Зачем России особый путь?

(Treloni @ 25.03.2010 - время: 23:22)
Список странный, ну да ладно.
У каждой страны свой путь. У американцев один, у японцев другой, у китайцев третий. Тупо скопировать чужой опыт не получится.
Особых путей много: монархия, тоталитаризм, демократия, рабовладение, список можно продолжить. Вопрос лишь - что именно выбрать.
Идея особого пути родилась отнюдь не у нынешнего руководства. Оно только пытается этими слова прикрыть неспособность руководить на уровне своих западных коллег.
Ну вот типичный пост, об особом пути.

Понятно что у всех разные традиции, культура, география, национальные особенности....В 1000-й раз пишу...Норвегия и Испания, тоже очень разные...

Так в чем наш особый путь должен заключаться?

(Sorques @ 25.03.2010 - время: 23:54) Так в чем наш особый путь должен заключаться?
Гнать на Запад нефть и газ, а деньги в швейцарские банки.

(JFK2006 @ 26.03.2010 - время: 00:22)
Гнать на Запад нефть и газ, а деньги в швейцарские банки.
И кто этот путь определил? Правительство или коммерсанты с рыночной экономикой?

(Crazy Ivan @ 26.03.2010 - время: 01:10)
И кто этот путь определил? Правительство или коммерсанты с рыночной экономикой?
Железнодорожники.

(Sorques @ 26.03.2010 - время: 02:35)
Железнодорожники.
Шутим?

(JFK2006 @ 25.03.2010 - время: 23:45) (Sorques @ 25.03.2010 - время: 23:00) Задавали это вопрос в той или иной форме несколько раз, что такое свой путь, никто не ответил, кроме общих фраз.

Вот я и говорю, что все эти разглагольствования об "особом пути" ни что иное, как прикрытие.
Узковато глянули.Это не только прикрытие нашего жулья.Это целенаправленная и,вероятно, уже исподволь финансируемая диверсия под идеи евроинтеграции.
Налицо все признаки большой игры.Заявление Суркова - очень смахивают на целенапрвленный выброс дезинформации.Создание тумана.Достаточно прозрачно просматривается желание европейских тяжеловесов создать с Россией мощный и самодостаточный союз.Если это удастся, то, что почувствуют американцы с убитыми сотнями миллиардами долларов в Ираке и Афганистане,авианосцами готовыми оборвать поставки нефти из Персидского залива в Европу в любой момент?
Строительство транспортных систем из России в Европу носит достаточно отчетливый стратегический характер.При шумихе и нарочитой неразберихе вектор подтверждает выбор Европы, да и наш - тоже.
Переход ЕС от единогласного голосования к голосованию квалифицированным большинством делает реальным отмену визового режима с Россией в обозримом будущем вопреки воплям проамериканской шпаны в ЕС.
Это шаг для чего?Мы медленно ,но верно втекаем в ЕС.Таможенный и т.п. союзы России с Белоруссией,Казахстаном, Украиной - косвенно подтверждают, что в ЕС мы придем не с одним голосом.То,есть Россия(+союзники),Германия,Франция,Италия планируют стать могучей и решающей кучкой ЕС.
Скрывать такие намерения все сложней.Поэтому сопротивление будет нарастать.Одной из форм такого сопротивления и является лепет об "особом пути".В скором будущем стоит ожидать появления более четких версий такого пути.Проплаченых теми, кому новый ЕС ,как кость в горле.Таких много, как внутри(а еще и "докупят" сподвижничков), так и за пределами России и ЕС,

(Sorques @ 25.03.2010 - время: 23:54) Так в чем наш особый путь должен заключаться?
А кто сказал, что путь России "должен" отличаться? Он будет таковым по факту. А чем именно, в принципе не важно. Все равно это уже нельзя будет изменить.

увы.. но надо Вас разочаровать Oleg65
Таможенный Союз РФ, РБ и РК ну никак не направлен на идею интеграции с ЕС.
Сама Таможенная Политика РФ, и попытки экспорта ее к соседям говорят об обратном.
Это там, в ЕС Таможня - орган в первую очередь регулирования товарных потоков.
А в РФ все больше и больше ФТС вырождается в инструмент фискальной политики, причем используемый крайне неумело (смотрим на пример СЗТУ и транспортного коллапса в Питере).
Экономическая политика РФ диаметрально противоположна проводимой в ЕЭС.
У нас, кроме питания клептократии она направлена на ГЕНЕРАЦИЮ ИЗДЕРЖЕК. в то время как у европейцев- все наоборот.

