Зачем России особый путь?

(Rosinka @ 29.03.2010 - время: 21:34) меня побуждает, только платят мало, так как считается что моя работа для военных пенсионеров (или ментов) или для тех кто ничего делать не умеет
И Вы тоже считаете что для Вас лучшим стимулом работать является кнут?

(lozdok @ 29.03.2010 - время: 19:51) самый лучший период на моей памяти это брежневский период. вот это "особый" путь, он сам воровал и нам давал воровать.
Вот! Первое внятное объяснение того, что такое "особый путь".

(JFK2006 @ 01.04.2010 - время: 00:56) (lozdok @ 29.03.2010 - время: 19:51) самый лучший период на моей памяти это брежневский период. вот это "особый" путь, он сам воровал и нам давал воровать.
Вот! Первое внятное объяснение того, что такое "особый путь".
Вы тоже считаете что Брежнев воровал и ИМ давал воровать?

(Crazy Ivan @ 01.04.2010 - время: 01:18)
Вы тоже считаете что Брежнев воровал и ИМ давал воровать?
Как надо воровать мы увидели только при Ельцине

(Crazy Ivan @ 01.04.2010 - время: 01:18) Вы тоже считаете что Брежнев воровал и ИМ давал воровать?
А кто такой Брежнев?

А если серьёзно (хотя я уже сомневаюсь, можно ли тут серьёзно...), то я в пятый раз повторю:

Был вопрос, адресованный к сторонникам "особого пути", разъяснить, в чём они видят этот самый особый путь.

Ответил на вопрос лишь lozdok. Остальные стыдливо промолчали.

При чём здесь Брежнев?!

(JFK2006 @ 01.04.2010 - время: 21:53)
Ответил на вопрос лишь lozdok. Остальные стыдливо промолчали.

lozdok ничего не ответил. Солгал что при Брежневе отсутствовала ответственность за воровство. И назвал это особым путем.

В теме "Путь России" я узнал то, что считается НЕособым путем, правильным путем - интеграция в ЕС.
На основании этого считаю что "особый" путь для нас это неприсоединение ни к каким блокам и союзам, ни военным, ни политическим. Здоровый прагматизм - вот наш особый путь. История показала нам что от разных союзов нам не было никогда никакой пользы. А союзники нас всегда предавали.

(Crazy Ivan @ 01.04.2010 - время: 23:48) lozdok ничего не ответил. Солгал что при Брежневе отсутствовала ответственность за воровство. И назвал это особым путем.
Ответственность и сейчас присутствует за воровство. И при Ельцине была.
В теме "Путь России" я узнал то, что считается НЕособым путем, правильным путем - интеграция в ЕС.Читаете между строк!
На основании этого считаю что "особый" путь для нас это неприсоединение ни к каким блокам и союзам, ни военным, ни политическим. Здоровый прагматизм - вот наш особый путь. Вполне здравое мнение. Жаль, оно расходится с официальным...

(JFK2006 @ 25.03.2010 - время: 16:32) власти станет гораздо труднее воровать.
Вы мыслите в правильном направлении. Я считаю, что особый путь России и заключается в вечном и постоянном воровстве всех и везде, но в разных размерах с учетом социального положения. Еще классик в свое время ответил на вопрос -"что делают в России?", абсолютно верной фразой - "воруют!". Ну, а в совсем недавние годы самого начала нашего капитализма и построения демократического общества один бард спел песню, в которой были слова:"Воруй, воруй! Воруй, Россия! Иначе пропадешь! Воруй, воруй! Воруй, Россия! Всего не украдешь!" Думаю, что и дальше именно в этом будет заключаться особый путь России от самых низов до самых верхов. И когда олигархи или бизнесмены возмущаются, что их обворовывает их рабочая сила, то им надо просто повнимательнее приглядеться к самим себе, а также вспомнить времена приватизации и слова Лившица - "делиться надо", и просто после этого успокоиться. Вот собственно и весь наш особый путь.

