Выборы в Белоруссии

Fantasy-X
Мастер
3/22/2006, 8:35:53 AM
(Малец @ 21.03.2006 - время: 21:16) В грузии новый призидент (диктатор) , выиграл со счетом 92%. Ни каких возмущений запада не было.
Поправлю,со счётом 96%
Поправлю,со счётом 96%


Бесвребро
Грандмастер
3/22/2006, 1:32:19 PM
(ВАЛЕТ @ 21.03.2006 - время: 17:11) (Бесвребро @ 21.03.2006 - время: 15:29) (chips @ 21.03.2006 - время: 14:47) Не помню, сколько набрал ЕБН - но тоже много. Протестов от западной общественности слышно не было.
Да нет, не так уж много: В 1991 году он набрал 57,3%, а в 1996 - вообще был второй тур.
Действительно был 2 тур!
И победил на нём................... Г. Зюганов!! Но голоса приписали Ельцину, что-то демократы всего мира тогда не возмущались
А сейчас когда Лукашенко выигрывалл выборы хоть с подтасовкой, хоть без неё, шуму подняли на весь мир!
Да неужели? Зюганов победил? А что делать мне, сидевшему наблюдателем на участке - не верить глазам своим?
Да нет, не так уж много: В 1991 году он набрал 57,3%, а в 1996 - вообще был второй тур.
Действительно был 2 тур!


А сейчас когда Лукашенко выигрывалл выборы хоть с подтасовкой, хоть без неё, шуму подняли на весь мир!
Да неужели? Зюганов победил? А что делать мне, сидевшему наблюдателем на участке - не верить глазам своим?

chips
Грандмастер
3/22/2006, 1:42:30 PM
(Бесвребро @ 21.03.2006 - время: 16:29) (chips @ 21.03.2006 - время: 14:47) Не помню, сколько набрал ЕБН - но тоже много. Протестов от западной общественности слышно не было.
Да нет, не так уж много: В 1991 году он набрал 57,3%, а в 1996 - вообще был второй тур.
А можно ли было назвать выборы Ельцина честными и справедливыми? А финансирование его избирательной компании было прозрачным? И "черного пиара" не было? И газета "Не дай бог!" мне привидилась?
И вообще - когда кто-то в Средней Азии "побеждает" со счетом 90% - он "тоталитарный диктатор", когда приходит к власти в результате "революции" Саакашвили - он - "надежда демократии". И эта самая "надежда" ещё что-то пытается указывать другим странам.
Да нет, не так уж много: В 1991 году он набрал 57,3%, а в 1996 - вообще был второй тур.
А можно ли было назвать выборы Ельцина честными и справедливыми? А финансирование его избирательной компании было прозрачным? И "черного пиара" не было? И газета "Не дай бог!" мне привидилась?
И вообще - когда кто-то в Средней Азии "побеждает" со счетом 90% - он "тоталитарный диктатор", когда приходит к власти в результате "революции" Саакашвили - он - "надежда демократии". И эта самая "надежда" ещё что-то пытается указывать другим странам.


DELETED
Акула пера
3/22/2006, 2:39:59 PM
(smm @ 21.03.2006 - время: 21:19) Кто-кто?? Зюганов победил? Читал сей бред, который так и не смогли изложить в убедившей меня форме...
Ну а что победил Ельцин что-ли??? У которого рейтинг более 30% и не поднимался.
Не смешите, и доказывать нечего сейчас многие кто был замешан в махинациях 1996 года признают что прикрутили голоса Ельцину.
А вообще тут выборы в Белоруссии обсуждают. Ну а там Лукашенко как говориться выграл в одну калитку, даже Меленкевич против его победы не возражает................... но поскольку хозяева приказали митинговать и возмущаться вот и сидят на площади.

Ну а что победил Ельцин что-ли??? У которого рейтинг более 30% и не поднимался.

А вообще тут выборы в Белоруссии обсуждают. Ну а там Лукашенко как говориться выграл в одну калитку, даже Меленкевич против его победы не возражает................... но поскольку хозяева приказали митинговать и возмущаться вот и сидят на площади.

