Зимбабве - новый друг России!

Sorques
7/23/2008, 6:52:42 PM
(JFK2006 @ 21.07.2008 - время: 20:52)
Кто у нас сейчас определяет внешнюю политику? Пред.правительства. Ему эти функции переданы (?!). А кто подписывал заявление восьмёрки? Президент, который примерно в это же время и передал функции определения внешнеполитической линии страны тов. Путину.

А сейчас наверное много такого будет... От случайного, до продуманного.
JFK2006
7/23/2008, 7:02:25 PM
Боюсь, продуманного не будет...

Всё время вспоминаю слова Черчилля: "Чем отличается политик от государственного деятеля? Политик думает о следующих выборах, а государственный деятель - о следующих поколениях".
SunLight757
7/23/2008, 10:14:20 PM
(JFK2006 @ 23.07.2008 - время: 15:02) Боюсь, продуманного не будет...

Всё время вспоминаю слова Черчилля: "Чем отличается политик от государственного деятеля? Политик думает о следующих выборах, а государственный деятель - о следующих поколениях".
Демократическая система выборов заставляет политиков думать только о выборах. Исключения редки.
JFK2006
7/24/2008, 12:33:10 AM
(SunLight757 @ 23.07.2008 - время: 18:14) Демократическая система выборов ...
Демократическая система выборов ведёт в нормальном государстве к созданию такой сбалансированной государственной системы, которой всё равно, о чём думают политики.
гектор2
7/24/2008, 9:32:15 PM
(JFK2006 @ 21.07.2008 - время: 20:52) (SunLight757 @ 21.07.2008 - время: 18:07) Дык это лишь моя теория, как вариант.
Китаю одному голосовать не очень удобно.
Ну, просто во всей этой истории "китайских ушей", если не ошибаюсь, видно не было. (Скорее Китай наложил вето заодно с нами - и рыбку съел, что называется, и всё остальное...).
Тут всё м.б. гораздо сложнее в своей простоте.
Кто у нас сейчас определяет внешнюю политику? Пред.правительства. Ему эти функции переданы (?!). А кто подписывал заявление восьмёрки? Президент, который примерно в это же время и передал функции определения внешнеполитической линии страны тов. Путину.
Вот тут это вето начинает смахивать на убийство двух мух одним щелчком. Щелчок по носу Медведева, подписавшего письмо (чтоб место знал). И щелчок по носу США и Великобритании (за все их козни с ПРО и обвинениями вотравлениях). А? Как теория?

З.Ы. А вообще смешно выглядит, когда Медведев подписывает вот это:

"Мы выражаем сожаление тем, что власти Зимбабве пошли на проведение президентских выборов, несмотря на отсутствие, вследствие систематического насилия, препон и запугивания, надлежащих условий для свободного и справедливого волеизъявления.

2. Мы не признаём законности любого правительства, которое не отражает волю народа Зимбабве.

3. Мы настоятельно призываем зимбабвийские власти работать с оппозицией в целях скорейшего достижения мирного разрешения кризиса...

4. Мы разделяем глубокую озабоченность Африканского союза (АС) в связи с негативными отчётами о ходе проведения выборов, подготовленными наблюдателями от Сообщества развития Юга Африки (САДК), АС и Панафриканского Парламента, а также имевшей место в Зимбабве гибелью людей".
Другими словами в тех 4 приведенных Вами пунктах говорится о том, что да нарущения в Зимбабве есть и это отражается в данных тезисах, указывается на то, что пра-ву Мугабе нужно работать с оппозицией, но нигде прямо не указано на то что правительство Мугабе не отражает волю народа Зимбабве bleh.gif
п.с. то есть выборы проходят, да с нарушениями - но выборы РФ не признанны несостоявшимися wink.gif
JFK2006
7/24/2008, 10:41:17 PM
biggrin.gif

Новые друзья России. Роберта Мугабе


Зачем Москва поддержала двух лидеров-изгоев — Радована Караджича и Роберта Мугабе? Одного обвиняет в военных преступлениях Гаагский трибунал, другого за жестокие расправы над оппозицией пытается осудить ООН


Как это Мугабе не додумался до обличения «цветной» революции?
Если бы Мугабе не было, его надо было бы выдумать. Так смело, последовательно и до конца он осуществляет политические идеи, которые с некоторых пор в моде и у нас.
Сюжет прост до неприличия.

