Заробитчане

(Есть @ 09.05.2006 - время: 19:13) да со сбродом я погорячился но знаешь я в недоумении в Киеве найти нармальных работяг строителей очень трудно, работы немеряно, а они в Россию тянутся за длиным рублем, а там над ними издеваются
Блин, есть такое. Гастарбайтер - он человек бесправный.


А в Киеве-то платят не меньше, чем в России, или всё же меньше?

(ccm @ 02.05.2006 - время: 18:09) Хочется узнать мнение других форумчан о гастробайтерах и местных рабочих.
Почему едут к нам? Почему наши (местные) не всегда хотят работать. С чем это связанно и что делать , что бы наши не отказывались от предлогаемой работы?
ИМХО, лучшую часть трудового народа России уничтожил Сталин. Остались те, кого раскулачивать не было смысла - и их потомки.
А не было смысла раскулачивать - голытьбу, голодранцев. Потому что они не умели и не хотели работать.
Так чего же теперь ждать?
Найти человека, согласного честно и хорошо сделать какую-либо работу, крайне трудно.
В принципе, украинцы-то тоже к бутылке прикладываются. Разница в том, что уж коли человек приехал в другую страну на заработки, то он настроен работать, и не считает саму по себе работу - личным оскорблением. А россиянин почему-то считает себя наследником несуществующих богатств, и работать на соотечественника (вроде как, такого же русского, как он сам) не желает. Обидно, почти оскорбительно ему такое.
Вот ненавидеть этого самого преуспевающего соседа - это да, это очень по-русски!

А ответить на вопрос, "почему едут", проще простого. Потому что в Незалежной Украине работы нет... То же касается других стран СНГ.

(Бесвребро @ 10.05.2006 - время: 09:40) А в Киеве-то платят не меньше, чем в России, или всё же меньше?
Конечно, платят меньше. Но и проблем меньше с той-же милицией и т.д.

(Semchik @ 10.05.2006 - время: 11:42) Конечно, платят меньше. Но и проблем меньше с той-же милицией и т.д.
У меня в Москве проблемм с милицией почему-то никогда не было! Если у кого проблеммы наверное сами виноваты?

Если прилично одеваться, мыться и бриться, не глазеть по сторонам, аки дикарь, впервые попавший в имперский центр, то никакая милиция вот так, влёт, иностранца не отличит в потоке.
А у нас, кое-кто приезжает в Москву, как дикий, и удивляется, почему и менты, и гопники постоянно пристают... Но посмотришь на человека, и не верится, что он не понимает, почему...

(ВАЛЕТ @ 10.05.2006 - время: 16:05) (Semchik @ 10.05.2006 - время: 11:42) Конечно, платят меньше. Но и проблем меньше с той-же милицией и т.д.
У меня в Москве проблемм с милицией почему-то никогда не было! Если у кого проблеммы наверное сами виноваты?
Ну, ты с Фарерских островов, по диппаспорту ездишь, наверно! ))))))

Я имел ввиду регистрацию. А вычислить заробитчанина на Киевском вокзале в момент можна, брейся-не брейся. (((((

(Semchik @ 10.05.2006 - время: 16:24) (ВАЛЕТ @ 10.05.2006 - время: 16:05) (Semchik @ 10.05.2006 - время: 11:42) Конечно, платят меньше. Но и проблем меньше с той-же милицией и т.д.
У меня в Москве проблемм с милицией почему-то никогда не было! Если у кого проблеммы наверное сами виноваты?
Ну, ты с Фарерских островов, по диппаспорту ездишь, наверно! ))))))

Я имел ввиду регистрацию. А вычислить заробитчанина на Киевском вокзале в момент можна, брейся-не брейся. (((((
Ездить приходится хоть и не по дип паспорту...........но с визой и прочими причиндалами! Про Киевский вокзал незнаю (никогда там не был) а на Ленинградском менты особо не шерстят!

А с чего Вы взяли что в Киеве меньше платят? или почему вы решили что работы нет? работы хватает я сам лично испытываю проблемы с рабочими, плачу им минимум 70гр в день, так они еще и не довольны, а с головой на плечах 50баксов в день запросто можно заработать, например одни таксисты имеют до 100 баксов в день, и кстате всегда требуются на работу, я уже не говорю про грузчиков

(ВАЛЕТ @ 10.05.2006 - время: 17:53) Про Киевский вокзал незнаю (никогда там не был) а на Ленинградском менты особо не шерстят!
Ну, буш в столице-зайди и глянь, как там шерстят. Я был там, но давно, да и не в роли заробитчанина а в командировке, и то обращение милиционеров ко мне справило неприятное впечатление. Хамство, наглость, вымогательство граничащее с рекетом. Конечно, окончилось благополучно, но сержантики с образованием 10 классов-это нечто, блин.....
Ну, а что они на Ленинградском не шерстят-смысла нет. Там только бомжи и другой антисоциальный элемент. Много на них не заработаешь! )))))

(Есть @ 10.05.2006 - время: 19:48) А с чего Вы взяли что в Киеве меньше платят? или почему вы решили что работы нет? работы хватает я сам лично испытываю проблемы с рабочими, плачу им минимум 70гр в день, так они еще и не довольны, а с головой на плечах 50баксов в день запросто можно заработать, например одни таксисты имеют до 100 баксов в день, и кстате всегда требуются на работу, я уже не говорю про грузчиков
Полностью согласен. Довольно сложно найти человека на зарплату уже от 200-250 у.е. (имеется в виду адекватная зп, за адекватную работу). Иногда и для себя не могу найти мотивации поменять работу.

