный вывод... Однако, по прочтении "Дерсу Узала", подобные мысли улетучиваются вмиг и без остатка


P.S. По поводу наскальных рисунков…
Homo Erectus появился примерно 1,5 миллиона лет назад, а сменивший его Homo Sapiens, по разным оценкам не позднее 200 тысяч лет назад.
Возраст же самых древних наскальных рисунков (опять же по разным оценкам) насчитывает не более 40 тысяч лет до н.э.
Так что Erectus никак не мог нарисовать ни свою маму, ни свою Родину!
P.P.S. По последним данным науки, метод углеродной хронологии не является точным и, вероятнее всего, история homo sapiens насчитывает не 200 тыс.лет, а более двух миллионов, а посему, авторство наскальных рисунков остаётся открытым вопросом

(ВедьмАчка @ 09.02.2006 - время: 20:12) Совесть, честь и прочие ценности для человека, живущего и выросшего в лесу, не имеют никакого значения.
Занятный вывод... Однако, по прочтении "Дерсу Узала", подобные мысли улетучиваются вмиг и без остатка
Извините, что вмешиваюсь, но совершенно правильный вывод.

Недавно были найдены две девочки, выросшие в лесу и воспитанные волками. Так их уже не переделать - это не люди, это волки. (Таких детей еще называют дети-маугли).

Браво! Мой респект! Однако, посмотри, получается, если социум превращает обезьяну в человека, то стОит ли удивляться, что человек ТАК относится к социуму. Может пойти от противного? Пусть социум проявит себя так, чтобы мне хотелось всегда и везде говорить "моя страна", вместо "эта страна".
А это еще вопрос, кто кому должен: страна - гражданину или гражданин - стране. Понятно, что в идеале это двусторонний процесс, но сейчас у нас кризисное состояние. А от лозунгов "Мы должны!" за 70 лет устали все.
Но по-моему и от этого пора отвыкать.

(Cakypa @ 09.02.2006 - время: 21:29) (ВедьмАчка @ 09.02.2006 - время: 20:12) Совесть, честь и прочие ценности для человека, живущего и выросшего в лесу, не имеют никакого значения.
Занятный вывод... Однако, по прочтении "Дерсу Узала", подобные мысли улетучиваются вмиг и без остатка
Извините, что вмешиваюсь, но совершенно правильный вывод.
Позвольте не согласиться. Мы здесь говорим опроблемах социума, а дети-маугли обсуждаются здесь >>>

А это еще вопрос, кто кому должен: страна - гражданину или гражданин - стране. Понятно, что в идеале это двусторонний процесс, но сейчас у нас кризисное состояние. А от лозунгов "Мы должны!" за 70 лет устали все.
Но по-моему и от этого пора отвыкать.
Ну что же, давайте отвыкать. И какие поступят предложения на сей счёт? Заплатить налоги, которые разворуются людьми, не в лесу произрастающими? Каждому гражданину проявить гражданскую сознательность и взять по беспризорнику? Так ведь этим проблему не решить. Во-первых, на всех беспризорников не хватит, а во-вторых, это всего лишь симптоматическое лечение, а как быть с причинами?

Дети беспризорники...
Я например не готова, потому что работая в Центре временного содержания для несовершеннолетних правонарушителей, насмотрелась на них. Мало того что они озлоблены на весь мир но они и слушать не хотят тех людей, которые делают для них добрые дела, да в конце концов пытаются просто пообщаться!!!!! Не стоит говорить уже о маленьких детских радостях которые сначало пытаешься дать им, а они тебя в ответ с мату..... Я думаю, что их уже не исправить, стоит брать наверно под свою опеку тех детей, либо которые совсем крошечные, либо лет до 9. Тогда может и есть какой-то шанс...
Чесно, после своего увольнения я ходила морально раздавленная, я жалела этих детей и одновременно злилась на них.