29 марта в Зимбабве прошли выборы — одновременно парламентские и президентские. Такого унижения и поражения Роберт Мугабе не испытывал никогда.

2 апреля избирательная комиссия подвела итоги парламентских выборов. Впервые в истории правящая партия Роберта Мугабе «ЗАНУ — Патриотический фронт» проиграла оппозиционной партии «Движение за демократические перемены» Моргана Цвангираи, к которой теперь должно перейти большинство в парламенте. Именно это было признано официально.

Результаты президентских выборов не оглашались в течение пяти недель. Требования оппозиции, утверждавшей, что ее кандидат выиграл вчистую, игнорировались. Голоса международной общественности тем более. Когда премьер-министр Великобритании Гордон Браун позволил себе комментарий по поводу сложившейся ситуации, Роберт Мугабе срезал его, обозвав «незаметной мелкой точкой на этой планете». Наконец официальная черта была подведена. 1 079 730 голосов (43,2%) за Мугабе.1 195 562 (47,9%) за Цвангираи. Явное поражение Мугабе. И неявная победа Цвангираи. Получается, что никто из кандидатов не набрал 50 процентов голосов, и впереди маячит второй тур. Оппозиция назвала эту официальную цифирь «грабежом средь бела дня».

То, как прошел второй тур, нельзя называть даже пародией на выборы. Во-первых, они состоялись через три месяца после первого тура, хотя по закону о выборах на это дается лишь три недели. Если, говорится в законе, в течение двадцати одного дня выборы не состоятся, президентом становится кандидат, набравший большинство голосов в первом туре. То есть Морган Цвангираи. А во-вторых, в-третьих и в-четвертых, эти три месяца Роберт Мугабе, партия власти и особенно армия, которая имеет самое прямое отношение к власти, провели крайне эффективно. Более ста членов избирательной комиссии были арестованы. Против оппозиции была развязана кампания физического террора. Более 80 человек погибли, сотни людей пропали без вести ко второму туру. Сотни тысяч людей лишились крова.

Голосовать за кандидата оппозиции стало смерти подобно, и Цвангираи отказался от участия в этом черном фарсе.

«Второй тур» президентских выборов в Зимбабве фактически с одним-единственным кандидатом состоялся 27 июня, а два дня спустя обновленная и наученная горьким опытом избирательная комиссия объявила официальные результаты. Собрав в два раза больше голосов, чем в первом туре — 2 150 269 (85,5%), победил Мугабе. Цвангираи досталось лишь 233 000 голосов (жалкие 9,3 процента). Очень правдоподобно. Замечательно, что второй тур прошел, как выяснилось задним числом, еще и с необыкновенным подъемом. На него, судя по официальной статистике, пришло даже больше народа, чем на первый. И не важно, что это сильно противоречило визуальным наблюдениям. Инаугурация состоялась ровно через час после объявления результатов. Ни один глава государства или правительства не принял в ней участия. В гостевом шатре были лишь члены первого семейства, министры и руководители спецслужб, что так образцово организовали избирательную кампанию. Это был праздник для своих.

8 июля «Большая восьмерка» приняла заявление о незаконности правящего режима Зимбабве.

Роберт Мугабе у власти уже 28 лет — с 1980 года, когда он впервые стал премьер-министром молодой страны, чтобы семь лет спустя заменить эту должность на еще более полновластную — президента, чтобы потом остаться им навсегда. То, что наши теоретики открыли в минувшем политическом сезоне — статус «национального лидера» (кстати, почему бы не говорить по-русски и по-африкански — «вождь»?), — у Мугабе было еще с тех пор, когда страна называлась Родезией в честь знаменитого колонизатора Сесиля Родса. Так что сам приход его к власти был в некотором роде закономерен. Однако история независимого Зимбабве (она же история ничем не ограниченного правления Роберта Мугабе) — классическая иллюстрация на тему о том, как меняются и подменяются цели и средства. Подъем национально-освободительной революции давно уже удушен логикой диктатуры. Реальные итоги почти трех десятилетий правления Мугабе чудовищны.

Колониальная Родезия действительно являла собой пример расового неравенства — 46,5% орошаемых земель принадлежали 6000 белых фермеров, которые развили на них успешные, ориентированные на экспорт хозяйства. Сейчас Зимбабве не только не в состоянии экспортировать сельскохозяйственную продукцию, ей постоянно грозит голод. Эмиграция — преимущественно в соседнюю ЮАР — носит характер массового бегства. Речь в данном случае идет о черном населении, а вовсе не о белых. Инфляция измеряется — это просто невозможно себе представить — миллионами процентов в год. Напечатаны триллионы зимбабвийских долларов, которые, естественно, ничего не стоят. То есть, экономика доведена до ручки. Может ли лидер с такими результатами выиграть выборы?