DELETED
Акула пера
3/22/2006, 3:03:36 PM
Это Вы меня не смешите. Давайте цифры, протоколы избирательных комиссий, а не высосанные из пальца аргументы типа "одна баба говорила". Достанете - будем сличать, до той поры это все имеет уровень трепа и не выше...

DELETED
Акула пера
3/22/2006, 3:24:34 PM
(smm @ 22.03.2006 - время: 11:03) Это Вы меня не смешите. Давайте цифры, протоколы избирательных комиссий, а не высосанные из пальца аргументы типа "одна баба говорила". Достанете - будем сличать, до той поры это все имеет уровень трепа и не выше...
Да сами не смешите! Какие через 10 лет могут быть документы, всё давно уже уничтожено, или так запрятано фиг найдёшь!
Остаётся дождаться признание самого Ельцина. хотя такое врятли будет.
Да сами не смешите! Какие через 10 лет могут быть документы, всё давно уже уничтожено, или так запрятано фиг найдёшь!


DELETED
Акула пера
3/22/2006, 3:26:08 PM
Понятно. У Вас ничего нет. В мужицкой компании при отсутствии аргументов мягко советуют (как бы это совсем уж мягко) вспомнить, что именно молчание является "золотом" и помолчать малость...


Unknown_Identifier
Мастер
3/23/2006, 2:20:58 AM
(Fater @ 20.03.2006 - время: 23:17) Какие представители? Почему же Запад о них не печётся? Почему не требут разыскать их, наказать виновных?
Кстати еще как требуют! В свое время и в Беларуси проходило много акций с требованиями, и в России показали фильм Шеремета. На западе тоже пикетировали посольства, выступали официальные лица с требованиями расследовать дела. Приезжали к нам делегации по этому вопросу, составляли отчеты. Даже сейчас во многих европейских городах в знак солидарности висят плакаты в духе "разыскиваются по подозрению..." с нашими чиновниками. А недавно Буш встречался с двумя вдовами. В России издана книга Алкаева "Расстрельная команда" об этих событиях (кстати, советую всем почитать) И т.д. В общем, не забывают!
Кстати еще как требуют! В свое время и в Беларуси проходило много акций с требованиями, и в России показали фильм Шеремета. На западе тоже пикетировали посольства, выступали официальные лица с требованиями расследовать дела. Приезжали к нам делегации по этому вопросу, составляли отчеты. Даже сейчас во многих европейских городах в знак солидарности висят плакаты в духе "разыскиваются по подозрению..." с нашими чиновниками. А недавно Буш встречался с двумя вдовами. В России издана книга Алкаева "Расстрельная команда" об этих событиях (кстати, советую всем почитать) И т.д. В общем, не забывают!

Unknown_Identifier
Мастер
3/23/2006, 2:37:31 AM
(Воланд @ 21.03.2006 - время: 21:26) Не понимаю я Луку. Взял бы нарисовал себе в первом туре 49,9 %, а во втором 73 %. Были бы соблюдены приличия, а нужный результат получен. Кто бы тогда выеживался?...
Я на 90% уверен, что никаких специальных мер по фальсификации результатов ни сам Лукашенко, ни ЦИК не предпринимали. Им было достаточно просто закрыть глаза - в стране немало людей на очень высоких должностях, которые исключительно заинтересованы в победе Лукашенко и имеют все необходимые рычаги давления (на электорат, на членов комиссий, на органы правопорядка и т.д.) Не принять такой подарок Лукашенко и ЦИК тоже не могли - это бы очень негативно повлияло на имидж как его лично, так и системы власти в стране. В итоге получилось то, что получилось.
Как сказал Козулин: дело уже не в Лукашенко, дело - в лукашизме. Эта махина гораздо больше, мощнее и страшнее, чем просто личность президента.

