Я боюсь войны

Уважаемые россияне!
Меня зовут Ирчик со Львова. Мне двадцать лет. Закончила гимназию на отлично.
Я очень беспокоюсь, не начнется ли война между Россией и Украиной. У нас все говорят: Южная Осетия была тренировкой перед нападением на нас.
Вы, рядовые россияне, собираетесь проголосовать за начало войны или нет? Если Вы против, пожалуйста, скажите, как Вы собираетесь помочь предотвратить войну?
Почему Вы хотите завоевать мир или, во всяком случае, Украину?

(Western15 @ 26.07.2009 - время: 10:54)
Завоевывать Украину полностью никто не собирается.Россия лишь вернет свои земли,которые надарили Украине цари и генсеки.
Россия уже вернула свои "исконные земли в Грузии" насколько в лучшую сторону изменилась после этого жизнь граждан России?
Хотя... Похоже для "русских" которых Вы представляете важен не результат, а сам процесс завоевания соседей... Я так понимаю Вы пойдете воевать и против Беларуси чтоб отвоевать "свои земли,которые надарили Беларуси цари и генсеки."

(Western15 @ 26.07.2009 - время: 10:54) Я рядовой россиянин,русский не только буду голосовать за войну,но и сам пойду воевать.И дети мои пойдут.И друзья и знакомые.
Приходи. Встретим. Мало не покажется.

Ирчик, если война и будет, то исключительно по инициативе таких вот российских шовинистов. Нынешний кремлёвский режим выращивает их усиленными темпами.
Но я всё-таки верю, что в великом русском народе, который я искренне люблю и уважаю, подобные гомункулы всегда будут составлять меньшиство.

(Ірчик зі Львова @ 26.07.2009 - время: 08:31) Почему Вы хотите завоевать мир или, во всяком случае, Украину?


А какая империя не хочет захватить мир?
Хотя думаю Украина сто лет РФ не нужна. Вас захвати а потом поднимай убитую экономику. Восстановить политическое влияние это да.

(Western15 @ 26.07.2009 - время: 10:54) Мне 40 лет Ирчик и я войны не боюсь.

Понимашь в чём дело. Ты войны не боишся потому, что ты её не видел....

Девушка которая гимназию, закончила на отлично... Вы действительно считаете, что между Украиной и Россией возможна война? Как вы себе это представляете? Танковые армии форсируют Днепр и входят в Киев или ядерный удары по Украине будут наноситься? Вас этому в гимназии учили?

Даже гипотетически не представляю такую возможность...Это крайне не выгодно, для России даже если отбросить всякие моральные моменты...кстати для некоторых украинских политических партий, это было бы выгодно...но не война, военный конфликт.

(Sorques @ 26.07.2009 - время: 11:55) Даже гипотетически не представляю такую возможность...
Но с Грузией же была война!

(Ірчик зі Львова @ 26.07.2009 - время: 12:00) (Sorques @ 26.07.2009 - время: 11:55) Даже гипотетически не представляю такую возможность...
Но с Грузией же была война!
Был конфликт с Грузией, значит будет война с Украиной? Странные умозаключения... Ирчик ты точно на отлично гимназию закончила?

(le male @ 26.07.2009 - время: 11:20) Хотя думаю Украина сто лет РФ не нужна.
Украина России будет нужна всегда, независимо от того, что Вы лично думаете по этому поводу.
Вас захвати а потом поднимай убитую экономику.
У Вас мания величия? Подняли сами в 90-х, поднимем и сейчас. Наши ежегодные 12% прироста ВВП сам Путин вам в пример не раз ставил.
Восстановить политическое влияние это да.
Восстанавливайте, пожалуйста. Только не как слон в посудной лавке.

(Sorques @ 26.07.2009 - время: 11:55) Девушка которая гимназию, закончила на отлично... Вы действительно считаете, что между Украиной и Россией возможна война? Как вы себе это представляете? Танковые армии форсируют Днепр и входят в Киев или ядерный удары по Украине будут наноситься? Вас этому в гимназии учили?

Даже гипотетически не представляю такую возможность...Это крайне не выгодно, для России даже если отбросить всякие моральные моменты...кстати для некоторых украинских политических партий, это было бы выгодно...но не война, военный конфликт.
Кто-то мог разве до прошлого года представить что одна из бывших республик СССР нападет и оккупирует часть территорий другой бывшей республики СССР?! А ведь это произошло! И даже несмотря на то что накто из других государств образовавшихся после развала СССР не признал независимость ЮО и Абхазии (тоесть все признают что русские войска и военные базы находятся на территории Грузии) и ничего Россияне ликуют им понравилось нападать на соседей и отвоевывать у них пусть и бесполезные для России но земли!
в общем печально все это!

(Ірчик зі Львова @ 26.07.2009 - время: 12:00)
Но с Грузией же была война!
Это была не Война, а Военный конфликт...разница очень существенная.

Темы Грузии и прочих республик не касаемся, иначе тогда топик прикрою, а беседовать будем про Грузию.