Может, если политика доведена до ручки (или забрана в одни руки, что одно и то же) еще раньше. Чтобы убрать со сцены политического соперника, другого лидера национально-освободительного движения Джошуа Нкомо, Мугабе развязал гражданскую войну. Верная ему 5-я бригада, к слову сказать, обученная северокорейцами, в ходе операции «Гукурахунди», что переводится как «Ранний дождь смывает плевелы», вырезала двадцать тысяч жителей племени нбелеле, повинных только в том, что они сородичи Нкомо. Чтобы завоевать популярность у воинственных ветеранов, он — строго в нужные моменты — науськивает их на белых фермеров, предоставляя карт-бланш на грабежи, насилия и убийства. Эта земля ваша! Референдум с предложением отнять и поделить земли белых фермеров силой (конфисковать без компенсации) был проведен в 2000 году. Удивительным образом большинство в 55 процентов из пришедших на референдум проголосовали против. Но Мугабе и собственный референдум не указ. Четырежды — в 1990-м, 1996-м, 2002-м и, наконец, в 2008 году Мугабе проходил через перевыборы. Выборы — это, когда у оппозиции есть шансы. Шансов своей оппозиции Мугабе никогда не оставлял — никаких. В ходе нынешней кампании, реально проигрывая в счете, он заявил на митинге в Хараре буквально следующее: оппозиция никогда не придет к власти, пока я жив! Это не риторическая фигура, он говорит то, что думает. Это он прямо предупреждает, что применит все подручные средства: от подкупа до подтасовок в любых масштабах, вплоть до гомерических, и от простых форм давления до акций массового государственного террора. Правильная дозировка средств гарантирует нужный результат в любых обстоятельствах и при любых исходах. Вот что такое властный ресурс в настоящих руках.

Я попробую суммировать уроки Мугабе.

Власть монопольна и несменяема, она принадлежит по праву тому, кому принадлежит. Выборы — не более чем референдум по подтверждению лояльности национальному лидеру.

Оппозиция — враг государства. «Г-н Цвангираи включился в президентскую гонку просто для того, чтобы потрафить своим западным покровителям в обмен на деньги» — прямая цитата из Мугабе. А на предыдущих выборах 2002 года главный оппонент — все тот же Цвангираи был просто арестован за предательство…

И — плевать на Запад, который: а) желает нам зла и б) виноват во всех наших бедах. В самом деле, откуда в Зимбабве гиперинфляция в миллионы процентов, если не с Запада! И разве непонятно, что голод в стране вызван засухой, которую с помощью химического оружия спровоцировал еще Тони Блэр, как писала официозная зимбабвийская пресса.

Как это Мугабе не додумался до обличения «цветной революции», которая может посягнуть на законность его нового старого президентства. Или это еще впереди?

И почему никто в его окружении не догадался выдвинуть тезис о суверенной зимбабвийской демократии?

А всякие «Восьмерки» и прочие мелкие точки на этой планете не способны бросить на нее тень. Или пролить свет. Мы покончим со всеми плевелами, даже если останемся совсем без зерна.

Если бы Роберта Мугабе и его политического ноу-хау не было, их надо было бы выдумать. Увы, выдумывать ничего не приходится.

P.S. На этой неделе появились сообщения, что Мугабе ищет компромисса с Цвингираи, и посредником выступает президент ЮАР Табо Мбеки. Альтернативой служит бойкот со стороны Африканского союза. Реальный ли это со стороны Мугабе компромисс или очередная попытка выиграть время? Поживем — увидим. Но то, что в эпоху после Саддама и Милошевича даже самые суверенные диктаторы чувствуют себя зябко, не вызывает сомнения.

Александр Пумпянский



SunLight757
7/25/2008, 9:12:58 PM
В Зимбабве подходят к концу запасы бумаги, предназначенной для печатания денег. Вскоре правительство не сможет платить зарплату ни госслужащим, ни, что гораздо более важно для правящего режима, военным.
JFK2006
7/25/2008, 10:54:42 PM
(SunLight757 @ 25.07.2008 - время: 17:12) В Зимбабве подходят к концу запасы бумаги, предназначенной для печатания денег.
Россия не оставит друга в беде!
DELETED
7/25/2008, 10:56:50 PM
Ничео.еще немного и будет налажен обме передовым опытом между двумя "де..мократическими державами" по всем вопросам.