Я на 90% уверен, что никаких специальных мер по фальсификации результатов ни сам Лукашенко, ни ЦИК не предпринимали. Им было достаточно просто закрыть глаза - в стране немало людей на очень высоких должностях, которые исключительно заинтересованы в победе Лукашенко и имеют все необходимые рычаги давления (на электорат, на членов комиссий, на органы правопорядка и т.д.) Не принять такой подарок Лукашенко и ЦИК тоже не могли - это бы очень негативно повлияло на имидж как его лично, так и системы власти в стране. В итоге получилось то, что получилось.
Как сказал Козулин: дело уже не в Лукашенко, дело - в лукашизме. Эта махина гораздо больше, мощнее и страшнее, чем просто личность президента.

Unknown_Identifier
Мастер
3/23/2006, 2:51:58 AM
(Lad2028 @ 19.03.2006 - время: 21:17) Еслиб разрыв хотя бы в 2%, то можно было сетовать на расстановку фамилий, на напор сми, на прессинг спецслужб, а так одна надежда- что штаты не признают (а они похоже уже не признали).
Расстановка фамилий конечно не при чем, кстати в бюллетенях они были по алфавиту. А вот СМИ - это совсем другое дело, вы их зря недооцениваете. Скажу прямо: СМИ полностью решают исход голосования, особенно когда в стране нет голода и серьезных проблем (хотя вот в КНДР даже несмотря на голод и уровень жизни...)
Расстановка фамилий конечно не при чем, кстати в бюллетенях они были по алфавиту. А вот СМИ - это совсем другое дело, вы их зря недооцениваете. Скажу прямо: СМИ полностью решают исход голосования, особенно когда в стране нет голода и серьезных проблем (хотя вот в КНДР даже несмотря на голод и уровень жизни...)

DELETED
Акула пера
3/23/2006, 3:06:29 AM
В субботу в Белоруссии начнется широкое гражданское движение.
РБК-Украина, 22.03.2006, Киев 22:33
25 марта в Белоруссии будет создано широкое гражданское движение "За свободу". Об этом заявил лидер объединенной оппозиции страны Александр Милинкевич, передает "Эхо Москвы".
Он призвал граждан Белоруссии "не лежать на диване, а придти в субботу в 12 часов на Октябрьскую площадь Минска". А.Милинкевич подчеркивает, что это будет мирная акция.


DELETED
Акула пера
3/23/2006, 3:30:11 AM
(Unknown_Identifier @ 22.03.2006 - время: 23:37) в стране немало людей на очень высоких должностях, которые исключительно заинтересованы в победе Лукашенко и имеют все необходимые рычаги давления (на электорат, на членов комиссий, на органы правопорядка и т.д.) Не принять такой подарок Лукашенко и ЦИК тоже не могли
В чем может бысть исключительная заинтересованность чиновников?
Чиновники скорее предпочтут Президента, при котором будут широкие возможности двигать капиталом. Что? Новый Президент сменит чиновников? Как показал печальный опыт СССР, чиновники остались те же.
Скорее в стране немало простых людей .... которые исключительно заинтересованы в победе Лукашенко
В чем может бысть исключительная заинтересованность чиновников?
Чиновники скорее предпочтут Президента, при котором будут широкие возможности двигать капиталом. Что? Новый Президент сменит чиновников? Как показал печальный опыт СССР, чиновники остались те же.
Скорее в стране немало простых людей .... которые исключительно заинтересованы в победе Лукашенко

