Я боюсь войны
Duhovnik
Удален 7/27/2009, 12:41:20 AM
(Sorques @ 26.07.2009 - время: 16:29) Duhovnik и srg2003 Если будут посты про Грузию, посты буду удалять, хватит флуда обо всем в каждом топике.
Прошу не воспринимать это как спор с модератором, но я действительно считаю что невозможно оценивать возможность/невозможность нападения России на Украину без учета Российско-Грузинской Войны! Точно также как нереально оценивать войну между Германием и СССР без учета окупации Польши и войн во Франции, Норвегии, Финляндии и т.д.
Дефакто российско-грузинская война и ее последствия уже дали ответы на половину вопросов которые встают при обсуждении теоритической возможности войны между Россией и Украиной!
1) Российские население при должной информационной подготовке совершенно спокойно отнеслось в самому факту оккупации российскими войсками части территорий одной из бывших республик СССР.
2)Россиян абсолютно не смущает нападение на православное государство
3)Россиянам абсолютно безразлично что все остальные бывшие республики СССР признают ЮО и Абхазию неотъемлимой частью Грузии и соответсвенно русские войска там оккупационными! (про остальные страны Земного шара речь вообще не ведется!)
4)В Кремле поняли что в случае успеха никакой отвественности за погибших Россиян ему перед собственным народом нести не прийдется - все будет списано на проигравшую сторону.
5)В Кремле убедились что в случае скоротечной войны ни в НАТО ни в Евросоюзе ничего сделать просто не успеют а ООН блокируется через право ВЕТО России.
Это так то что лежит на поверхности и то о чем можно было только гадать до войны в Грузии а сейчас это уже достоверно известно!
Прошу не воспринимать это как спор с модератором, но я действительно считаю что невозможно оценивать возможность/невозможность нападения России на Украину без учета Российско-Грузинской Войны! Точно также как нереально оценивать войну между Германием и СССР без учета окупации Польши и войн во Франции, Норвегии, Финляндии и т.д.
Дефакто российско-грузинская война и ее последствия уже дали ответы на половину вопросов которые встают при обсуждении теоритической возможности войны между Россией и Украиной!
1) Российские население при должной информационной подготовке совершенно спокойно отнеслось в самому факту оккупации российскими войсками части территорий одной из бывших республик СССР.
2)Россиян абсолютно не смущает нападение на православное государство
3)Россиянам абсолютно безразлично что все остальные бывшие республики СССР признают ЮО и Абхазию неотъемлимой частью Грузии и соответсвенно русские войска там оккупационными! (про остальные страны Земного шара речь вообще не ведется!)
4)В Кремле поняли что в случае успеха никакой отвественности за погибших Россиян ему перед собственным народом нести не прийдется - все будет списано на проигравшую сторону.
5)В Кремле убедились что в случае скоротечной войны ни в НАТО ни в Евросоюзе ничего сделать просто не успеют а ООН блокируется через право ВЕТО России.
Это так то что лежит на поверхности и то о чем можно было только гадать до войны в Грузии а сейчас это уже достоверно известно!
palladin777
Мастер
7/27/2009, 1:01:38 AM
Вот читаю и никак не могу понять а собственно откуда такие мысли возникают? Объективно никаких предпосылок к тому чтобы между РФ и Украиной возник конфликт с перспективой силового решения нет (и судя по всему не предвидится) . Есть уязвленное самолюбие у нек-рых шибко ретивых путинцев бредящих ремейком совка?
Василичь
Мастер
7/27/2009, 2:18:23 AM
Ирчик,этот бред может (война между нашими народами) может возникнуть только в бредовых мыслях некоторых ваших политиков.Не слишком умные они.
Живите спокойно и не думайте об этом. Старайтесь думать,анализировать и тогда спокойно будете относится к бреду...
Живите спокойно и не думайте об этом. Старайтесь думать,анализировать и тогда спокойно будете относится к бреду...
DELETED
Акула пера
7/27/2009, 2:21:27 AM
(Василичь @ 26.07.2009 - время: 22:18) Ирчик,этот бред может (война между нашими народами) может возникнуть только в бредовых мыслях некоторых ваших политиков.Не слишком умные они.
Живите спокойно и не думайте об этом. Старайтесь думать,анализировать и тогда спокойно будете относится к бреду...