Да, Россия интересная ЕЭС. Они готовы смириться с любыми безобразиями, творимыми за российским забором правящей клептократией.. лишь бы нефть и газ капали, причем по приемлемой цене.
Кстати, как только РФ всеэ эти разноцветные "потоки" профинансирует и будет лишена маневра по сбыту энергоносителей - тут то о СПРАВЕДЛИВОЙ цене и заговорят.
Причем слово Покупателя у которого есть выбор Продавцев будет в этом разговоре куда весомей Продавца, лишенного возможности продать товар кому бы то еще. А давить грамотно и умело, но при этом "мягко" в Европе -умеют весьма неплохо.
т.о. во всей красе получим ситуацию "сырьевого придатка".

В этой ситуации выиграют все кроме россия и их многострадальной, пародийной "экономики". Клептократия прокремлевская, сидящая на кранике, Европейцы, приходящие к спотовому рынку энергоносителей.. но - не мы с Вами. :(

(JFK2006 @ 25.03.2010 - время: 15:32)В последние годы особенно громко звучат старые песни об особом пути России. О неспособности россиян к демократии.
В теме о революции, говоря о гражданском обществе, Феофилактмысли вышеупомянутые продолжил: Есть всякие общественные советы,палаты,тоже элементы. Только в истории России их прежде не было,сколько просуществуют и приживутся ли-тоже неизвестно. Они России чужды,не вижу оснований привносить это все на российскую почву,пользы такого рода эксперименты почти никогда не приносили.

И возник у меня вопрос. Почему Россия должна идти "особым путём"?
Есть ли вообще он, этот "особый путь"?
И нужен ли России особый путь?

Мне-то кажется, что все эти разговоры об "особом пути" нужны нашей государственной олигархии лишь для того, чтобы и дальше оставаться при кормушке.
Взять, к примеру, тот же общественный контроль (составную часть гражданского общества). Если он приживётся в России, власти станет гораздо труднее воровать. Это факт. Отсюда и идут разговоры о том, что "институты это чужды русскому человеку"...

(JFK2006 @ 25.03.2010 - время: 16:57)
Нет, я о том, в чём нас пытается убедить официальная пропаганда и околокремлёвские политологи.
На мой взгляд, Вы, JFK2006, пытаетесь, уж не знаю, бессознательно или специально, соединить друг с другом два совершенно различных вопроса:
1. Путь России, отличный от западного
2. Желание многих представителей правящей верхушки сделать все для того, чтобы остаться у кормушки.

