А ты готов?!
fon Rommel
Мастер
2/7/2006, 2:53:30 PM
Трепетное отношение к домашним и бродячим животным в нашей стране вообще и на "взрослом" в частности, конечно, не может не радовать. И понятно, что жалеть тварей бессловесных гораздо приятнее, чем обращать внимание на проблемы себе подобных, у которых вроде своя голова на плечах есть...
Но вот такая печальная статистика. Данные приводимые различными источниками, довольно сильно различаются, но даже минимальная цифра впечатляет. 750000 человек. Это, чтобы было с чем сопоставить, примерно соответствует населению такого города, как Краснодар, не самого маленького из региональных центров РФ. Или 1500000 человек, что уже вытягивает на население Новосибирска.
Столько у нас в России беспризорников. Это дети такие, до которых дела никому нет... И если собачку бродячую пожалеть готов каждый, то оборванного пацана на вокзале этот же каждый готов шугнуть более или менее жестко, чтобы не спер чего-нибудь.
Понятно, что государство должно и обязано, ля-ля, тра-ля-ля, а мы тут и так своими проблемами по горло завалены... Но эти дети не виноваты в том, что ублюдочному государству и их ублюдочным родителям до них дела нет. И они не виноваты в том, что пролема бродячих собак занимает граждан в гораздо большей степени, чем то, что 1% населения страны - не люди и не собаки, а так, что-то среднее между ними. Они жрут всякую химическую гадость, нюхают клей и бензол, курят и пьют, они воруют, они торгуют собой (и ведь мы же и покупаем этот товар!), их насилуют и убивают, снимая это на видео для продажи, в конце концов... И платят они обществу той же монетой.
А сколько семей в России не имеют ни одного ребенка? Не скажу цифру, но уверен в том, что много.
Вот и давайте прикинем, а готов ли кто-то совершить гражданский подвиг и взять в свою семью не ангелочка из дома ребенка с прекрасной родословной, ставшего сиротой в результате несчастного случая, а такого вот Гавроша, озлобленного и ненавидящего весь мир. Взять на себя ответственность за этого маленького человека... И что бы такой приемный родитель попросил бы у государства, которому нет дела до этих детей, но есть деньги ( 30 000 000 000 убитых енотов в стабфонде) за такое дело?
Но вот такая печальная статистика. Данные приводимые различными источниками, довольно сильно различаются, но даже минимальная цифра впечатляет. 750000 человек. Это, чтобы было с чем сопоставить, примерно соответствует населению такого города, как Краснодар, не самого маленького из региональных центров РФ. Или 1500000 человек, что уже вытягивает на население Новосибирска.
Столько у нас в России беспризорников. Это дети такие, до которых дела никому нет... И если собачку бродячую пожалеть готов каждый, то оборванного пацана на вокзале этот же каждый готов шугнуть более или менее жестко, чтобы не спер чего-нибудь.
Понятно, что государство должно и обязано, ля-ля, тра-ля-ля, а мы тут и так своими проблемами по горло завалены... Но эти дети не виноваты в том, что ублюдочному государству и их ублюдочным родителям до них дела нет. И они не виноваты в том, что пролема бродячих собак занимает граждан в гораздо большей степени, чем то, что 1% населения страны - не люди и не собаки, а так, что-то среднее между ними. Они жрут всякую химическую гадость, нюхают клей и бензол, курят и пьют, они воруют, они торгуют собой (и ведь мы же и покупаем этот товар!), их насилуют и убивают, снимая это на видео для продажи, в конце концов... И платят они обществу той же монетой.
А сколько семей в России не имеют ни одного ребенка? Не скажу цифру, но уверен в том, что много.
Вот и давайте прикинем, а готов ли кто-то совершить гражданский подвиг и взять в свою семью не ангелочка из дома ребенка с прекрасной родословной, ставшего сиротой в результате несчастного случая, а такого вот Гавроша, озлобленного и ненавидящего весь мир. Взять на себя ответственность за этого маленького человека... И что бы такой приемный родитель попросил бы у государства, которому нет дела до этих детей, но есть деньги ( 30 000 000 000 убитых енотов в стабфонде) за такое дело?