(JFK2006 @ 25.03.2010 - время: 19:02) Господа, вы в частности ударяетесь.

Вопросы вот:
Почему Россия должна идти "особым путём"?
Есть ли вообще он, этот "особый путь"?
И нужен ли России особый путь?
Если больной зуб можно удалить через задний проход, то отчего бы не попробовать.Это и есть российский особый путь. Через жо...

Чтобы определить особый путь или не особый, сначала нужно определиться куда идем. Россия куда уж только не ходила и через окно в Европу , и в Орду в Азию, а кончалось все как всегда тюрьмой народов, плетьми, начальством, воровством и т.д.
Не ходила Россия только к Свободе. Ни разу. Неуверенные такие шажки бочком, бочком были с 1861 по 1917. До того крепостное право и "поррроть их сукиных сынов" , а после того большевизм с "расстреливать как бешенных собак". При барине порят - работаю, перестали пороть - работа не волк в лес не убежит. При большевиках опоздал на работу и сразу на лесоповал или в солнечный Магадан - надо работать. Дали послабление , перестали сажать - "сто грамм не стоп кран дернешь не остановишься" и "ты тут хозяин , а не гость тащи отсюда каждый гвоздь!" На себя в России никто никогда не работал. И сейчас тоже. Если месячная зарплата огромного количества народу меньше стоимости бутылки шампанского для отдельных лиц, то это значит работающие получают 5-10 копеек с каждого заработанного рубля. Это не работа на себя. Это опять на барина. Только мудрец может быть свободным даже в тюрьме. Обычный гражданин общества свободен, когда он прежде всего свободен экономически. Если детям жрать нечего никакая демократия не спасет потому, что отдашь свой голос за кусок колбасы любому ублюдку. Ну и если уж мы так стремимся влиться в мировое сообщество, давайте начнем с базиса, а не с надстройки. Примем как в Японии закон, что 70% цены любого произведенного в стране товара это зарплата. Пересмотрим результаты приватизации, как грандиозной аферы. Люди смогут жить нормально на свои собственные заработанные деньги. Тогда их голоса уже не купишь за 50 баксов. Придется к ним прислушиваться и рулить ,учитывая мнения большинства. Демократия сама появиться без всяких там внедрений.

Только русские могут увидеть в разрухе и хаосе "особый путь"=).

(Crazy Ivan @ 01.04.2010 - время: 23:48) lozdok ничего не ответил. Солгал что при Брежневе отсутствовала ответственность за воровство. И назвал это особым путем.


я извиняюсь, Вы читали мой пост или еще чей то? я не писал про ответственность. я писал про воровство. а ответственность наступала тогда, когда поймают. сажали не за воровство, а за то, что попался. все воровали, все знали, что все воруют и все жили хорошо. пока не поймают. только кто то воровал болтики и гвоздики с работы, а кто то вагонами. главное вовремя крикнуть "Да здравствует КПСС". и никто не обратит внимания на батон колбасы, который ты спер с работы работая продавцом.

(Crazy Ivan @ 01.04.2010 - время: 23:48) считаю что "особый" путь для нас это неприсоединение ни к каким блокам и союзам, ни военным, ни политическим. Здоровый прагматизм - вот наш особый путь.
А союзники нас всегда предавали.
Особый путь...
У каждого народа особый путь.
Основаный на менталитете-среде обитания.
Для РОССИИ - ЖЕЛЕЗНЫЙ ЗАНАВЕС.
Учиться надо хорошему(полезному), плохого своего навалом.
Вот только "флагманы" ведутся продажными(если не враждебными) "лоцманами".
Прискорбно, что наша "элита" не намеревается(судя по повадкам) причислять себя к россиянам:((

(1AND965 @ 03.04.2010 - время: 18:04) Для РОССИИ - ЖЕЛЕЗНЫЙ ЗАНАВЕС.
Учиться надо хорошему(полезному), плохого своего навалом.
Вот только "флагманы" ведутся продажными(если не враждебными) "лоцманами".
Прискорбно, что наша "элита" не намеревается(судя по повадкам) причислять себя к россиянам:((
Если Вам нужен железный занавес, то лично для Вас это легко устроить. Могу порекомендовать как. И учитесь там хорошему. И будет Вам там за колючкой счастье. А очень многим другим россиянам он без надобности.