Да, несомненно, что в нашей правящей верхушке немало таких людей, для которых главное - власть. Да, несомненно, что многие из этих людей готовы использовать в своих целях тему особого пути России. Но правомерно ли с Вашей стороны, JFK2006, только лишь на основании этого мешать оба этих вопроса в одну кучу? Ведь совершенно очевидно, что это два разных вопроса.
По поводу особого пути России. Сама история показывает, что безоглядный перенос на русскую почву западных теорий (марксизм и либерализм - порождения Запада) ни к чему хорошему не приводит. Россия переварила марксизм за 70 лет и либерализм за 10. Практика - критерий истины. Этой простой и очевидной истины не понимают наши тупоголовые либералушки (слово тупоголовые - это не оскорбление, а констатация факта). Совершенно очевидно, что любые теории, любые преобразования в нашей стране нужно проводить, учитывая специфику России. В чем отличие России от всего остального мира? А отличие России в том, что Россия - это отдельная цивилизация многих народов в рамках одного государства. Более того, многие из тех общественных процессов, которые только начинают происходить в Европе, в России уже давно прошли, так что особо учиться нам не у кого. К примеру, объединение Европы в Евросоюз - это по сути дела аналогия объединения Русских княжеств вокруг Москвы. В Европе только только встает вопрос о путях налаживания отношений с мусульманским миром, в то время как в России, со времен присоединения Казанского ханства, механизмы мирного сосуществования людей различного вероисповедания уже давно выработаны.
А это значит, что любые конфликты на межрелигиозной почве в России - это следствие того, что их кто то искусственно раздувает.
Так что у России по любому будет свой особый путь, в полной мере учитывающий нашу специфику. И как показывает история, именно максимальный учет национальных особенностей лежит в основе успешного развития государств. Яркие примеры - Япония и Китай.
Что же касается российской неспособности к демократии... А вот здесь, JFK2006, необходимо прежде всего определиться, а что конкретно подразумевается под словом "демократия" в настоящее время?
Что такое демократия? Демократия - это власть народа. Что необходимо народу, чтобы осуществлять эту власть? Для этого народу необходимо владеть основами теории управления. Только тогда народ сможет грамотно выбирать руководителей и управленцев, основываясь на их профессиональных и личных качествах. Есть ли в настоящее время хотя бы у одного из народов на Земле понимание об основах теории управления? Однозначно, нет.
А это значит, что нигде в мире демократии КАК ВЛАСТИ НАРОДА не существует. Для любого думающего человека (либералы - это выражение не про вас) это очевидно.
Однако на Западе вовсю используется термин "демократия". Но если демократии в мире нигде нет, это значит, что на Западе произошла подмена понятия "демократия". Там системой СМИ людям основательно промываются мозги, там разработана такая система управления "умами человеческими", что люди послушно выполняют волю своих кукловодов, думая, что это их, независимая точка зрения. А чтобы люди не задавали лишних вопросов относительно той системы, что создана на Западе, для них создан довольно высокий уровень жизни, который обеспечивается за счет финансового грабежа всего остального мира. Вот, что такое "демократия" по западному, JFK2006! Вот к какой "демократии", как Вы пишете, неспособны россияне. Ну вот не воспринимают в России такую пародию на демократию и все!! Ну вот не такие у нас люди тупые бараны, как на Западе, не хотят "перековываться". Вот и весь ответ.

Что же касается желания представителей правящей верхушки использовать вопрос особого пути России в своих целях. Такая опасность, несомненно, есть. И тут, несомненно, необходимо проявлять бдительность. Но вместе с тем, эти люди ничем не хуже либералов (к которым Вы, JFK2006, по взглядам становитесь все ближе и ближе), которые готовы эксплуатировать вопрос о проблемах внутри страны не для их разрешения, а для раскачки ситуации в стране.

(zhekich @ 26.03.2010 - время: 13:50) А чтобы люди не задавали лишних вопросов относительно той системы, что создана на Западе, для них создан довольно высокий уровень жизни, который обеспечивается за счет финансового грабежа всего остального мира.
А нельзя ли именно этот момент слепо и тупо передрать у Запада? Мы б может тоже сидели бы молча и вопросов не задавали. И кого они все грабят то? Весь остальной мир то кто? Кроме нас вроде и нет никого в остальных.

(zhekich @ 26.03.2010 - время: 13:50) На мой взгляд, Вы, JFK2006, пытаетесь, уж не знаю, бессознательно или специально, соединить друг с другом два совершенно различных вопроса:
Что так? Такой титанический ум и не знает. Недорабатываете?
Но правомерно ли с Вашей стороны, JFK2006, только лишь на основании этого мешать оба этих вопроса в одну кучу?С моей стороны? С моей - абсолютно правомерно. Будете спорить?
Этой простой и очевидной истины не понимают наши тупоголовые либералушки (слово тупоголовые  - это не оскорбление, а констатация факта). Себя Вы, безусловно, причисляете к остроголовым?
Более того, многие из тех общественных процессов, которые только начинают происходить в Европе, в России уже давно прошли, так что особо учиться нам не у кого. К примеру, объединение Европы в Евросоюз - это по сути дела аналогия объединения Русских княжеств вокруг Москвы.
Может нам с них денег взять за плагиат? Займитесь, титан мысли.
Что такое демократия? Демократия - это власть народа. Что необходимо народу, чтобы осуществлять эту власть? Для этого народу необходимо владеть основами теории управления. Только тогда народ сможет грамотно выбирать руководителей и управленцев, основываясь на их профессиональных и личных качествах. Есть ли в настоящее время хотя бы у одного из народов на Земле понимание об основах теории управления? Однозначно, нет. А это значит, что нигде в мире демократии КАК ВЛАСТИ НАРОДА не существует.  Брависсимо!!!
Для любого думающего человека (либералы - это выражение не про вас) это очевидно. Я оценил мощь Ваших дум.
Ну вот не воспринимают в России такую пародию на демократию и все!! Ну вот не такие у нас люди тупые бараны, как на Западе, не хотят "перековываться".  Вот и весь ответ.Ещё бы либералов извести и потекут у нас молочные реки с кисельными берегами...
Что же касается желания представителей правящей верхушки использовать вопрос особого пути России в своих целях. Такая опасность, несомненно, есть. И тут, несомненно, необходимо проявлять бдительность.То есть Вы видите лишь некоторую опасность возможного использования правящей верхушкой вопроса в своих целях. Усильте бдительность!
Но вместе с тем, эти люди ничем не хуже либералов (к которым Вы, JFK2006, по взглядам становитесь все ближе и ближе)А тут, титанический вы наш, вы перебдели явно.
У меня в подписи цитата специально для таких как Вы. Читайте по буквам.
которые готовы эксплуатировать вопрос о проблемах внутри страны не для их разрешения, а для раскачки ситуации в стране. Грызлова начитались? Его стилистика.