Возможно у наших, разве что в самых смелых фантазиях)
Ваши уже воплотили их в жизнь.
И в этом вы на шаг вперед!
Живите спокойно и не думайте об этом. Старайтесь думать,анализировать и тогда спокойно будете относится к бреду...
Возможно у наших, разве что в самых смелых фантазиях)
Ваши уже воплотили их в жизнь.
И в этом вы на шаг вперед!
NattyDread
Специалист
7/27/2009, 3:01:46 AM
Война между Украиной и Россией это дебильная страшилка, которую определенные укранские политики сознательно раздувают. Цель - напугать собственный народ и подготовить общественность к вступлению в НАТО. Согласно заветам заокеанских ZOG-хозяев...
Но по факту война - это абсолютный бред. Никаких объективных предпосылок для нее нет!!! Не сомневаюсь, что многие "россияне", выпив пару рюмок, поливают грязью "подонка" Хрущева, отдавшего Крым, более осведомленные - Ленина, Когановича и прочих комиссаров, подаривших УССР земли современной Восточной Украины. Но этим все и ограничивается. Мало кто из этих товарищей готов взять в руки оружие и пойти убивать своих братьев.
У политической "элиты" причин воевать еще меньше. Существующая ситуация очень выгодна вождям обеих стран: бизнес "россиянских" политиков - это труба на Запад, их украинские коллеги живут на откате с этой трубы. Периодически идет борьба за перераспределение откатов, тогда Европе отключают газ... Военный конфликт нарушит равновесие: для обеих сторон очень велик риск потерять весь "бизнес", а то и здоровье. В общем, "стабильностью" ради каких-то мифических идей никто жертвовать не собирается. Да и идей-то, собственно, никаких нет. Только псевдоимперский имидж.
Так что, Ирчик, не бойся и проинформируй жителей Львова, что войны не будет!
Но по факту война - это абсолютный бред. Никаких объективных предпосылок для нее нет!!! Не сомневаюсь, что многие "россияне", выпив пару рюмок, поливают грязью "подонка" Хрущева, отдавшего Крым, более осведомленные - Ленина, Когановича и прочих комиссаров, подаривших УССР земли современной Восточной Украины. Но этим все и ограничивается. Мало кто из этих товарищей готов взять в руки оружие и пойти убивать своих братьев.
У политической "элиты" причин воевать еще меньше. Существующая ситуация очень выгодна вождям обеих стран: бизнес "россиянских" политиков - это труба на Запад, их украинские коллеги живут на откате с этой трубы. Периодически идет борьба за перераспределение откатов, тогда Европе отключают газ... Военный конфликт нарушит равновесие: для обеих сторон очень велик риск потерять весь "бизнес", а то и здоровье. В общем, "стабильностью" ради каких-то мифических идей никто жертвовать не собирается. Да и идей-то, собственно, никаких нет. Только псевдоимперский имидж.
Так что, Ирчик, не бойся и проинформируй жителей Львова, что войны не будет!
lozdok
Акула пера
7/27/2009, 3:59:03 AM
)))))))))) а кто за Россию пойдет воевать? да и за что воевать? за нищенскую жизнь, за толстомордых чиновников с ихними коттеджами? что такое имеет простой гражданин России, что ему необходимо защищать? да и от кого защищать? кто на нас нападает? ну нападем мы на Украину и что пенсия прибавится? чушь какая то. сколько правителей не приходило, а простой народ все равно нищим оставался и будет оставаться. нам ненадо воевать с другими странами, если мы жотим хорошо жить, нужно в своей стране порядок наводить. а русские ссыкуны права свои отстаивать в своей стране.
srg2003
supermoderator
7/27/2009, 5:30:52 AM
(Duhovnik @ 26.07.2009 - время: 20:41) Прошу не воспринимать это как спор с модератором, но я действительно считаю что невозможно оценивать возможность/невозможность нападения России на Украину без учета Российско-Грузинской Войны! Точно также как нереально оценивать войну между Германием и СССР без учета окупации Польши и войн во Франции, Норвегии, Финляндии и т.д.
Дефакто российско-грузинская война и ее последствия уже дали ответы на половину вопросов которые встают при обсуждении теоритической возможности войны между Россией и Украиной!
1) Российские население при должной информационной подготовке совершенно спокойно отнеслось в самому факту оккупации российскими войсками части территорий одной из бывших республик СССР.