DELETED
Акула пера
3/23/2006, 3:43:14 AM
(Unknown_Identifier @ 22.03.2006 - время: 23:37) Как сказал Козулин: дело уже не в Лукашенко, дело - в лукашизме. Эта махина гораздо больше, мощнее и страшнее, чем просто личность президента.
Ни в одном словаре слова ЛУКАШИЗМ нету.
Если господин Козулин занимается словообразованием, пусть даст четкое определение этого слова, тогда это слово занесут в словарь неологизмов и им можно будет оперировать.
Зато это, придуманное господином Козулиным, слово очень созвучно со словом ФАШИЗМ. Если господин Козулин хотел назвать Лукашенко фашистом, пусть бы сделал это прямым текстом, но тогда ему бы пришлось это доказать, а если бы доказательств он не нашел, тогда понес бы ответственность по уголовной статье "Клевета". А так получается как-то по-еврейски: вроде сказал, а начни разбираться, окажется - не сказал. Это не добавляет авторитета господину Козулину и подчеркивает только то, что за свои слова он не отвечает. А еще кандидатом в Президенты выдвигался.
Ни в одном словаре слова ЛУКАШИЗМ нету.
Если господин Козулин занимается словообразованием, пусть даст четкое определение этого слова, тогда это слово занесут в словарь неологизмов и им можно будет оперировать.
Зато это, придуманное господином Козулиным, слово очень созвучно со словом ФАШИЗМ. Если господин Козулин хотел назвать Лукашенко фашистом, пусть бы сделал это прямым текстом, но тогда ему бы пришлось это доказать, а если бы доказательств он не нашел, тогда понес бы ответственность по уголовной статье "Клевета". А так получается как-то по-еврейски: вроде сказал, а начни разбираться, окажется - не сказал. Это не добавляет авторитета господину Козулину и подчеркивает только то, что за свои слова он не отвечает. А еще кандидатом в Президенты выдвигался.

DELETED
Акула пера
3/23/2006, 3:52:09 AM
Да, и еще, телевизор смотрю не регулярно, а понять хочется.
Помните случай, когда Козулин, пытаясь записаться кандидатом в Президенты, устроил драку? Так как же его все таки зарегистрировали? Он действительно в той драке отстоял свое право зарегистрироваться или нет?
И если бы он не устраивал драку перед телекамерами, зарегистрировали бы его вообще или нет?
Остальные кандидаты в Президенты, за исключением действующего Президента, тоже в кулачном бою отстояли свое право?
Помните случай, когда Козулин, пытаясь записаться кандидатом в Президенты, устроил драку? Так как же его все таки зарегистрировали? Он действительно в той драке отстоял свое право зарегистрироваться или нет?
И если бы он не устраивал драку перед телекамерами, зарегистрировали бы его вообще или нет?
Остальные кандидаты в Президенты, за исключением действующего Президента, тоже в кулачном бою отстояли свое право?

Lad2028
Грандмастер
3/23/2006, 4:04:52 AM
Скажу прямо: СМИ полностью решают исход голосования, особенно когда в стране нет голода и серьезных проблем Ну это как сказать. В я чем чаще вижу ВВП по тв, тем меньше он мне нравиться. Да и сами Вы говорите что страна сыта и проблем особых нет, есстественно что вместо грузино-украинских траблов, народ выбрал стабильность и сытость а не признание со стороны поляков и янки.

alik666
Профессионал
3/23/2006, 4:06:02 AM
Козулин не пытался записываться кандидатом в президенты. Он хотел зарегистрироваться депутатом Всебелорусского съезда, т.к. уже являлся кандидатом в президенты.
Констатирую, что Вы мало информированы!
Констатирую, что Вы мало информированы!

alik666
Профессионал
3/23/2006, 4:08:58 AM
(first @ 23.03.2006 - время: 00:30) (Unknown_Identifier @ 22.03.2006 - время: 23:37) в стране немало людей на очень высоких должностях, которые исключительно заинтересованы в победе Лукашенко и имеют все необходимые рычаги давления (на электорат, на членов комиссий, на органы правопорядка и т.д.) Не принять такой подарок Лукашенко и ЦИК тоже не могли
В чем может бысть исключительная заинтересованность чиновников?
Чиновники скорее предпочтут Президента, при котором будут широкие возможности двигать капиталом. Что? Новый Президент сменит чиновников? Как показал печальный опыт СССР, чиновники остались те же.
Скорее в стране немало простых людей .... которые исключительно заинтересованы в победе Лукашенко
Все кандидаты пообещали сделать должности глав администраций сделать выборными. А сейчас они назначаются президентом. Легче угодить одному, чем тысячам.
А вот более или менее реальные результаты голосования в Минске
В чем может бысть исключительная заинтересованность чиновников?
Чиновники скорее предпочтут Президента, при котором будут широкие возможности двигать капиталом. Что? Новый Президент сменит чиновников? Как показал печальный опыт СССР, чиновники остались те же.
Скорее в стране немало простых людей .... которые исключительно заинтересованы в победе Лукашенко
Все кандидаты пообещали сделать должности глав администраций сделать выборными. А сейчас они назначаются президентом. Легче угодить одному, чем тысячам.
А вот более или менее реальные результаты голосования в Минске