(Ірчик зі Львова @ 26.07.2009 - время: 12:31) Уважаемые россияне!
Меня зовут Ирчик со Львова. Мне двадцать лет. Закончила гимназию на отлично.
Я очень беспокоюсь, не начнется ли война между Россией и Украиной. У нас все говорят: Южная Осетия была тренировкой перед нападением на нас.
Вы, рядовые россияне, собираетесь проголосовать за начало войны или нет? Если Вы против, пожалуйста, скажите, как Вы собираетесь помочь предотвратить войну?
Почему Вы хотите завоевать мир или, во всяком случае, Украину?
Уважаемая Ирчик.
Прежде всего нам следует задуматься над тем, какие цели может преследовать Российская Федерация в предполагаемой Вами войне.
Затем следует задуматься насколько серьезное сопротивление сможет оказать Украина в случае начала такой войны.
Далее следует оценить вероятность достижения РФ поставленных целей с учетом уровня военной мощи РФ и Украины.
Потом надо оценить вероятность вмешательства третьих сил в конфликт в случае его начала.
Потом надо снова оценить перспективы сторон с учетом возможности вмешательства третьих сил.
Потом надо оценить, предстоящие потери РФ в такой войне.
Потом надо подумать стоят ли поставленные цели предстоящих в такой войне потерь.
И если в результате всех этих размышлений мы придем у выводу, что война неизбежна - то тогда Вам её действительно стоит бояться...

Если же Вы об этом не здумывались, и не собираетесь задумываться, то Ваш страх можно считать беспочвенным, лучше живите и радуйтесь жизни, а опасения подобного рода делегируйте Министерству Обороны Украины. В счлучае если, вероятность начала войны повысится или, не приведи случай, что-то начнется - Вам непременно сообщат.

(Duhovnik @ 26.07.2009 - время: 12:24) Кто-то мог разве до прошлого года представить что одна из бывших республик СССР нападет и оккупирует часть территорий другой бывшей республики СССР?! А ведь это произошло! И даже несмотря на то что накто из других государств образовавшихся после развала СССР не признал независимость ЮО и Абхазии (тоесть все признают что русские войска и военные базы находятся на территории Грузии) и ничего Россияне ликуют им понравилось нападать на соседей и отвоевывать у них пусть и бесполезные для России но земли!
в общем печально все это!
Вообще-то напала именно Грузия, и получив адекватный ответ, хотя и черезчур мягкий ответ, России вряд ли всерьез продолжает строить милитаристские планы. И российские войска находятся на территрии Абхазии и ЮО в полнм соответсвии с нормами МПП- на основании договоров с этими государствами. Что касается вероятности войны, то, что Россия адекватно ответила на агрессию Грузии остудило пыл ястребов из Госдепа США и вряд ли теперь проамериканские марионетки вроде Ющенко решаться на подобную провокацию,так что Ирчик, спите спокойно, второй подобной провокации в отношении России скорее всего не будет.

(Art-ur @ 26.07.2009 - время: 13:32)Уважаемая Ирчик.
Прежде всего нам следует задуматься над тем, какие цели может преследовать Российская Федерация в предполагаемой Вами войне.
Уважаемый Арт-ур!
Я подумала, вот мои ответы. Цели Российской Федерации могут быть такие:
- военно-политическое доминиррование в регионе;
- захват украинских территорий (Крым, например);
- уничтожение демократического свободомыслящего государства у своих границ.
Затем следует задуматься насколько серьезное сопротивление сможет оказать Украина в случае начала такой войны.
Зависит от того, какая война. Если сухопутная - может растянуться на несколько месяцев, до 1 года. Если Россия решится нанести ядерный удар - то...
Далее следует оценить вероятность достижения РФ поставленных целей с учетом уровня военной мощи РФ и Украины.
Несмотря на героическое сопротивление, РФ добьется своих целей.
Потом надо оценить вероятность вмешательства третьих сил в конфликт в случае его начала.
Потом надо снова оценить перспективы сторон с учетом возможности вмешательства третьих сил.
Все мировое сообщество осудит действия РФ. На военную защиту Украины могут подняться США.
Потом надо оценить, предстоящие потери РФ в такой войне.
По моим подсчетам, РФ будет терять 200-300 человек убитыми и столько же пленных в день.
стоят ли поставленные цели предстоящих в такой войне потерь.
Когда это Россия задумывалась над такими вопросами?
И если в результате всех этих размышлений мы придем у выводу, что война неизбежна - то тогда Вам её действительно стоит бояться...
И все-таки, я не могу сделать однозначного вывода.
Если бы Украина была членом НАТО - тогда другое дело.

Duhovnik и srg2003 Если будут посты про Грузию, посты буду удалять, хватит флуда обо всем в каждом топике.

(Ірчик зі Львова @ 26.07.2009 - время: 16:06) (Art-ur @ 26.07.2009 - время: 13:32)Уважаемая Ирчик.
Прежде всего нам следует задуматься над тем, какие цели может преследовать Российская Федерация в предполагаемой Вами войне.
Уважаемый Арт-ур!
Я подумала, вот мои ответы. Цели Российской Федерации могут быть такие:
- военно-политическое доминиррование в регионе;
- захват украинских территорий (Крым, например);
- уничтожение демократического свободомыслящего государства у своих границ.