2)Россиян абсолютно не смущает нападение на православное государство
3)Россиянам абсолютно безразлично что все остальные бывшие республики СССР признают ЮО и Абхазию неотъемлимой частью Грузии и соответсвенно русские войска там оккупационными! (про остальные страны Земного шара речь вообще не ведется!)
4)В Кремле поняли что в случае успеха никакой отвественности за погибших Россиян ему перед собственным народом нести не прийдется - все будет списано на проигравшую сторону.
5)В Кремле убедились что в случае скоротечной войны ни в НАТО ни в Евросоюзе ничего сделать просто не успеют а ООН блокируется через право ВЕТО России.
Это так то что лежит на поверхности и то о чем можно было только гадать до войны в Грузии а сейчас это уже достоверно известно!
Видите ли, выводы могли быть верны, если бы Россия развязала Грузино-Российскую войну, но в ней агрессором была Грузия, поэтому данные выводы неверны, т.к. построенны на исходно неверной посылке. Выод из войны может быттакой, что если на Россию нападут, пусть маловероятно, но та же Украины, если наберет достаточно число нациков из УНА-УНСО, то ответ может быть жестким.
Дефакто российско-грузинская война и ее последствия уже дали ответы на половину вопросов которые встают при обсуждении теоритической возможности войны между Россией и Украиной!
1) Российские население при должной информационной подготовке совершенно спокойно отнеслось в самому факту оккупации российскими войсками части территорий одной из бывших республик СССР.
2)Россиян абсолютно не смущает нападение на православное государство
3)Россиянам абсолютно безразлично что все остальные бывшие республики СССР признают ЮО и Абхазию неотъемлимой частью Грузии и соответсвенно русские войска там оккупационными! (про остальные страны Земного шара речь вообще не ведется!)
4)В Кремле поняли что в случае успеха никакой отвественности за погибших Россиян ему перед собственным народом нести не прийдется - все будет списано на проигравшую сторону.
5)В Кремле убедились что в случае скоротечной войны ни в НАТО ни в Евросоюзе ничего сделать просто не успеют а ООН блокируется через право ВЕТО России.
Это так то что лежит на поверхности и то о чем можно было только гадать до войны в Грузии а сейчас это уже достоверно известно!
Видите ли, выводы могли быть верны, если бы Россия развязала Грузино-Российскую войну, но в ней агрессором была Грузия, поэтому данные выводы неверны, т.к. построенны на исходно неверной посылке. Выод из войны может быттакой, что если на Россию нападут, пусть маловероятно, но та же Украины, если наберет достаточно число нациков из УНА-УНСО, то ответ может быть жестким.
ptary
Грандмастер
7/27/2009, 3:03:16 PM
(Ірчик зі Львова @ 26.07.2009 - время: 17:06) Я подумала, вот мои ответы. Цели Российской Федерации могут быть такие:
- военно-политическое доминиррование в регионе;
- захват украинских территорий (Крым, например);
- уничтожение демократического свободомыслящего государства у своих границ.
Зависит от того, какая война. Если сухопутная - может растянуться на несколько месяцев, до 1 года. Если Россия решится нанести ядерный удар - то...
Несмотря на героическое сопротивление, РФ добьется своих целей.
Все мировое сообщество осудит действия РФ. На военную защиту Украины могут подняться США.
По моим подсчетам, РФ будет терять 200-300 человек убитыми и столько же пленных в день.
Когда это Россия задумывалась над такими вопросами?
Если бы Украина была членом НАТО - тогда другое дело.
1) оно нам надо? давайте уж реально. рабочей силы у нас и без вашей хватает - причем хватает не только проституток, которые массово едут в Россию за заработками но и прочих кадров.
2) чьих территорий? Крым вам подарили - не забывайте об этом, отличница
3)были бы вы свободномыслящими вам бы кто слово сказал? а так в какую сторону США, в ту сторону и вы свой хвост несете
4)не растянется она до года, ибо как то получается что в реальности настроены на конфликт с Россией вскормленная полубендеровскими школами молодежь лет 16 и бывшие сторонники СС, стоящие у власти, либо живущие по домам и поддерживающие власть. по статистике по всей Украине даже половины населения не наберется.