Эх, сдается мне что если бы покойный маршал Харрис выставил свою кандидатуру на выборы... то даже Мугабе пришлось бы не сладко. Все население дружно проголосовало бы за него :)

Кстати, у Харриса, как бывшего командующего британской бомбардировочной авиации во 2й МВ были всьма своеобразные методы "авиационной агитации и пропаганды".

Первоначально, эту политическую идею "Харрис-бомбардировщик" подбросил Черчилю.
Дескать, если немцев лишить крыши над головой, то они поймут что Гитлер - бяка и устроят революцию... Таким образом была начата операция по превращению немецких городов в груды щебенки, стоившая жизни миллиону мирного населения. А немецкие оборонные заводы - оставались нетронутыми. Англичане принципиально терли с лица земли именно жилые кварталы...
от суда Нюрнбергского Трибунала "Харриса-бомбардировщика" спас... (о, ирония судьбы и склонность Истории к повтору в виде фарса) - Иосиф Виссарионович Сталин wink.gif сазав знаменитую фразу "Победителей - не судят" в ответ на предложение привлечь к суду и офицеров союзников, виновных в преступлениях против человечности.
Однако, маршала авиации Харриса не очень уважали за его действия и на Туманном Альбионе (а чего уважать, если в ответ на английские города стали приземляться Фау-1 и Фау-2, унесшие в довесок к миллиону немецких еще полсотни тысяч жизней британского мирного населения).. так что пришлось непризнанному военному гению - удалиться в оную Родезию (нынче - Зимбабве) .

Так вот, как Харрис разбирался с неугодными зимбабвийскими деревнями.
О нет, он больше не бросал на них фугасные и зажигательые бомбы... не было нужды... просто над "провинившимся" населенным пунктом на форсаже и предельно малой высоте -проходил "Вампир" местных ВВС... хижины - рассыпались сразу :) Население сразу понимала, кто тут настоящий хозяин ...

Были у Харриса и "некоторые трения" с ООН, сомневавшейся в законности и правомочности его действий... особенно связанных с поддержкой гражданской войны в соседнем Конго...
В результате самолет, на котором направлялся в зону конфликта тогдашний генсек ООН, У Тан (ну почти что сегодняшний Пан Ги Мун wink.gif ) был сбит неопознанным истребителем ....wink.gif