Возле моего дома строят дом, а там одни гастарбайтеры. Большинство из Украины, потом белорусы и азиаты. Там вагончики, они тат живут, бухают, по ночам мат перемат. Драки были. Но речь не об этом, как правило, все они работают незаконно. И отбирают нагло хлеб у русского строителя. Меня это возмущает до глубины души.
И украинцы продолжают гнать на Россию, когда 30% украинцев постоянно от нее кормится, причем западной. Где же их национальная гордость? Независимость? Ну и закон, конечно, меня волнует. Зайдите на Витебский вокзал, это украинский вокзал. Русской речи вы там не услышите. Мы кормим Украину, а они нас не любят. Почему? Пускай едут в Польшу свою любимую, в Америку, Англию и т.д.

а это ещё что за "звери невиданные"? наверное инопланетяне какие-то
изо всех сообщений автора темы так и вылезают комплексы неполноценности и желание оправдываться по пустякам - вот Россию поделили - на Украину и прочие снг - как смешно...рано радуетесь - завтра и Украину поделят на 4, а то и больше и каждому хутору присвоят суверенитет и потребуется создать тему : "Почему Гришко ходит на огород к Митько?"

Anenerbe
И отбирают нагло хлеб у русского строителя. Меня это возмущает до глубины души.

В ближайшие 20 лет России потребуется около 25 млн. трудовых мигрантов. В противном случае из-за стремительного сокращения трудоспособного населения экономике страны грозит стагнация, а пенсионной системе – упадок. Такие выводы следуют из подготовленного Институтом экономики переходного периода (ИЭПП) обзора «Экономико-политическая ситуация в России в январе 2006 года».
Население страны стремительно сокращается в течение последних 15 лет, и к этому уже все привыкли...... Причем в ближайшие годы сокращение рабочих рук российского происхождения будет только нарастать. Если в этом году трудоспособное население страны сократится примерно на 300 тыс. человек, то в последующие годы масштабы будут нарастать, до 1 млн. человек ежегодно в 2010–2018 годах. В результате к 2026 году трудовой потенциал страны уменьшится на 17–18 млн. человек
https://www.ng.ru/economics/2007-02-07/1_klondaik.html

О как! А, вы говорите.....

Ну я на себе примерил "шкуру" гастарбайтера в Англии. В принципе когда за день работы там получаешь полумесячную литовскую зарплату- прикольно...Но по-крайней мере лично мне основным стимулом были не деньги а возможность посмотреть на Англию (так что может и не гастарбайтер я вовсе был а так...)
А в принципе трудовая миграция - благо ибо всегда найдется работа к-рую местные делать не станут (конечно я имею ввиду развитые страны) и чем выше уровень жизни в стране тем больше становится таких работ. Да и для экономики вцелом трудовые иммигранты- плюс т.к. повышают конкурентоспособность экономики.

Надо же, даже гастеров России в минус, и себе в плюс оказывается вывернуть можно! Типа вымраем мы, спиваеамся, рынкам нашим рабочим хана вообще без мигрантов и пора в петлю что ли, раз я русский. А "рабочий с головой на плечах имеет 50$, таксист так вообще 100$ в день!" Вот хоть обставтесь минусами всем свои региональным форумом, но никто, не один человек там не получает 500грн в день!

Lad2028
Вот хоть обставтесь минусами всем свои региональным форумом, но никто, не один человек там не получает 500грн в день!
А, вы получаете? 100$ в день таксист, хм...че ж усе в такситы не идут?

(SexПарочка @ 13.05.2007 - время: 22:12) Anenerbe
И отбирают нагло хлеб у русского строителя. Меня это возмущает до глубины души.

В ближайшие 20 лет России потребуется около 25 млн. трудовых мигрантов. В противном случае из-за стремительного сокращения трудоспособного населения экономике страны грозит стагнация, а пенсионной системе – упадок. Такие выводы следуют из подготовленного Институтом экономики переходного периода (ИЭПП) обзора «Экономико-политическая ситуация в России в январе 2006 года».
Население страны стремительно сокращается в течение последних 15 лет, и к этому уже все привыкли...... Причем в ближайшие годы сокращение рабочих рук российского происхождения будет только нарастать. Если в этом году трудоспособное население страны сократится примерно на 300 тыс. человек, то в последующие годы масштабы будут нарастать, до 1 млн. человек ежегодно в 2010–2018 годах. В результате к 2026 году трудовой потенциал страны уменьшится на 17–18 млн. человек
https://www.ng.ru/economics/2007-02-07/1_klondaik.html

О как! А, вы говорите.....
Они цены сбивают. Ибо готовы за 500$ работать, а русские строители получают больше. Таджики строят дороги еще меньше чем за 500$. И то что вы тут написали…ХМ. Съездите в Псковскую или Вологодскую область там тотальная безработица. Хватает в России рабочих рук.

