Второй фронт-какие последствия?
1 Это конец Грузии
6
2 Разгорится всекавказская война
1
3 Грузия потеряет перспективы и сменит политэлиту
10
4 В конфликт напрямую вмешаются Штаты и Нато
1
5 Грузия устроит полномасштабное нападение на абхазию
3
6 Россия присоединит Абзазию и Южную Осетию
6
7 Свой вариант
5
Всего голосов: 32
Ли Си Цын
Мастер
9/9/2008, 5:07:08 AM
(jakellf @ 09.09.2008 - время: 00:43) А что, Япония нападала на СССР во Второй мировой? Просто была союзником агрессора. И кто нас осудил за нападение на нее? Грузия -агрессор, Абхазия не стала ждать, что и ее город сравняют с землей-вступила в войну в выгодный для себя момент.
Надеюсь дату и реквизиты резолючии ООН, признавшей Грузию агрессором будет не трудно назвать?! Или так и будем фразами-лозунгами разбрасываться?!
Да и сроки проведения новой "Ялтинской конференции" было бы не плохо указать. И привести список учавствующих сторон. Чтобы уж было понятно, кто разрешил Абхазии напасть на Грузию...
Надеюсь дату и реквизиты резолючии ООН, признавшей Грузию агрессором будет не трудно назвать?! Или так и будем фразами-лозунгами разбрасываться?!
Да и сроки проведения новой "Ялтинской конференции" было бы не плохо указать. И привести список учавствующих сторон. Чтобы уж было понятно, кто разрешил Абхазии напасть на Грузию...
ya777
Акула пера
9/9/2008, 5:46:26 AM
(Ли Си Цын @ 09.09.2008 - время: 01:07) Надеюсь дату и реквизиты резолючии ООН, признавшей Грузию агрессором будет не трудно назвать?! Или так и будем фразами-лозунгами разбрасываться?!
Да и сроки проведения новой "Ялтинской конференции" было бы не плохо указать. И привести список учавствующих сторон. Чтобы уж было понятно, кто разрешил Абхазии напасть на Грузию...
Ну...с фактом признания агрессии Грузии, западники будут тянуть до последнего... двойные стандарты западной "демократии" налицо...
в принципе вообще не комильфо "демократию" выдавать за внешнеполитические интересы государства...примеров в истории тому масса...))
и "демократия" тут совсем не причем...
Абхазы поступили исключительно благоразумно...еще более благоразумно они поступят,когда разместят на своей территории Российские военные базы и заключат договр сотрудничества...)))
Да и сроки проведения новой "Ялтинской конференции" было бы не плохо указать. И привести список учавствующих сторон. Чтобы уж было понятно, кто разрешил Абхазии напасть на Грузию...
Ну...с фактом признания агрессии Грузии, западники будут тянуть до последнего... двойные стандарты западной "демократии" налицо...
в принципе вообще не комильфо "демократию" выдавать за внешнеполитические интересы государства...примеров в истории тому масса...))
и "демократия" тут совсем не причем...
Абхазы поступили исключительно благоразумно...еще более благоразумно они поступят,когда разместят на своей территории Российские военные базы и заключат договр сотрудничества...)))
jakellf
Грандмастер
9/9/2008, 11:12:00 PM
(Ли Си Цын @ 09.09.2008 - время: 01:07) (jakellf @ 09.09.2008 - время: 00:43) А что, Япония нападала на СССР во Второй мировой? Просто была союзником агрессора. И кто нас осудил за нападение на нее? Грузия -агрессор, Абхазия не стала ждать, что и ее город сравняют с землей-вступила в войну в выгодный для себя момент.
Надеюсь дату и реквизиты резолючии ООН, признавшей Грузию агрессором будет не трудно назвать?! Или так и будем фразами-лозунгами разбрасываться?!
Да и сроки проведения новой "Ялтинской конференции" было бы не плохо указать. И привести список учавствующих сторон. Чтобы уж было понятно, кто разрешил Абхазии напасть на Грузию...
Германию агрессором признавала не ООН(тогда Лига Наций, по моему) , а Нюрнберг. Так что сначала-Нюрнберг, а агрессию де факто легко увидеть, посмотрев на останки Цхинвала. Кто хочет видеть, конечно.