5) пока это героическое сопротивление не состоялось не надо жеманно заламывать руки о том что оно было. и голодомора тоже не было - отличница вы наша.
6) возвращаемся к вопросу 3, да? о свободе мысли и свободе действий. так вот никакому США в качестве плацдарма для военных действий с Россией вы нафиг не нужны, потому как они понимают что вы будете с ними пока правительство получает от них на лапу, а чуть запахнет жареным - белая с косой и прочие с ней будут бегать как Саакашвили от Карлсона, нервно пожевывая галстук и косичку. а они в это время будут лишь потирая ручки ждать завершения и усиленно вести репортажи. сльно США помогли Грузии? хотя именно США развязали войну с нами в Южной Осетии, и вас кстати туда удачно приплели.
а вы повелись как всегда..
7) девочка, что ты знаешь о войне чтобы вести подсчеты?
8) ты в свои 20 можешь уверенно рассказать про всю истории России? м?
9) и НАТО вы нужны настолько же насколько США
иначе вас бы давно с руками оторвали и туда приняли. неужели непонятно.
- военно-политическое доминиррование в регионе;
- захват украинских территорий (Крым, например);
- уничтожение демократического свободомыслящего государства у своих границ.
Зависит от того, какая война. Если сухопутная - может растянуться на несколько месяцев, до 1 года. Если Россия решится нанести ядерный удар - то...
Несмотря на героическое сопротивление, РФ добьется своих целей.
Все мировое сообщество осудит действия РФ. На военную защиту Украины могут подняться США.
По моим подсчетам, РФ будет терять 200-300 человек убитыми и столько же пленных в день.
Когда это Россия задумывалась над такими вопросами?
Если бы Украина была членом НАТО - тогда другое дело.
1) оно нам надо? давайте уж реально. рабочей силы у нас и без вашей хватает - причем хватает не только проституток, которые массово едут в Россию за заработками но и прочих кадров.
2) чьих территорий? Крым вам подарили - не забывайте об этом, отличница
3)были бы вы свободномыслящими вам бы кто слово сказал? а так в какую сторону США, в ту сторону и вы свой хвост несете
4)не растянется она до года, ибо как то получается что в реальности настроены на конфликт с Россией вскормленная полубендеровскими школами молодежь лет 16 и бывшие сторонники СС, стоящие у власти, либо живущие по домам и поддерживающие власть. по статистике по всей Украине даже половины населения не наберется.
5) пока это героическое сопротивление не состоялось не надо жеманно заламывать руки о том что оно было. и голодомора тоже не было - отличница вы наша.
6) возвращаемся к вопросу 3, да? о свободе мысли и свободе действий. так вот никакому США в качестве плацдарма для военных действий с Россией вы нафиг не нужны, потому как они понимают что вы будете с ними пока правительство получает от них на лапу, а чуть запахнет жареным - белая с косой и прочие с ней будут бегать как Саакашвили от Карлсона, нервно пожевывая галстук и косичку. а они в это время будут лишь потирая ручки ждать завершения и усиленно вести репортажи. сльно США помогли Грузии? хотя именно США развязали войну с нами в Южной Осетии, и вас кстати туда удачно приплели.
а вы повелись как всегда..7) девочка, что ты знаешь о войне чтобы вести подсчеты?
8) ты в свои 20 можешь уверенно рассказать про всю истории России? м?
9) и НАТО вы нужны настолько же насколько США
иначе вас бы давно с руками оторвали и туда приняли. неужели непонятно. 
M-S
Мастер
7/27/2009, 3:28:10 PM
(Ірчик зі Львова @ 26.07.2009 - время: 18:06) Если бы Украина была членом НАТО - тогда другое дело.
Ну какое еще "другое" дело? Вы что, всерьез считаете, случись война между Украиной и Россией, остальные члены НАТО "впишутся" в конфликт на укранской стороне? Вы что, всерьез считаете, что те же немцы захотят войны с ядерной супер-державой?
Ну какое еще "другое" дело? Вы что, всерьез считаете, случись война между Украиной и Россией, остальные члены НАТО "впишутся" в конфликт на укранской стороне? Вы что, всерьез считаете, что те же немцы захотят войны с ядерной супер-державой?
vova-78
Мастер
7/27/2009, 3:29:21 PM
(Western15 @ 26.07.2009 - время: 10:54)Я рядовой россиянин,русский не только буду голосовать за войну,но и сам пойду воевать.И дети мои пойдут.И друзья и знакомые.
