Я боюсь войны

(Sorques @ 01.08.2009 - время: 14:59) (Ірчик зі Львова @ 01.08.2009 - время: 05:59)
А Вы считаете, что все многомиллионные нации имеют одинаковые военные способности?

В пределах одной цивилизации да...
Простите, я наверное неправильно выразила свою мысль.
Украинцы конечно же умеют драться не хуже русских (партизанское национально-освободительное движение в Украине НКВС удалось подавить только в 1954 г.).
Но я имела в виду, что если солдат-воин будет, не задумываясь, выполнять приказ, то украинский солдат будет сомневаться, стрелять или не стрелять, обязательно вспомнит, что у того, в кого он стреляет, тоже есть дети или мать.
Христианское человеколюбие - наша национальная черта, а на войне так нельзя.

А как отличить "своего" от "врага".
У меня вот,например, один дед-донской казак(там тоже кровей намешано), а другой- уроженец Западной Украины.
Я родился и живу на юге России. Я-кто?Мне за кого идти?
Мы-один народ, это точно.

(Ірчик зі Львова @ 01.08.2009 - время: 17:02)
Но я имела в виду, что если солдат-воин будет, не задумываясь, выполнять приказ, то украинский солдат будет сомневаться, стрелять или не стрелять, обязательно вспомнит, что у того, в кого он стреляет, тоже есть дети или мать.

У вас странное представление о украинцах и русских, как будь то это не одинаковые народы, по менталитету, культуре, религии, общей истории, а что то типа бедуинов и скандинавов....Вы может видите разницу, но я нет... кроме другого славянского диалекта особых различий нет, все остальное выдумки...Все что присуще русскому солдату, присуще и украинскому, в России очень много выходцев из Украины служили и служат в армии, МВД...
Христианское человеколюбие - наша национальная черта, а на войне так нельзя.
Почему вы решили, что только ваша? У остальных народов, ее получается нет...

С чего у вас сложился такой странный образ о украинцах и русских? У меня закрадывается подозрение, что вы шутите...

(Migel777 @ 01.08.2009 - время: 22:59) А как отличить "своего" от "врага".
У меня вот,например, один дед-донской казак(там тоже кровей намешано), а другой- уроженец Западной Украины.
Я родился и живу на юге России. Я-кто?Мне за кого идти?
Мы-один народ, это точно.
Ну.. Прецедент подобного был к сожалению.. Гражданская война. А кто за кого и против кого это зачастую стечение обстоятельств к высоким материям не относящиеся. Как Иван Савельев в "Вечном зове"..

Учитывая то, что и исторически, и ментально Россия и Центрально\Восточно\Южная Украина гораздо ближе друг к другу, нежели к Западной Украине, уместнее было бы сформулировать вопрос по-другому: будет ли воевать Украина(при поддержке России) со своей западной частью ?В таком виде вопрос хоть и не теряет своей нелепости, но, по крайней мере, хоть выглядит логичней.
Так вот, для того, чтобы "завоевать" западную часть Украины, России совсем не обязательно "тренироваться на Грузии". Вполне достаточными будут несколько полков дивизии ВВ им. Дзержинского.

(Chezare @ 01.08.2009 - время: 18:12)
Ну.. Прецедент подобного был к сожалению.. Гражданская война. А кто за кого и против кого это зачастую стечение обстоятельств к высоким материям не относящиеся. Как Иван Савельев в "Вечном зове"..
Другой прецедент...Война между Белой армией и Петлюрой, но Скоропадский так же воевал с Петлюрой(гражданская война в самой Украине)...Все это правда не войны между государствами или странами, а между различными политическими силами.

Такие темы рождаются не случайно, господа!
Была одна советская республика -Грузинская ССР и другая - РСФСР. Между ними развязалась настоящая война. Это прецедент - мотивы даже не важны, поскольку это просто перелом в сознании людей. И не надо удивляться и говорить про единый народ. Единого народа не было и нет - это миф. Есть две станы, есть два интереса и этого достаточно для любого негативного сценария.

(Ірчик зі Львова @ 01.08.2009 - время: 17:02) Простите, я наверное неправильно выразила свою мысль.
Украинцы конечно же умеют драться не хуже русских (партизанское национально-освободительное движение в Украине НКВС удалось подавить только в 1954 г.).
Но я имела в виду, что если солдат-воин будет, не задумываясь, выполнять приказ, то украинский солдат будет сомневаться, стрелять или не стрелять, обязательно вспомнит, что у того, в кого он стреляет, тоже есть дети или мать.

Деточка, прекращайте бредить. Пожалуйста. Поначалу всё это ещё было хоть немного забавно. Но сейчас, простите, уже не смешно совсем.
Нет, я понимаю, чисто приколоться и создать подобную тему - ну, куда ни шло. Но продолжать в ней ещё и задвигать подобное - это перебор явный. Как к оданнадцати туз.

З.Ы. С другой стороны - лето, новостей нет... на безрыбье и рак - рыба.

(Farg0 @ 02.08.2009 - время: 00:37) Такие темы рождаются не случайно, господа!
Была одна советская республика -Грузинская ССР и другая - РСФСР. Между ними развязалась настоящая война. Это прецедент - мотивы даже не важны, поскольку это просто перелом в сознании людей. И не надо удивляться и говорить про единый народ. Единого народа не было и нет - это миф. Есть две станы, есть два интереса и этого достаточно для любого негативного сценария.
В этом случае были скорее интересы и амбиции правящей элиты, а не государств..