Чем не достойный пример для подражания для Мугабе? wink.gif

"Черному брату" - еще долго и много надо подумать над опытом своего предшественника...
JFK2006
7/26/2008, 1:52:27 AM
(LinaKreiger @ 25.07.2008 - время: 18:56) "Черному брату" - еще долго и много надо подумать над опытом своего предшественника...
Да, нет, он вроде пошёл на переговоры с оппозицией. Деревни стирать ему точно уже просто так не дадут...
Laura McGrough
7/26/2008, 2:33:35 AM
Мугабе... Боже мой, эта вечнопроблемная Африка с диктаторами-каннибалами, повальной нищетой и коррупцией. Не удивительно, что история с Зимбабве привлекла внимание России, у этих стран, судя по всему, много общего.) Конечно, политика невмешательства не есть хорошо, когда речь идет о повальном геноциде, к примеру. Но вообще... Так сложилось исторически. Африканцы и латиноамериканцы, по-моему, физически не могут существовать без разных Салазаров, Пиночетов, мясников, вроде Мобуту и Бокассы, Дювалье и Трухильо. Может, пора заняться своими делами? Я еще понимаю, почему Советы ввели войска в Афганистан (хотя только ленивый диссидент не плюнул в сторону инициаторов конфликта), но какого черта наших понесло, к примеру, в Никарагуа?) Слава Богу, не в Гондурас и Гватемалу. Теперь, как в анекдоте, будем решать проблемы негров Зимбабве... Исключительно утонченная внешняя политика. Российские интересы- где-то на двадцать пятом месте, если не дальше.
JFK2006
7/26/2008, 2:37:18 AM
Что бы утереть нос дяде Сэму! biggrin.gif Крутые парни всегда отвечают ударом на удар. Особенно, если все эти ответы на средства налогоплательщиков.
Laura McGrough
7/26/2008, 2:44:09 AM
Утирание носа дяде Сэму давно превратилось в национальный вид спорта!))) Жаль, в России никому и в голову не придет поинтересоваться, на что расходуются деньги налогоплательщиков.)
гектор2
7/26/2008, 2:51:11 AM
(Laura McGrough @ 25.07.2008 - время: 22:44) Утирание носа дяде Сэму давно превратилось в национальный вид спорта!))) Жаль, в России никому и в голову не придет поинтересоваться, на что расходуются деньги налогоплательщиков.)
ну утерли нос дяде Сэму с вето на резолюцию по Зимбабве - затрачено на это 0,000 рубля налогоплатильщиков............а головной боли штатам добавлено море.
Laura McGrough
7/26/2008, 3:09:26 AM
(гектор2 @ 25.07.2008 - время: 22:51) ну утерли нос дяде Сэму с вето на резолюцию по Зимбабве - затрачено на это 0,000 рубля налогоплатильщиков............а головной боли штатам добавлено море.
1:0, мне нечего возразить.) Думаю, что американцы опустошают аптеки в поисках нош-пы и нурофена- такой резолюции их тонкая психика просто не перенесет... Господина-сочинителя текста заявления вполне можно номинировать на "Букер". :)
Sorques
7/26/2008, 3:51:01 AM
(Laura McGrough @ 25.07.2008 - время: 22:33) Салазаров, Пиночетов,
Салазар, весьма приличный диктатор Португалии был. Пиночет, спас страну от гражданской войны и коммунистического режима.
А с остальным всем согласен. biggrin.gif
JFK2006
7/26/2008, 3:56:35 AM
(Laura McGrough @ 25.07.2008 - время: 22:44) Утирание носа дяде Сэму давно превратилось в национальный вид спорта!)))
В том-то и проблема, что вместо реальной внешней политики (на что у России есть все возможности) происходит имитация внешней политики путём надувания щёк...
JFK2006
7/26/2008, 3:58:03 AM
(sorques @ 25.07.2008 - время: 23:51) Салазар, весьма приличный диктатор Португалии был. Пиночет, спас страну от гражданской войны и коммунистического режима.
Пиночет как раз в тему! Его тоже привлекли biggrin.gif

А Салазар вовремя упал со стула...
Laura McGrough
7/26/2008, 6:35:56 PM
(JFK2006 @ 25.07.2008 - время: 23:56) В том-то и проблема, что вместо реальной внешней политики (на что у России есть все возможности) происходит имитация внешней политики путём надувания щёк...
Это комплексы. В стиле: нет, нет, нет, мы уже не империя зла, а демократы до мозга костей. Поэтому, не будем проводить внешнюю политику вовсе, нежели навлечем на себя "праведный" гнев цивилизованных европейцев. А может, современным руководителям до внешней политики и дела нет, из принципа "моя хата с краю". Не нужны сейчас, как видно, ни Киссинджеры, ни Громыко.)

sorques: ок, Салазара исключаем из приведенного списка за примерное "диктаторское" поведение. :)) С Пиночетом сложнее... Но тут мы рискуем уйти в глубокий оффтоп, что не есть хорошо.)

JFK2006: Увы. Хотя, профессору Салазару, кажется, так и не сообщили вплоть до смерти в 1970, что он уже не является премьер-министром. Не каждый "сатрап, душитель свободы" пользовался подобным уважением.)))
JFK2006
7/26/2008, 6:50:20 PM
(Laura McGrough @ 26.07.2008 - время: 14:35) Это комплексы. В стиле: нет, нет, нет, мы уже не империя зла, а демократы до мозга костей. Поэтому, не будем проводить внешнюю политику вовсе, нежели навлечем на себя "праведный" гнев цивилизованных европейцев.

Ну, пример с Зимбабве как раз свидетельствует об обратном. Просто, ИМХО, вместо реальной конструктивной работы внешняя политика замещается пустыми, но громкими эскападами по принципу "лишь бы в пику".

Не нужны сейчас, как видно, ни Киссинджеры, ни Громыко.)
А как иначе, если главный критерий подбора кадров - личная преданность?

З.Ы. профессору Салазару, кажется, так и не сообщили вплоть до смерти в 1970, что он уже не является премьер-министромДобрый народ - португальцы. biggrin.gif Но он и без этого сообщения упал со стула...