Идите.
Здесь чище будет.
(NattyDread @ 26.07.2009 - время: 23:01)Война между Украиной и Россией это дебильная страшилка, которую определенные укранские политики сознательно раздувают.
Как видете, эту страшилку рады подхватить и отечественные ... хм... "ястребы".
(Sorques @ 26.07.2009 - время: 11:55)Вы действительно считаете, что между Украиной и Россией возможна война?
...
Даже гипотетически не представляю такую возможность...Это крайне не выгодно, для России даже если отбросить всякие моральные моменты...
Увы, Россия часто делает то, что ей ну никак не выгодно.
(Duhovnik @ 26.07.2009 - время: 15:38)почему же тогда все страны бывшего СССР считают что ЮО и Абхазия это неотъемлемые части Грузии?
Не спорьте. Бесполезно, я пробовал....
(srg2003 @ 26.07.2009 - время: 16:51)кто из членов НАТО начал бы войну с Россией из-за Украины??? Германия, может Франция?
А разве НАТО не военно-политический блок, члены которого обязаны оказывать помощь в случае агрессии против одного из государств - членов блока?
(Art-ur @ 26.07.2009 - время: 17:33)Ни при каких условиях РФ не нападет на Украину. Для этого надо заставить русского солдата стрелять в украинца - а это не просто. Да и дороговато выйдет.
Солдата - нет. Но почитайте пост Western15. Наберут таких добровольцев, и - вперед! На Киев!
Москве и Киеву в будущем удастся существенно улучшить отношения, надеется Дмитрий Медведев.
В интервью «Итоговой программе НТВ» глава государства отметил, что отношения России и Украины в последние годы нельзя назвать простыми.
МЕДВЕДЕВ: У нас свои отношения с Украиной непростые в последние годы. В то же время от этих отношений очень многое зависит, потому что у нас очень близкие государства, братские, как принято говорить, народы и очень тесно связанные экономики. И мы, конечно, рассчитываем на то, что эти отношения в будущем будут лучше, чем сейчас, существенно лучше. Основаны эти расчеты должны быть просто на чувстве взаимовыгодности таких отношений, на ощущении того, что это нужно нашим народам. Это очевидная вещь, без этого трудно представить их будущее.
Ірчик зі Львова - я - против.
Идите.
Здесь чище будет.
(NattyDread @ 26.07.2009 - время: 23:01)Война между Украиной и Россией это дебильная страшилка, которую определенные укранские политики сознательно раздувают.
Как видете, эту страшилку рады подхватить и отечественные ... хм... "ястребы".
(Sorques @ 26.07.2009 - время: 11:55)Вы действительно считаете, что между Украиной и Россией возможна война?
...
Даже гипотетически не представляю такую возможность...Это крайне не выгодно, для России даже если отбросить всякие моральные моменты...
Увы, Россия часто делает то, что ей ну никак не выгодно.
(Duhovnik @ 26.07.2009 - время: 15:38)почему же тогда все страны бывшего СССР считают что ЮО и Абхазия это неотъемлемые части Грузии?
Не спорьте. Бесполезно, я пробовал....
(srg2003 @ 26.07.2009 - время: 16:51)кто из членов НАТО начал бы войну с Россией из-за Украины??? Германия, может Франция?
А разве НАТО не военно-политический блок, члены которого обязаны оказывать помощь в случае агрессии против одного из государств - членов блока?
(Art-ur @ 26.07.2009 - время: 17:33)Ни при каких условиях РФ не нападет на Украину. Для этого надо заставить русского солдата стрелять в украинца - а это не просто. Да и дороговато выйдет.
Солдата - нет. Но почитайте пост Western15. Наберут таких добровольцев, и - вперед! На Киев!
Москве и Киеву в будущем удастся существенно улучшить отношения, надеется Дмитрий Медведев.
В интервью «Итоговой программе НТВ» глава государства отметил, что отношения России и Украины в последние годы нельзя назвать простыми.