(Chezare @ 01.08.2009 - время: 20:02) В этом случае были скорее интересы и амбиции правящей элиты, а не государств..
А вот это всегда было, есть и будет.
Важно то, что началась война - вот и все. Она началась - первая на постсоветском пространстве. Разве удивительно, что люди начинают опасаться продолжения? Для меня нет.

(Farg0 @ 01.08.2009 - время: 19:37) Такие темы рождаются не случайно, господа!
Была одна советская республика -Грузинская ССР и другая - РСФСР. Между ними развязалась настоящая война. Это прецедент - мотивы даже не важны, поскольку это просто перелом в сознании людей. И не надо удивляться и говорить про единый народ. Единого народа не было и нет - это миф. Есть две станы, есть два интереса и этого достаточно для любого негативного сценария.
Грузины и русские, это разные народы, совершенно не родственные, кроме религии ничего не объединяет, с Украиной и Белоруссией все иначе...драку на границе с пальбой, могу представить, но не войну....

(Sorques @ 01.08.2009 - время: 20:42) Грузины и русские, это разные народы, совершенно не родственные, кроме религии ничего не объединяет, с Украиной и Белоруссией все иначе...драку на границе с пальбой, могу представить, но не войну....
Значит у меня меньший "запас прочности", чем у Вас.) Я и между Россией и Грузией не мог представить.
Просто когда людей, верящих в дружбу народов, общую религию и прошлое, вдруг очень сильно удивляют, они становятся черезвычайно подозрительными
Конечно, с Украиной и Беларусью все значительно...иначе, чем с Грузией, но важно то, что один шаг уже сделан - начало положено.

(Sorques @ 01.08.2009 - время: 20:42) Грузины и русские, это разные народы, совершенно не родственные, кроме религии ничего не объединяет, с Украиной и Белоруссией все иначе...драку на границе с пальбой, могу представить, но не войну....
В Чечне российская авиация бомбила Грозный, населенный в основном своими же русскими.

(Farg0 @ 01.08.2009 - время: 20:49)
Значит у меня меньший "запас прочности", чем у Вас.) Я и между Россией и Грузией не мог представить.
Просто когда людей, верящих в дружбу народов, общую религию и прошлое, вдруг очень сильно удивляют, они становятся черезвычайно подозрительными
Конечно, с Украиной и Беларусью все значительно...иначе, чем с Грузией, но важно то, что один шаг уже сделан - начало положено.
Насчет дружбы народов, я ничего не знаю, о таком понятии читал, только на транспарантах советских времен. Есть взаимовыгодное сотрудничество и этническое родство. Северные итальянцы не любят, неаполитанцев и сицилийцев...но воевать они вряд ли будут между собой, но с французами допускаю такую возможность.

Я не вижу связи, между взаимоотношениями Украиной и с Грузией...
Ірчик зі Львова
В Чечне российская авиация бомбила Грозный, населенный в основном своими же русскими.
Не было там к тому времени русских...часть вырезали,часть уехала, остались единицы...

(Sorques @ 01.08.2009 - время: 22:00) Не было там к тому времени русских...часть вырезали,часть уехала, остались единицы...
Бомбардировки Грозного начались В первую чеченскую компанию "среди полного здоровья". Тогда русских біло полно.

(Ірчик зі Львова @ 01.08.2009 - время: 22:18)
Бомбардировки Грозного начались В первую чеченскую компанию "среди полного здоровья". Тогда русских біло полно.
Вы там были? Откуда инфа?

(Ірчик зі Львова @ 01.08.2009 - время: 22:18) Бомбардировки Грозного начались В первую чеченскую компанию "среди полного здоровья". Тогда русских біло полно.
вообще-то до первой чеченской войны, чеченцы осуществляли геноцид русского народа и других народов на территории Чечни

(Ірчик зі Львова @ 01.08.2009 - время: 10:28) Мы ведь сравниваем русских не с немцами, французами или древними римлянами. Мы сравниваем русских с украинцами.
Ну так приведи пример-то тогда, а то что-то все голословно у тебя как-то.
Откуда у тебя эти сведения и стереотип ПОТЕНЦИАЛЬНОГО ВРАГА?

Да, и у меня к тебе просьба, говори не русские, а россияне. Поскольку Россия это федерация, где достаточное количество автономий, а проживают почти все национальности мира, включая просто гиганское количество украинев.

Я тебе сказала, что это ложь, но ты настаиваешь, очень хочется что-бы так было или что? Мне не ясно..

Ню... )

(srg2003 @ 01.08.2009 - время: 22:55) вообще-то до первой чеченской войны, чеченцы осуществляли геноцид русского народа и других народов на территории Чечни
Прям "геноцид"? Поскольку Россия это федерация, где достаточное количество автономий, а проживают почти все национальности мира Кончита, не ври. Скажи, чёрноногие индейчы тоже в России живут? А испанская автономная республика есть? включая просто гиганское количество украинев. Не поверишь, украинцев в огромной России меньше чем русских в Украине. Понаехали тут (с) ( впрочем я тож из них...)

(rattus @ 01.08.2009 - время: 23:30) (srg2003 @ 01.08.2009 - время: 22:55) вообще-то до первой чеченской войны, чеченцы осуществляли геноцид русского народа и других народов на территории Чечни
Прям "геноцид"? Поскольку Россия это федерация, где достаточное количество автономий, а проживают почти все национальности мира Кончита, не ври. Скажи, чёрноногие индейчы тоже в России живут? А испанская автономная республика есть? включая просто гиганское количество украинев. Не поверишь, украинцев в огромной России меньше чем русских в Украине. Понаехали тут (с) ( впрочем я тож из них...)
вообще-то убийства по национальному признаку являются геноцидом
не подскажите количество испанцев и субъекты федерации, где испанцы составляют большинство?