Pussy Ripper
Мастер
2/7/2006, 3:01:17 PM
С беспризорностью невозможно бороться точечными воздействиями. Особенно, если их будут производить простые обыватели. Человека с травмированной психикой должны восстанавливать специалисты - психологи и педагоги. Пока не будет специальной гос программы (вроде той, что была в ССР в 20-е годы прошлого века), усилия могут привести к печальным последствиям. Убийство благодетеля будет не самым страшным из них.
Дама
Мастер
2/7/2006, 3:03:00 PM
нет. никогда. Я не готова взять и ребенка из детдома.
Monella
Грандмастер
2/7/2006, 3:29:53 PM
Скорее нет, чем да...Я не смогу (даже при всём желании) относиться к нему, как к своим детям..Если будет такая возможность, лучше помогу какому-нибудь детдому...
green-green
Мастер
2/7/2006, 3:42:59 PM
Я думаю, что смогла бы "принять" ребенка из детдома - грудного возраста. Старше - боюсь, что нет... Ну и "взять в семью" - это решение не одного человека, а минимум двоих. Семьи пока нет, поэтому рассуждаю теоретически.
А вот насчет беспризорников... Не раз жизнь показывала, что это бесполезно... Согласна с мнением, что эту проблему должны решать профессионалы...
А вот насчет беспризорников... Не раз жизнь показывала, что это бесполезно... Согласна с мнением, что эту проблему должны решать профессионалы...
Куличик
Мастер
2/7/2006, 3:48:03 PM
Много думала на эту тему. Пришла к выводу, что нет. Свой ребенок иногда так выводит, что плакать хочеться.
Да и вообще, "гены пальцем не задавишь" - неизвестно, какие у этого ребенка были родители - это тоже играет большую роль.
Да и вообще, "гены пальцем не задавишь" - неизвестно, какие у этого ребенка были родители - это тоже играет большую роль.
DELETED
Акула пера
2/7/2006, 3:57:01 PM
Было б достаточно хорошее материальное положение, то скорее всего "да".
Утверждать не буду, потому, что это не только мне решать, но и жене.
Утверждать не буду, потому, что это не только мне решать, но и жене.
DELETED
Акула пера
2/7/2006, 3:59:30 PM
(Куличик @ 07.02.2006 - время: 11:48) Да и вообще, "гены пальцем не задавишь" - неизвестно, какие у этого ребенка были родители - это тоже играет большую роль.
На счёт ген.
Что да, то да!
Гены как не крути - знать о себе по любому дадут.
А только потом даёт знать ваше воспитание.
На счёт ген.
Что да, то да!
Гены как не крути - знать о себе по любому дадут.
А только потом даёт знать ваше воспитание.
oleg77
Мастер
2/7/2006, 4:00:18 PM
Только очень высокоморальный или наоборот низменный человек осознанно может взять негрудного безпризорника. Все остальные не возьмут.
Scada
Мастер
2/7/2006, 4:13:47 PM
Не готов. Даже представить пока не могу себе такого.
DELETED
Акула пера
2/7/2006, 4:39:44 PM
Ребенок из детдома и беспризорник - это немного разные вещи.Дети из детдомов в большинстве своем мечтают о жизни в семье,о настоящих родителях.По крайней мере маленькие дети.А вот с беспризорниками сложнее...они как раз жить в семье или детдоме не хотят,потому что уже привыкли к своей мнимой свободе и ни за что не желают ее терять,вот в чем проблема...так что в любом случае нужна работа психолога и педагога по подготовке детдомовца или беспризорника к сжизни в семье.И она не всегда продуктивна.У нас просто нет системы такой подготовки.По-любому самим приемным родителям,у которых чаще всего нет соответствуюшего образования не справиться с таким ребенком.
Дон Кихот
Профессионал
2/8/2006, 1:31:46 AM
Я бы не стал брать. Вряд-ли я бы смог полюбить такого ребёнка, да и счастья бы в семье это не прибавило. Как бы он ужился с моими детьми? Заплатить такую дорогую цену за мысль, что я спас какого-то мальчика от тюрьмы я не готов. Другое дело, я готов пожертвовать деньги, но вопрос уже не про это.
