Выступление Грызлова

Спикер Госдумы Грызлов боится, что в импортных суперкомпьютерах есть "жучки" и просит денег на создание отечественных

Что бы это значило? Паранойя Грызлова? Шпиономания "ЕдРа"? Или чья-то попытка разбогатеть за счет российского бюджета?

(Vit. @ 15.06.2008 - время: 13:50) Спикер Госдумы Грызлов боится, что в импортных суперкомпьютерах есть "жучки" и просит денег на создание отечественных

Что бы это значило? Паранойя Грызлова? Шпиономания "ЕдРа"? Или чья-то попытка разбогатеть за счет российского бюджета?
В середине 90-х, этот вопрос поднимался в США...
Не знаю, насколько это технически возможно, но китайцы способны на любую пакость.

А то что в России, нужно развивать, собственные производства, ну это как бы правильные слова...Правда не ясно, кто и куда будет вкладывать деньги...

После значительного падения доллара, в США стали опять выпускать некоторые компоненты, для компов.

(Vit. @ 15.06.2008 - время: 13:50) Или чья-то попытка разбогатеть за счет российского бюджета?
Или чья-то попытка разбогатеть...

Не знаю, как сейчас, но лет 10-ть назад ФАПСИ имело контакт с "Сименс" на поставку различного оборудования. Вся президентско-правительственная связь... И ничего. Взятки от "Сименс" руководству ФАПСИ - да, были. Жучков не было...

(JFK2006 @ 15.06.2008 - время: 14:23) Или чья-то попытка разбогатеть...

Не знаю, как сейчас, но лет 10-ть назад ФАПСИ имело контакт с "Сименс" на поставку различного оборудования. Вся президентско-правительственная связь... И ничего. Взятки от "Сименс" руководству ФАПСИ - да, были. Жучков не было...
В этой попытке, нет ничего плохого...

У нас с Зименс, был большой контракт на строительство, ряда предриятий, в частности в Москве...да, где то 14 лет назад начались первые движения. Чем закончилось не знаю...А вот Alcatel, по моему везде внедрился.

Ну это все равно, капля в море...по сравнению, с китайской продукцией.

(sorques @ 15.06.2008 - время: 14:41) В этой попытке, нет ничего плохого...

Когда попытка разбогатеть предпринимается за свой счёт и в рамках закона - такое можно только приветствовать.

А когда эти действия производятся за счёт гос.бюджета (т.е. за наш с вами) - сие приветстваваться не может, а должно быть наказуемо по всей строгости.

Разработка наших промышленных компов и операционных систем прекратилась в 90-м году. Всвязи с этим военные корабли имеют вычислительную технику на базе микросхем 133 серии, а память на ферритовых кольцах ДО СИХ ПОР! Зарубежные компы нельзя ставить на нашу боевую технику. В случае аварии не с кого будет спросить, а лицензионное соглашение Виндооз не гарантирует ничего. Наконец-то решили обратить на это внимание. А что касается жучков, весь код операционки невозможно перелопатить. Вероятный противник вполне может дистанционно получать конфиденциальную информацию. Нет гарантии что этого нету. Бытовые компы, хрен с ними, а вот промышленные должны быть отечественными.

(Crazy Ivan @ 17.06.2008 - время: 08:53) ДО СИХ ПОР! Зарубежные компы нельзя ставить на нашу боевую технику. В случае аварии не с кого будет спросить, а лицензионное соглашение Виндооз не гарантирует ничего.
Да, действительно, давеча сравнивали по телевизору отечественный вертолет Камова и, по-моему, если память мне не изменяет, штатовский "Апач", детали не важны, факт: у Камова электронная начинка занимает по весу на несколько порядков больше нагрузки, нежели у его зарубежного "коллеги".

(Crazy Ivan @ 17.06.2008 - время: 08:53) Разработка наших промышленных компов и операционных систем прекратилась в 90-м году.... промышленные должны быть отечественными.
Это отчасти логично. Но! Вы верите в то, что деньги действительно пойдут на разработку (оставим за кадром наше отставание "навсегда" в этой области)? Что они не будут разворованы?

(JFK2006 @ 17.06.2008 - время: 13:48) Вы верите в то, что деньги действительно пойдут на разработку (оставим за кадром наше отставание "навсегда" в этой области)? Что они не будут разворованы?
Я уверен в том, что если деньги не выделять, то они точно не пойдут на разработку.
Насчет отставания навсегда, вопрос философский. Разумнее купить технологии и разрабатывать новые пути, не пытаясь кого-то догнать и перегнать.

Жаль что не всегда получается как "разумнее"....
Crazy Ivan, как Вы считаете, возможно ли пойти по "китайскому" пути: скопировать самое лучшее?