МЕДВЕДЕВ: У нас свои отношения с Украиной непростые в последние годы. В то же время от этих отношений очень многое зависит, потому что у нас очень близкие государства, братские, как принято говорить, народы и очень тесно связанные экономики. И мы, конечно, рассчитываем на то, что эти отношения в будущем будут лучше, чем сейчас, существенно лучше. Основаны эти расчеты должны быть просто на чувстве взаимовыгодности таких отношений, на ощущении того, что это нужно нашим народам. Это очевидная вещь, без этого трудно представить их будущее.
Ірчик зі Львова - я - против.
M-S
Мастер
7/27/2009, 3:46:07 PM
(vova-78 @ 27.07.2009 - время: 13:29) А разве НАТО не военно-политический блок, члены которого обязаны оказывать помощь в случае агрессии против одного из государств - членов блока?
А ежели какая-то страна - член НАТО, откажется от своих обязательств и не захочет участвовать в войне с ядерной державой, что с этой страной случится? Наверное, что-то страшное.
А ежели какая-то страна - член НАТО, откажется от своих обязательств и не захочет участвовать в войне с ядерной державой, что с этой страной случится? Наверное, что-то страшное.
srg2003
supermoderator
7/27/2009, 3:58:08 PM
(vova-78 @ 27.07.2009 - время: 11:29) (Duhovnik @ 26.07.2009 - время: 15:38)почему же тогда все страны бывшего СССР считают что ЮО и Абхазия это неотъемлемые части Грузии?
Не спорьте. Бесполезно, я пробовал....
А разве НАТО не военно-политический блок, члены которого обязаны оказывать помощь в случае агрессии против одного из государств - членов блока?
Вы же сами согласились, в теме про Грузию, что была агрессия сос тороны Грузии
Обязаны конечно,но вспомните, когда запахло жаренным как Франция соблюла союзнический договор с Чехословакией в 1938-м??? несмотря на членство в НАТО если что сдадут как Буш Саакашвили
Не спорьте. Бесполезно, я пробовал....
А разве НАТО не военно-политический блок, члены которого обязаны оказывать помощь в случае агрессии против одного из государств - членов блока?
Вы же сами согласились, в теме про Грузию, что была агрессия сос тороны Грузии
Обязаны конечно,но вспомните, когда запахло жаренным как Франция соблюла союзнический договор с Чехословакией в 1938-м??? несмотря на членство в НАТО если что сдадут как Буш Саакашвили
Sorques
Удален 7/27/2009, 4:00:32 PM
(Duhovnik @ 26.07.2009 - время: 20:41)
Прошу не воспринимать это как спор с модератором, но я действительно считаю что невозможно оценивать возможность/невозможность нападения России на Украину без учета Российско-Грузинской Войны!
Упоминать это одно, а глубоко анализировать и многословно описывать события между Грузией и Россией, не нужно...по причине того что существует на эту тему отдельный топик.
Прошу не воспринимать это как спор с модератором, но я действительно считаю что невозможно оценивать возможность/невозможность нападения России на Украину без учета Российско-Грузинской Войны!
Упоминать это одно, а глубоко анализировать и многословно описывать события между Грузией и Россией, не нужно...по причине того что существует на эту тему отдельный топик.
vova-78
Мастер
7/27/2009, 4:08:37 PM
(srg2003 @ 27.07.2009 - время: 11:58) Обязаны конечно,но вспомните, когда запахло жаренным как Франция соблюла союзнический договор с Чехословакией в 1938-м??? несмотря на членство в НАТО если что сдадут как Буш Саакашвили
сейчас 2009-й, Россия - не СССР и Грузия - не член НАТО.
сейчас 2009-й, Россия - не СССР и Грузия - не член НАТО.
M-S
Мастер
7/27/2009, 4:54:58 PM
(srg2003 @ 27.07.2009 - время: 13:58) несмотря на членство в НАТО если что сдадут как Буш Саакашвили
Сдадут, радостно потирая ручки.
Надеюсь, Россия такого подарка Штатам, как война с Украиной, не сделает.
Сдадут, радостно потирая ручки.
Надеюсь, Россия такого подарка Штатам, как война с Украиной, не сделает.
Палестинец
Профессионал
7/27/2009, 9:50:40 PM
Интересные рассуждения
а действительно за чем нам Украина??
в советское время и после распада СССР звучали голоса о том,
что Россия без Украины ничто. Она (Украина), якобы, кормила весь союз
ан нет не вышло
я вот сейчас не очень много вижу товаров произведенных в Украине (чуть не написал на)
кроме конечно мекоторых моделей автомашин продаваемых под маркой Шевроле.