DaVinci
Интересующийся
2/8/2006, 2:18:38 AM
Можно говорить о том, как мы безразличны к таким детям. Моэет по стуи это так и есть. Легко судить, пока это не коснулось тебя самого. А Вы не задавались вопросом. согласен ли тот "Гавроша" поити в ту семью? Будучи наслышанным о эксплуатации, насилии таких детей, зная о том, что с ними могут сделать такие великодушные "родители". Согласен ли он обменять свой клей, и уютный, теплый подвал на.. неведомо что. Когда то и ему предоставилось жилье, пусть не в пятизвездочном отеле, но крыша над головой, маломальское образование и пища. Ведь были причины отказатся от этого. Можно развить дискуссию о том, что дети маленькие и непонимают, чего творят - да чушь... И Вы сами отчасти понимаете, отчего они делают такой выбор, отчего не хотят его менять и почему таких "Гаврош" никто не приютит.
Sister of Night
Удален 2/8/2006, 2:42:13 AM
Из детдома - не знаю. Я уже и так воспитываю приёмного ребёнка. Он мне не родственник, он б/мужа брат. (у них большая разница в возрасте). Не скажу, чтоб он мне мешал, ну и своих, конечно, любишь больше, но стараюсь это не показывать... Обычный ребёнок, у него свой комп, своя комната, всё, как у людей. Сейчас школу заканчивает. Учится нормально, готовится поступать в институт МЧС.
Ledishka
Акула пера
2/8/2006, 3:45:42 AM
ну, нет!!!
У меня несколько лет кряду девочка гостила на каникулах пусть и не все. Когда было ей 8 лет еще, куда не шло, а с десятилетним чужим ребенком трудно, поэтому уже не беру. Это ребенок, который просится и ненадолго, а взять с детдома или с улицы никогда бы не пошла, другое дело, если не смогла в свое время родить, то с роддома, пусть и простояла в очереди несколько лет. Мне и одного ребенка хватило с головой!
У меня несколько лет кряду девочка гостила на каникулах пусть и не все. Когда было ей 8 лет еще, куда не шло, а с десятилетним чужим ребенком трудно, поэтому уже не беру. Это ребенок, который просится и ненадолго, а взять с детдома или с улицы никогда бы не пошла, другое дело, если не смогла в свое время родить, то с роддома, пусть и простояла в очереди несколько лет. Мне и одного ребенка хватило с головой!
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня
188
Мастер
2/8/2006, 4:41:39 AM
(fon Rommel @ 07.02.2006 - время: 11:53) ... а готов ли кто-то совершить гражданский подвиг и взять в свою семью не ангелочка из дома ребенка с прекрасной родословной, ставшего сиротой в результате несчастного случая, а такого вот Гавроша, озлобленного и ненавидящего весь мир. ...
Да не подвиг это никакой... Если отодвинуть в сторону вполне понятные эмоции, то постановка вопроса вообще мне кажется некорректной. Готовность помочь чужому и желание сделать чужого родным - совершенно разные вещи. Своих детей мы растим с пеленок, находим с ними точки соприкосновения, взаимопонимания. Физическая и психологческая связь с младенчества дает то чувство родства между ребенком и родителями, которое, как правило, невозможно получить в отношениях с другими людьми. Конечно, иногда возникает подобная психологическая связь и между неродными... тогда и называют приемных родителей "мама" и "папа", а в отношениях взрослых, хорошо знающих друг-друга, появляется то, что мы называем дружбой. Но это скорее исключения, чем правило.
Я это все к чему... К тому, что для установления отношений, когда люди ощущают себя для кого-то и кого-то для себя близкими, отношений, которые мы еще называем родительской любовью, не достаточно решения органов опеки и попечительства, годы нужны. Так стоит ли ставить совершенно противоестественные , я бы даже сказал, мичуринские эксперименты по приживлению инородных тел. Почему мы не задаемся вопросом: " А не взять ли с улицы какого-нибудь бездомного дядьку и не сделать ли его своим отцом?" Да потому, что сочувствовать и любить - не одно и то же... понимание этого - основа ответственности.
Да не подвиг это никакой... Если отодвинуть в сторону вполне понятные эмоции, то постановка вопроса вообще мне кажется некорректной. Готовность помочь чужому и желание сделать чужого родным - совершенно разные вещи. Своих детей мы растим с пеленок, находим с ними точки соприкосновения, взаимопонимания. Физическая и психологческая связь с младенчества дает то чувство родства между ребенком и родителями, которое, как правило, невозможно получить в отношениях с другими людьми. Конечно, иногда возникает подобная психологическая связь и между неродными... тогда и называют приемных родителей "мама" и "папа", а в отношениях взрослых, хорошо знающих друг-друга, появляется то, что мы называем дружбой. Но это скорее исключения, чем правило.