Lam
Мастер
3/23/2006, 4:14:41 AM
(alik666 @ 23.03.2006 - время: 01:06) Козулин не пытался записываться кандидатом в президенты. Он хотел зарегистрироваться депутатом Всебелорусского съезда, т.к. уже являлся кандидатом в президенты.
Констатирую, что Вы мало информированы!
Ага! Бабки Америки он отрабатывал! Мало ли чего он хотел - зарегистрироваться! Ну не пускает тебя охрана - на кой черт лезешь? Ты бы тоже на охранника с кулаками кинулся???
Констатирую, что Вы мало информированы!
Ага! Бабки Америки он отрабатывал! Мало ли чего он хотел - зарегистрироваться! Ну не пускает тебя охрана - на кой черт лезешь? Ты бы тоже на охранника с кулаками кинулся???

alik666
Профессионал
3/23/2006, 4:24:17 AM
Не будь жертвой БТ. Козулин не начинал драку. А вот его, лежачего попинал ногами головорез Павлюченко. Очень по мужски!
ЗЫ. Кстати не подумай, что я поклонник Козулина, я голосовал против всех.
ЗЫ. Кстати не подумай, что я поклонник Козулина, я голосовал против всех.

Fater
Грандмастер
3/23/2006, 6:32:30 AM
(123avt @ 21.03.2006 - время: 00:45) (Fater @ 20.03.2006 - время: 23:17) (Бесвребро @ 20.03.2006 - время: 17:03) (Fater @ 20.03.2006 - время: 03:31) А что Лукашенка такого диктатурского сделал?
Что перед Штатами на коленках не ползал? Или убил кого?
Не, не убил. Все те представители оппозиции в Белоруссии, что исчезли за годы батькиного правления - они сами попрятались.
Какие представители? Почему же Запад о них не печётся? Почему не требут разыскать их, наказать виновных? Только заранее не признают ещё не состоявшиеся выборы. И заодно объявляют что они(Штаты) не разрешают воссоеденится России и Беларусии. Это видимо нормально, этого никто не замечает из наших либералов и демократов.
А Лукашенку, объявили тираном заранее, не имея вообще никаких доказательств того, что он или его режим что-то там совершили. Причём не просто объявили, а по моему даже место нашли - между Милошевичем и Сталиным.
МАЛАДЦЫЫЫ!
Требуют. Говорят, что надо наказать. Если у нас в СМИ что-то не показывают, это не значит что этого нет. Лукашенко и иже с ним в том числе и за оппрессию СМИ невыездные. Только у нас с распростертыми объятиями принимают.
На счет диктатуры - в каком смысле заранее? До выборов значит? Ты вспомни, что он еще там наделал. Выборы - лишь один пункт из многих. Хотя раз ты говоришь, что доказательств никаких, ты просто этого не видишь. Вполне понятная позиция. Как страус. Пока он за нас, ничего не вижу. Только ведь все равно не за нас - он только играет на этом, получая от России деньги и поддержку, а взамен не давая ничего. В каком состоянии Союзное Государство? Сколько прогресса было за несколько последних лет? 0. Так вот и подумай, чего ты так о нем печешься. России от него выгоды никакой, только портим имижд, что водим дружбу с такими. Ким Ир Сен тоже из его компании. А он зато процветает.. Где логика?
Видел я и фильм этот, и в своё время довольно пристально следил за тем как там всё это расследуется. И поначалу Лукашенка мне показался шутом гороховым (до его первых выборов), он тогда, если кто помнит, рассказывал что против него экстрасенсы из России работают. Потом моё отношение к нему стало постепенно меняться. Я не делаю из него ангела, я не спорю, что он прежде всего ищет свою выгоду в отношениях с Россией, и Союз этот в том числе и по его вине медленно строится, но он строится! Если бы не было Лукашенко, не было бы и речи ни о каком Союзе, а разве он нам не нужен?