Нам дешевле буде сделать так, чтоб Украины приняли в НАТО и таким образом этот Северо-Атлантический союз развалиться из нутри
а действительно за чем нам Украина??
в советское время и после распада СССР звучали голоса о том,
что Россия без Украины ничто. Она (Украина), якобы, кормила весь союз
ан нет не вышло
я вот сейчас не очень много вижу товаров произведенных в Украине (чуть не написал на)
кроме конечно мекоторых моделей автомашин продаваемых под маркой Шевроле.
Нам дешевле буде сделать так, чтоб Украины приняли в НАТО и таким образом этот Северо-Атлантический союз развалиться из нутри
srg2003
supermoderator
7/27/2009, 10:10:14 PM
(vova-78 @ 27.07.2009 - время: 12:08) сейчас 2009-й, Россия - не СССР и Грузия - не член НАТО.
вообще-то я имел ввиду Мюнхен-38, когда Франция сдала своего союзника Чехословакию еще довольно слабой Германии))
вообще-то я имел ввиду Мюнхен-38, когда Франция сдала своего союзника Чехословакию еще довольно слабой Германии))
rattus
Удален 7/27/2009, 10:20:10 PM
(Антипод @ 27.07.2009 - время: 17:50) что Россия без Украины ничто.
Я Вам больше скажу, так говорили задолго до появления такой страны, СССР. Говорили умные люди, которые из кучки разрозненных княжеств создали страну, которая с лёгкостью вломила одному из ведущих государст того времени... я вот сейчас не очень много вижу товаров произведенных в Украине А российских много видите? вообще-то я имел ввиду Мюнхен-38, когда Франция сдала своего союзника Чехословакию еще довольно слабой Германии)) Дело в том, что одно дело договор об сотрудничестве и подобной лабуде и другое дело членство в оранизации...
Есть страна НАТО которая вообще не имеет армии, но хотелось посмотреть что стало бы с флотом той страны которая рискнула бы начать военные действия против неё....
Я Вам больше скажу, так говорили задолго до появления такой страны, СССР. Говорили умные люди, которые из кучки разрозненных княжеств создали страну, которая с лёгкостью вломила одному из ведущих государст того времени... я вот сейчас не очень много вижу товаров произведенных в Украине А российских много видите? вообще-то я имел ввиду Мюнхен-38, когда Франция сдала своего союзника Чехословакию еще довольно слабой Германии)) Дело в том, что одно дело договор об сотрудничестве и подобной лабуде и другое дело членство в оранизации...
Есть страна НАТО которая вообще не имеет армии, но хотелось посмотреть что стало бы с флотом той страны которая рискнула бы начать военные действия против неё....
JFK2006
Акула пера
7/27/2009, 10:29:38 PM
(vova-78 @ 27.07.2009 - время: 12:08) сейчас 2009-й, Россия - не СССР
К сожалению, ещё не все это знают твёрдо.
К сожалению, ещё не все это знают твёрдо.
srg2003
supermoderator
7/27/2009, 11:01:22 PM
(rattus @ 27.07.2009 - время: 18:20) Дело в том, что одно дело договор об сотрудничестве и подобной лабуде и другое дело членство в оранизации...
Есть страна НАТО которая вообще не имеет армии, но хотелось посмотреть что стало бы с флотом той страны которая рискнула бы начать военные действия против неё....
вообще-то между Францией и Чехословакие и был договор не о лабуде , а об участии в войне при нападении на одну из них. так что гарантий имхо втуплениев НАТО не дает никаких, а вот расходов на перевооружение ребуется много, да и получается так, что со временем у младших членов НАТО прекращает существование армия как полноценная боевая единица, а у старших членов НАТО нет. как объясните этот парадокс?
Есть страна НАТО которая вообще не имеет армии, но хотелось посмотреть что стало бы с флотом той страны которая рискнула бы начать военные действия против неё....
вообще-то между Францией и Чехословакие и был договор не о лабуде , а об участии в войне при нападении на одну из них. так что гарантий имхо втуплениев НАТО не дает никаких, а вот расходов на перевооружение ребуется много, да и получается так, что со временем у младших членов НАТО прекращает существование армия как полноценная боевая единица, а у старших членов НАТО нет. как объясните этот парадокс?