Я это все к чему... К тому, что для установления отношений, когда люди ощущают себя для кого-то и кого-то для себя близкими, отношений, которые мы еще называем родительской любовью, не достаточно решения органов опеки и попечительства, годы нужны. Так стоит ли ставить совершенно противоестественные , я бы даже сказал, мичуринские эксперименты по приживлению инородных тел. Почему мы не задаемся вопросом: " А не взять ли с улицы какого-нибудь бездомного дядьку и не сделать ли его своим отцом?" Да потому, что сочувствовать и любить - не одно и то же... понимание этого - основа ответственности.
Эрэктус
Акула пера
2/8/2006, 5:01:02 AM
Что тут скажешь...
К этому нельзя подготовиться! Просто в какой-то момент ты понимаешь, что это надо сделать. Если такого чувства у вас нет, то и разговор пустой. имхо.
К этому нельзя подготовиться! Просто в какой-то момент ты понимаешь, что это надо сделать. Если такого чувства у вас нет, то и разговор пустой. имхо.
DELETED
Акула пера
2/8/2006, 12:16:50 PM
Я еще сам.. ребенок, но мне кажется я бы в дубущем мог бы взять малыша из дома малютки. Во всяком случае, я рассматриваю такой ваирант.
Но я согласен с Эрэктус'ом, к этому должен быть толчок и необходимость.
Но я согласен с Эрэктус'ом, к этому должен быть толчок и необходимость.
kasatka
Мастер
2/8/2006, 2:59:47 PM
(oleg77 @ 07.02.2006 - время: 13:00) Только очень высокоморальный или наоборот низменный человек осознанно может взять негрудного безпризорника. Все остальные не возьмут.
и что это за заявление такое ? высокоморальный и низменный...
может растолкуете непонятливым ?
и что это за заявление такое ? высокоморальный и низменный...
может растолкуете непонятливым ?
fon Rommel
Мастер
2/8/2006, 3:24:08 PM
Я, наверное, поясню, что явилось предпосылкой к созданию этого топа, чтобы не возикало кривотолков...
Нынешняя зима выдалась на редкость морозной и снежной, в том числе и в Краснодаре, это всем известно... Так вот, не далее как в прошлую субботу, вечером, мы с соседями разгребали снег в гаражах. И откопали замерзшего мальчишку лет десяти - двенадцати. Над ним уже столь любимые многими собачки потрудиться успели. При нем было два пакета - один с объедками, другой с двумя бутылками водки, одна - почти пустая. И мне стало настолько плохо, что я просто заплакал. И все философствования по поводу того, кто и что должен делать, выветрились. Потому что обгрызанный псами предмет философствований вызывал желание оторвать башку кому-нибудь. Зурабову с Кудриным, или нашему славному губернатору, или родителям этого мальчишки...
И задал я этот вопрос потому, что сам на него уже ответил для себя. Я тоже не готов взять к себе домой такого Гавроша. И вряд ли кто-то возьмет. Честно признаюсь, что рад тому, что глаза у него закрытые были.
И не война ведь, не голод в государстве, и не эпидемия чумы... А почему тогда до одного процента наших маленьких граждан никому нет дела?
Нынешняя зима выдалась на редкость морозной и снежной, в том числе и в Краснодаре, это всем известно... Так вот, не далее как в прошлую субботу, вечером, мы с соседями разгребали снег в гаражах. И откопали замерзшего мальчишку лет десяти - двенадцати. Над ним уже столь любимые многими собачки потрудиться успели. При нем было два пакета - один с объедками, другой с двумя бутылками водки, одна - почти пустая. И мне стало настолько плохо, что я просто заплакал. И все философствования по поводу того, кто и что должен делать, выветрились. Потому что обгрызанный псами предмет философствований вызывал желание оторвать башку кому-нибудь. Зурабову с Кудриным, или нашему славному губернатору, или родителям этого мальчишки...
И задал я этот вопрос потому, что сам на него уже ответил для себя. Я тоже не готов взять к себе домой такого Гавроша. И вряд ли кто-то возьмет. Честно признаюсь, что рад тому, что глаза у него закрытые были.
И не война ведь, не голод в государстве, и не эпидемия чумы... А почему тогда до одного процента наших маленьких граждан никому нет дела?