...не удержался, в тему цитата с "БашОрга"

Высказывание сотрудника одного из секретных ФГУП: "...если китайцы завладеют нашими передовыми технологиями, то мы их...откинем назад лет эдак на 30-ать!"

(vova-78 @ 17.06.2008 - время: 14:15) Crazy Ivan, как Вы считаете, возможно ли пойти по "китайскому" пути: скопировать самое лучшее?


Я думаю что нам нельзя никого копировать. Надо анализировать пути развития разных стран и выработать свой, наиболее применимый с учетом нашего геополитического положения, научно-технического потенциала, претензий других стран.

(Crazy Ivan @ 17.06.2008 - время: 14:00) Я уверен в том, что если деньги не выделять, то они точно не пойдут на разработку.
Ну, да. Процентов 10-ть разработчикам упадёт... Что они наразрабатывают?
Насчет отставания навсегда, вопрос философский. Разумнее купить технологии и разрабатывать новые пути, не пытаясь кого-то догнать и перегнать.Тогда уж проще просто покупать там всё, что нужно. Напримар, израильские фирмы многим странам продают технику, точнее "начинку". В том числе и военную.

(JFK2006 @ 17.06.2008 - время: 16:08) (Crazy Ivan @ 17.06.2008 - время: 14:00) Я уверен в том, что если деньги не выделять, то они точно не пойдут на разработку.
Ну, да. Процентов 10-ть разработчикам упадёт... Что они наразрабатывают?
Насчет отставания навсегда, вопрос философский. Разумнее купить технологии и разрабатывать новые пути, не пытаясь кого-то догнать и перегнать.Тогда уж проще просто покупать там всё, что нужно. Напримар, израильские фирмы многим странам продают технику, точнее "начинку". В том числе и военную.
Современные технологии нам не продадут. Начинку - может быть. Для отверточной сборки.

Сколько перепадет разработчикам, дело десятое. Эти люди работают за свою фиксированную получку, за которую они согласились работать. Имеют права разорвать договор.
А вот использовать даже высокотехнологичную чужую начинку нельзя. Кому потом претензии предьявлять за то что ракета полетела в Ванкувер, а не в Вашингтон?

Сколько перепадет разработчикам, дело десятое. Эти люди работают за свою фиксированную получку, за которую они согласились работать. Имеют права разорвать договор.

Боюсь, что все нормальные учёные уже давно разорвали договор и работают
в развитых странах на нормальных условиях.
Могут ли те кто остался что-то изобрести?

(Falcok @ 18.06.2008 - время: 15:31) Могут ли те кто остался что-то изобрести?
Если партия сказало - НАДО! - изобретут. Вон, российскую систему GPS навигации изобрели...

(Crazy Ivan @ 17.06.2008 - время: 08:53) А что касается жучков, весь код операционки невозможно перелопатить. Вероятный противник вполне может дистанционно получать конфиденциальную информацию. Нет гарантии что этого нету. Бытовые компы, хрен с ними, а вот промышленные должны быть отечественными.
Я только не пойму, почему Пентагон, ЦРУ, ФБР, Белый Дом...Страны НАТО, не боятся ставить на компы.компоненты произведенные в Китае?
Без иронии, действительно не пойму этого...

(sorques @ 18.06.2008 - время: 21:18) Я только не пойму, почему Пентагон, ЦРУ, ФБР, Белый Дом...Страны НАТО, не боятся ставить на компы.компоненты произведенные в Китае?
Без иронии, действительно не пойму этого...
Китайцы - дикари. Они ещё не додумались, как в свои компоненты засовывать шпиёнскую составляющую.

(Falcok @ 18.06.2008 - время: 15:31) Боюсь, что все нормальные учёные уже давно разорвали договор и работают
в развитых странах на нормальных условиях.
Могут ли те кто остался что-то изобрести?
Очень редко гениальный ученый или разработчик является таким же гениальным коммерсантом или хотя бы умеет выгодно продать плоды своего умственного труда. Уехали самые предприимчивые. Самые умные остались.

(JFK2006 @ 18.06.2008 - время: 15:54) Если партия сказало - НАДО! - изобретут. Вон, российскую систему GPS навигации изобрели...
Партия уже давно сказала НАДО!
Наши космические навигационные системы "Парус" и "Цикада" работают исправно с начала 60-х годов прошлого века. Назначение ее чисто военное. А все эти Навстары, Навсаты, Глоносы, Инмарсаты появились позже. Скажут НАДО, изобретем и не такое. Лишь бы платили так, что бы семьи не голодали и крышу бы над головой.