Все мировое сообщество осудит действия РФ. На военную защиту Украины могут подняться США.

И все-таки, я не могу сделать однозначного вывода.
Если бы Украина была членом НАТО - тогда другое дело.
1. А причем здесь Украина? соперник России в регионе- США
2. Зачем? сами отпадут Польше, Турции и России, если такой же раздрай будет продолжаться в украинских верхах
3. какого-какого???
4. Хм, колгда вассалов начинали бить за кого вписывались США в последнее время? а ну да, Грузии прислали транспорт с туалетной бумагой
5 кто из членов НАТО начал бы войну с Россией из-за Украины??? Германия, может Франция?

(Ірчик зі Львова @ 26.07.2009 - время: 20:06) Уважаемый Арт-ур!
Я подумала, вот мои ответы. Цели Российской Федерации могут быть такие:
- военно-политическое доминиррование в регионе;
- захват украинских территорий (Крым, например);
- уничтожение демократического свободомыслящего государства у своих границ.
Очень приятно, что Вы так глубоко копнули.
1. - Военно-политическое доминирование в регионе, где есть такие крупные страны как Украина, как известно не достижимо без развитой экономики. Конечно у РФ достаточно жизнеспособна экономика, но представте что будет, если РФ, как агрессор подвергнется экономическим санкциям? Полагаю, оно того не стоит, к тому-же РФ уже обладает достатночно сильным влиянием в регионе.
- Захват украинских территорий тоже не имеет смысла сам по себе. С какой целью? - вот в чем вопрос. Крым... Как Вы себе это представляете с военной точки зрения? Малая земля-2? Опять же так-ли важен Крым в сравнении с вероятными потерями и международной изоляцией?
- Уничтожение свободомыслящего государства - ну задолбается уничтожать, честное слово... После захвата Украины, ей ведь придется уничтожать следующее свободомыслящее государство, потом следующее, итак до самого Атлантического океана.
Зависит от того, какая война. Если сухопутная - может растянуться на несколько месяцев, до 1 года. Если Россия решится нанести ядерный удар - то...Вы представляете себе война на широком фронте в течение года!!! Сколько для этого нужно средств и молодых людей??? Про ядерный удар скромно умолчу, поскольку именно РФ является одним из столпов ядерной стабильности в мире. Вероятность нанесения ядерного удара РФ по Украине практически равна нулю.
Несмотря на героическое сопротивление, РФ добьется своих целей.Пока-что сами цели у нас какие-то неважнецкие получились. Ну пусть достигли, дальше что? Подавление партизанского движения в течение ххх-лет, терракты в Москве и других крупных городах, закрытые границы, международная изоляция - ради чего? А самое главное сотни тысяч погибших молодых ребят и ещё неизвестно сколько раненных по госпиталям и инвалидов на улицах?
Все мировое сообщество осудит действия РФ. На военную защиту Украины могут подняться США. Где-то я такое слышал... Там мелькало название Васюки... Поднимутся или нет США - это ещё бабка надвое сказала. Есть такое понятие как "неприемлимый ущерб" и на РФ оно тоже распространяется.
По моим подсчетам, РФ будет терять 200-300 человек убитыми и столько же пленных в день. Это как это Вы подсчитали? полторы тысячи километров фронта - активные боевые действия и потери чуть больше чем автокатастрофах на дорогах РФ и Украины?
Когда это Россия задумывалась над такими вопросами?Всегда. Видите-ли война отнимает всегда самый цвет нации, а не думат об экономическом развитии - себе дороже.
И все-таки, я не могу сделать однозначного вывода.
Если бы Украина была членом НАТО - тогда другое дело.Ни при каких условиях РФ не нападет на Украину. Для этого надо заставить русского солдата стрелять в украинца - а это не просто. Да и дороговато выйдет.

(Ірчик зі Львова @ 26.07.2009 - время: 08:31) У нас все говорят: Южная Осетия была тренировкой перед нападением на нас.
Вы лучше подумайте сначала, кому выгодны эти разговоры, нагнетание напряженности, формирование образа внешнего врага. Почитайте Оруэлла ("1984") и задумайтесь над тем, насколько ваше государство "демократическое" и "свободомыслящее".

(KOJLbT @ 26.07.2009 - время: 18:16) и задумайтесь над тем, насколько ваше государство "демократическое" и "свободомыслящее".
В этом нет никаких сомнений.

(Western15 @ 26.07.2009 - время: 12:36)Девушка закончила гимназию Степана Бендеры
(le male @ 26.07.2009 - время: 12:44)Вестерн, а ты какую гимназию закончил? Или ишшо учишся токо, ваяка?
В следующий раз за подобные высказывания получите предупреждение за флуд и переход на личности.

Господа, учите правила форума! Форум создан для дружеского и благожелательного общения.