(lozdok @ 03.04.2010 - время: 16:44) я извиняюсь, Вы читали мой пост или еще чей то? я не писал про ответственность. я писал про воровство. а ответственность наступала тогда, когда поймают. сажали не за воровство, а за то, что попался. все воровали, все знали, что все воруют и все жили хорошо. пока не поймают. только кто то воровал болтики и гвоздики с работы, а кто то вагонами. главное вовремя крикнуть "Да здравствует КПСС". и никто не обратит внимания на батон колбасы, который ты спер с работы работая продавцом.
Я наверное удивлю Вас, но ответственность за воровство при любом режиме наступает тогда, когда поймают. Мера ответственности разная. Где-то отрубают руки, где-то расстреливают директора магазина, а где-то сажают в тюрьму и заставляют шить варежки. И на правоохранительные органы в этом случае слабо действуют выкрики воров: Аллах Акбар, да здравтствует Сталин, слава КПСС или свободу Ходорковскому.

(mjo @ 03.04.2010 - время: 22:45) А очень многим другим россиянам он без надобности.
БЕЗ НАДОБНОСТИ?
Также как арктика? Курилы? Амур?
Всегда считал, что в ДВ происходит антиселекция, нынешний уровень сепаратизма и безразличности только подтверждает это.
Глобализация для России это дальнейшая деградация, до уровня сырьевого придатка.
Никогда, при нынешнем режиме, рассийские товары не будут конкурентно способны. Никто никогда не будет строить в России заводов. Хватит заглядывать под хвост и слушать благоглупости(в лучшем случае) идиологов глобализации.
Поэтому только потребление произведённого самими россиянами товара, позволит дальнейшее развитие и СУЩЕСТВОВАНИЕ России.
Уважаемый mjo. В рекомендациях не нуждаюсь, могу сам порекрмендовать.
За, что вы так не любите Россию? Можно нелюбить большевиков, демократов, евреев и так далее.
Но РОДИНУ...
ЭТТО ПЕРЕБОР!

(1AND965 @ 04.04.2010 - время: 04:36) За, что вы так не любите Россию? Можно нелюбить большевиков, демократов, евреев и так далее.
Но РОДИНУ...
ЭТТО ПЕРЕБОР!
Это Вы решаете кого надо любить, кого не надо и главное, как правильно это делать? ЭТТО ПЕРЕБОР!;)

(1AND965 @ 03.04.2010 - время: 18:04) Основаный на менталитете-среде обитания.
Для РОССИИ - ЖЕЛЕЗНЫЙ ЗАНАВЕС.
Учиться надо хорошему(полезному),

Очень интересно. А можно поподробнее?
Почему "железный занавес" - это особый путь России?
Что такого в менталитете нашем требует "железного занавеса"?
Учиться надо хорошему(полезному),На Западе? Чему? Чему хорошему там можно научиться? Идеям? Марксизму? Или технологиям?

З.Ы. Не всё заметил сразу...
Глобализация для России это дальнейшая деградация, до уровня сырьевого придатка.А сейчас чем является Россия? Точнее сказать, в последние 10 лет стала. Под бравурный вой об "особом пути"! А при уже тут упоминавшемся Брежневе? Разве тогда Россия не была сырьевым придатком Запада? Гнали нефть и социализм. Два экспортных товара.

(Crazy Ivan @ 03.04.2010 - время: 22:55) Я наверное удивлю Вас, но ответственность за воровство при любом режиме наступает тогда, когда поймают.
У нас тема не о воровстве.
Хотя ещё Карамзин (да?) характеризовал положение в России как: "Воруют..."
Это, скорее, особая ипостась России, а не особый путь.