zhekich 1. Путь России, отличный от западного да она и по восточному пути не идёт
Желание многих представителей правящей верхушки сделать все для того, чтобы остаться у кормушки так как любой путь который они выберут приведёт к потери власти, так как такое положение дел как у нас долго продолжатся не сможет
Но правомерно ли с Вашей стороны, JFK2006, только лишь на основании этого мешать оба этих вопроса в одну кучу? Ведь совершенно очевидно, что это два разных вопроса. так это один вопрос
Что же касается желания представителей правящей верхушки использовать вопрос особого пути России в своих целях. нет никакого особого пути, это миф
JFK2006 Именно он. с каких пор вы стали прислушиваться к его мнению? да и вообще с чего решили что он имеет своё мнение?

Интересно, а чего это значительная часть ненавистников либерализма обзывают либералов тупоголовыми, быдлом, либерастами и т.д.? Понятно, что вовсе не от большой культуры. Давно замечено, что с этим у ребят "полный порядок". Но, видимо, происходит это еще и от нехватки убедительных аргументов. Именно в таких случаях обычно активно переходят на личности, если нет возможности просто заткнуть рот неугодным оппонентам. Симптом, однако...

(Bruno1969 @ 26.03.2010 - время: 18:47) видимо, происходит это еще и от нехватки убедительных аргументов. Именно в таких случаях обычно активно переходят на личности, если нет возможности просто заткнуть рот неугодным оппонентам. Симптом, однако...
Вы стали очень самокритичны.

у нас либералы занимаются всякой чепухой

Господа, прекращайте флуд!

(JFK2006 @ 25.03.2010 - время: 15:32)

И возник у меня вопрос. Почему Россия должна идти "особым путём"?
Есть ли вообще он, этот "особый путь"?
И нужен ли России особый путь?


мое мнение такое: пока пути не наблюдается, бредем по бездорожью. особый путь у России или нет я незнаю. знаю, что путь будет именно такой, которого России не избежать. и от этого становится грустно. а путь этот предопределяет сама нация.

Ходить по кругу и наступать на одни и теже грабли?

На Истории спрашивал,что такое славянофильство в 2010 году никто так и не ответил, здесь что такое особый путь, так же пока молчание...термины используются, а объяснить никто не может.

Напишите пожалуйста, кто нибудь... пункты особого пути. Без общих фраз.

(JFK2006 @ 27.03.2010 - время: 01:15) Ходить по кругу и наступать на одни и теже  грабли?
Может идея "особого" пути заключается в препятствовании ЛЮБОМУ движению?Тогда все логично - особый путь - это не дать никуда двигаться.
Поэтому метод всегда один - палки в колеса.А цель - не допустить никаких движений.
Что такое инновационный путь?
Для России : изобрести пластиковую уздечку для лошади.Попутно, случайным образом во всех ближайших деревнях появляются заборы подозрительно похожие на пластик для уздечек.
Для Германии: изобрести трактор.
Для Америки : разработать програмное обеспечение для трактора.
Для Японии : воткнуть американское програмное обеспечение в немецкий трактор.
Для Италии и Греции : открыть сотню музеев : о лошади, о уздечке, о тракторе, о Билли Гейтсе, наездниках и трактористах.
Для Франции : устроить показ мод нового сезона : а ля трактор.
Для Китая : настрогать тракторов и трусов а ля трактор и продать нам уздечки для лошади из дутого пластика.