И ещё, а в России люди не пропадают? А в Украине? Я уж не говорю о самой демократической стране из всего бывшего СССР - Грузии, там вообще Премьер- министров убивают, но!, об этом никто не помнит видимо...
Кстати, на площади, где оппозиция в Минске тусуется были и грузинские флаги.
P.S. Для Бесвребро, То, что Штаты не дают своё "добро" на наш Союз, я(ты конечно смеятся будешь) услышал по телевизору. Первый раз то-ли по первому, то ли по России, а второй раз по ТВЦ в "Событиях" после 24-00.
Что перед Штатами на коленках не ползал? Или убил кого?
Не, не убил. Все те представители оппозиции в Белоруссии, что исчезли за годы батькиного правления - они сами попрятались.
Какие представители? Почему же Запад о них не печётся? Почему не требут разыскать их, наказать виновных? Только заранее не признают ещё не состоявшиеся выборы. И заодно объявляют что они(Штаты) не разрешают воссоеденится России и Беларусии. Это видимо нормально, этого никто не замечает из наших либералов и демократов.
А Лукашенку, объявили тираном заранее, не имея вообще никаких доказательств того, что он или его режим что-то там совершили. Причём не просто объявили, а по моему даже место нашли - между Милошевичем и Сталиным.
МАЛАДЦЫЫЫ!
Требуют. Говорят, что надо наказать. Если у нас в СМИ что-то не показывают, это не значит что этого нет. Лукашенко и иже с ним в том числе и за оппрессию СМИ невыездные. Только у нас с распростертыми объятиями принимают.
На счет диктатуры - в каком смысле заранее? До выборов значит? Ты вспомни, что он еще там наделал. Выборы - лишь один пункт из многих. Хотя раз ты говоришь, что доказательств никаких, ты просто этого не видишь. Вполне понятная позиция. Как страус. Пока он за нас, ничего не вижу. Только ведь все равно не за нас - он только играет на этом, получая от России деньги и поддержку, а взамен не давая ничего. В каком состоянии Союзное Государство? Сколько прогресса было за несколько последних лет? 0. Так вот и подумай, чего ты так о нем печешься. России от него выгоды никакой, только портим имижд, что водим дружбу с такими. Ким Ир Сен тоже из его компании. А он зато процветает.. Где логика?
Видел я и фильм этот, и в своё время довольно пристально следил за тем как там всё это расследуется. И поначалу Лукашенка мне показался шутом гороховым (до его первых выборов), он тогда, если кто помнит, рассказывал что против него экстрасенсы из России работают. Потом моё отношение к нему стало постепенно меняться. Я не делаю из него ангела, я не спорю, что он прежде всего ищет свою выгоду в отношениях с Россией, и Союз этот в том числе и по его вине медленно строится, но он строится! Если бы не было Лукашенко, не было бы и речи ни о каком Союзе, а разве он нам не нужен?
И ещё, а в России люди не пропадают? А в Украине? Я уж не говорю о самой демократической стране из всего бывшего СССР - Грузии, там вообще Премьер- министров убивают, но!, об этом никто не помнит видимо...
Кстати, на площади, где оппозиция в Минске тусуется были и грузинские флаги.
P.S. Для Бесвребро, То, что Штаты не дают своё "добро" на наш Союз, я(ты конечно смеятся будешь) услышал по телевизору. Первый раз то-ли по первому, то ли по России, а второй раз по ТВЦ в "Событиях" после 24-00.