(Lad2028 @ 13.05.2007 - время: 23:13) Надо же, даже гастеров России в минус, и себе в плюс оказывается вывернуть можно! Типа вымраем мы, спиваеамся, рынкам нашим рабочим хана вообще без мигрантов и пора в петлю что ли, раз я русский. А "рабочий с головой на плечах имеет 50$, таксист так вообще 100$ в день!" Вот хоть обставтесь минусами всем свои региональным форумом, но никто, не один человек там не получает 500грн в день!
Устрой меня таксистом на 100 у.е. в день. Права есть, водительский стаж с 18-ти лет, хорошо говорю по-русски. Даже раз в месяц ( во время получки в 3000 $) буду тебе говорить , что Россия великая страна с великим будущем.

(SexПарочка @ 13.05.2007 - время: 22:12) Anenerbe
И отбирают нагло хлеб у русского строителя. Меня это возмущает до глубины души.

В ближайшие 20 лет России потребуется около 25 млн. трудовых мигрантов. В противном случае из-за стремительного сокращения трудоспособного населения экономике страны грозит стагнация, а пенсионной системе – упадок. Такие выводы следуют из подготовленного Институтом экономики переходного периода (ИЭПП) обзора «Экономико-политическая ситуация в России в январе 2006 года».
Население страны стремительно сокращается в течение последних 15 лет, и к этому уже все привыкли...... Причем в ближайшие годы сокращение рабочих рук российского происхождения будет только нарастать. Если в этом году трудоспособное население страны сократится примерно на 300 тыс. человек, то в последующие годы масштабы будут нарастать, до 1 млн. человек ежегодно в 2010–2018 годах. В результате к 2026 году трудовой потенциал страны уменьшится на 17–18 млн. человек
https://www.ng.ru/economics/2007-02-07/1_klondaik.html

О как! А, вы говорите.....
Позиция Гайдара и команды давно хорошо известна - сначала отгеноцидить русский народ (а снижение рождаемости и повышение смертности произошло именно в те времена, когда он и его подельники рулили государством), а потом завести "трудовых мигрантов" - осваивать природные ресурсы России для транснациональных корпораций.

(chips @ 14.05.2007 - время: 14:15) снижение рождаемости и повышение смертности произошло именно в те времена, когда он и его подельники рулили государством
Вы, вероятно, знаете, что для того, чтобы население страны не сокращалось, при нынешнем уровне российской смертности должно рождаться, в среднем, примерно 2,2-2,3 ребенка на одну женщину. При такой рождаемости нетто-коэффициент воспроизводства населения (показатель, показывающий, сколько женщин в поколении дочерей приходит на смену материнскому поколению) равен 1. Если этот показатель больше 1, население растет. Если меньше - сокращается. Любой демограф знает, что если нетто-коэффициент воспроизводства населения долгое время остается ниже единицы, рано или поздно население начнет сокращаться. Это так же точно, как то, что яблоко, сорвавшись с ветки, упадет на землю, а не взлетит в небо.

Так вот, в России нетто-коэффициент воспроизводства населения впервые (я, конечно, не беру в расчет годы войны) опустился ниже уровня простого замещения поколений в 1964 году. И с тех пор лишь три раза (в 1986, 1987 и 1988 годах) превышал этот уровень (см. график). Это было настолько неприятно, что соответствующий показатель в советское время предпочитали не публиковать. Однако, как Вы понимаете, недовоспроизводство населения России (как, впрочем, и ряда других республик СССР) от этого не исчезало. Население России продолжало расти, благодаря так называемому потенциалу демографического роста, накопленному в возрастной структуре населения (в предшествующий период, когда рождаемость была еще высокой). Но рано или поздно этот уже не воспроизводившийся потенциал должен был исчерпаться и рост населения должен был смениться его сокращением. Это и произошло в 1992 году, хотя, как и сказано в моем интервью, было запрограммировано очень давно.


Вы можете, конечно, сказать, глядя на график, что реформы 1990-х годов резко ускорили падение нетто-коэффициента воспроизводства населения. Здесь действительно есть совпадение во времени. Но тогда возникает другой вопрос: почему такое же падение показателя происходило и в других странах, в которых никаких реформ не было? На графике приведены две такие страны, но их намного больше. Если Россия и отличается от большинства европейских стран, то не тем, что рождаемость у нее упала очень сильно, а тем, что падение рождаемости ниже уровня простого замещения поколений в России произошло раньше, чем в этих странах.

https://www.demoscope.ru/weekly/2004/0155/discus.php