(Sinnerbi @ 03.04.2010 - время: 16:22) Чтобы определить особый путь или не особый, сначала нужно определиться куда идем. Россия куда уж только не ходила и через окно в Европу , и в Орду в Азию, а кончалось все как всегда тюрьмой народов, плетьми, начальством, воровством и т. д.
А куда надо, чтоб всего этого не было? Не рискнете подсказать? Не ходила Россия только к Свободе. Ни разу. Неуверенные такие шажки бочком, бочком были с 1861 по 1917. До того крепостное право и "поррроть их сукиных сынов" , а после того большевизм с "расстреливать как бешенных собак". При барине порят - работаю, перестали пороть - работа не волк в лес не убежит. При большевиках опоздал на работу и сразу на лесоповал или в солнечный Магадан - надо работать. Дали послабление , перестали сажать - "сто грамм не стоп кран дернешь не остановишься" и "ты тут хозяин , а не гость тащи отсюда каждый гвоздь!" А по-моему, в нынешней России вполне можно свободно жить, работать и зарабатывать, растить детей, читать книжки, ездить к морю и т. п. Крепостное право вместе с большевизмом почили в бозе, ну да и земля им пухом... На себя в России никто никогда не работал. И сейчас тоже. Если месячная зарплата огромного количества народу меньше стоимости бутылки шампанского для отдельных лиц, то это значит работающие получают 5-10 копеек с каждого заработанного рубля. Это не работа на себя. Это опять на барина. Только мудрец может быть свободным даже в тюрьме. Обычный гражданин общества свободен, когда он прежде всего свободен экономически. Если детям жрать нечего никакая демократия не спасет потому, что отдашь свой голос за кусок колбасы любому ублюдку. Обычный гражданин доволен, когда ему есть чего есть, и к свободе это не имеет никакого отношения. Особенно если гражданин готов обменять свою свободу на барский сапог ради куска хлеба. Якобы гарантированного. Типа уверенность в завтрашнем дне какая-никакая. И не надо, пожалуйста, про 5-10 коп. Всегда есть выбор! Вот только одни им пользуются, а другие лучше будут гнить в дерьме вместе с семьями, но никогда не проявят ни сообразительность, ни предприимчивость. Ну и если уж мы так стремимся влиться в мировое сообщество, давайте начнем с базиса, а не с надстройки. Примем как в Японии закон, что 70% цены любого произведенного в стране товара это зарплата. Начинать нужно с начала, а не с конца! Поскольку Япония - это как раз итог экономического развития, а мы ближе к его началу, где пребывают Китай и Индия с $100 среднемесячной зарплаты рабочего. Можно, конечно, принять подобный идиотский закон, но тогда нам никогда не подняться экономически. Ибо залог экономического роста - не высокая зарплата рабочих, а низкая цена товара при достойном его качестве! Вы полагаете, что Ваш закон будет этому способствовать? Вы, по-моему, этим законом просто хотите "взять всё и поделить"... Пересмотрим результаты приватизации, как грандиозной аферы. И тогда производство вообще окончательно рухнет! Странно, что Вы не понимаете, как сильно отличаются интересы производства и конкурентности продукта на мировом рынке от всяческих понятий о социальной справедливости и т. п. Или Вы думаете, что беда России не столько в слабом общественном производстве, сколько в неверном распределении благ? И что стоит это распределение наладить, как и вообще всё типа наладится? Я бы назвал это "романтическим социализмом". Люди смогут жить нормально на свои собственные заработанные деньги. Тогда их голоса уже не купишь за 50 баксов. Придется к ним прислушиваться и рулить ,учитывая мнения большинства. Демократия сама появиться без всяких там внедрений. Неправда. Никто голоса людей не покупает - это было бы честее, кстати, чем то, что есть сейчас. Сейчас - кто красивей соврет, того и выберут. И это нормально для ранней демократии.