Надеюсь дату и реквизиты резолючии ООН, признавшей Грузию агрессором будет не трудно назвать?! Или так и будем фразами-лозунгами разбрасываться?!
Да и сроки проведения новой "Ялтинской конференции" было бы не плохо указать. И привести список учавствующих сторон. Чтобы уж было понятно, кто разрешил Абхазии напасть на Грузию...
Германию агрессором признавала не ООН(тогда Лига Наций, по моему) , а Нюрнберг. Так что сначала-Нюрнберг, а агрессию де факто легко увидеть, посмотрев на останки Цхинвала. Кто хочет видеть, конечно.
ya777
Акула пера
9/10/2008, 12:41:09 AM
Все дальнейшие события пока развиваются по российскому сценарию...)) что интересно ЕС признает право России вести дела с Южной Осетией и Абхазией,как с независимыми государствами....
Сакашвили заставили подписать документ о непременении силы, гарантом которого выступит Европа...)) не возражая при этом против присутствия российских войск на территории провозгласивших независимость республик...)))
американцы сворачивают свою программу "гарантированная доставка",видимо вняв претензиям России о неспособствующему урегулированию кризиса милитаризации Грузии...
в связи с отменой в Грузии военного положения,резко активизировалась оппозиция...которая выступает за замену политического руководства Грузии...
вот на эти бы пока события я привлек бы ваше внимание...
Сакашвили заставили подписать документ о непременении силы, гарантом которого выступит Европа...)) не возражая при этом против присутствия российских войск на территории провозгласивших независимость республик...)))
американцы сворачивают свою программу "гарантированная доставка",видимо вняв претензиям России о неспособствующему урегулированию кризиса милитаризации Грузии...
в связи с отменой в Грузии военного положения,резко активизировалась оппозиция...которая выступает за замену политического руководства Грузии...
вот на эти бы пока события я привлек бы ваше внимание...
srg2003
supermoderator
9/10/2008, 1:20:09 AM
(jakellf @ 09.09.2008 - время: 19:12) а агрессию де факто легко увидеть, посмотрев на останки Цхинвала. Кто хочет видеть, конечно.
согласен, тем более, что 51-я статья ООН позволяет реагировать на агрессию вне зависимо от решения/нерешения ООН
согласен, тем более, что 51-я статья ООН позволяет реагировать на агрессию вне зависимо от решения/нерешения ООН
jakellf
Грандмастер
9/11/2008, 1:36:16 AM
(edelweiss757 @ 11.08.2008 - время: 14:45) (jakellf @ 11.08.2008 - время: 13:43) Мне кажется, что договоренности по этому региону денонсированы грузинской агрессией и сейчас неактуальны. После окончания войны должны быть новые договора с более сильными гарантиями. Когда говорят пушки договора не более , чем бумажки. Должны действовать только общемировые конвенции-об обращении с пленными, о мирном населении , о действии красного креста.
Вы же сами сказали что договора это бумажки. Точно так же не действуют и все конвенции, как мы видим в некоторых случаях. Настоящий миропорядок устарел. Я думаю скоро мы все будем создавать новый и при переходе, как обычно мировая война.
Надеюсь, что вы не правы. Полных кретинов, готовых сгореть в ядерном аду или сдохнуть от ядерной зимы среди стран, обладающих возможностями затеять такую войну нет.
Вы же сами сказали что договора это бумажки. Точно так же не действуют и все конвенции, как мы видим в некоторых случаях. Настоящий миропорядок устарел. Я думаю скоро мы все будем создавать новый и при переходе, как обычно мировая война.
Надеюсь, что вы не правы. Полных кретинов, готовых сгореть в ядерном аду или сдохнуть от ядерной зимы среди стран, обладающих возможностями затеять такую войну нет.
Gawrilla
Удален 9/11/2008, 2:41:47 AM
Вы ошибаетесь, уважаемый jakellf. К сожалению. Я предпочел бы, чтобы Вы были правы.
Люди, готовые развязать Большую войну - отнюдь не фантазия. И эти люди - отнюдь не кретины.
И планы такой войны, вплоть до конкретных схем целеуказания для каждой конкретной ракеты - тоже не фантазия, а грубая реальность.
Для "них" спалить хоть 500 миллионов человек, что полтора миллиарда - чистая статистика, просто цифры на бумаге (дисплее).
И единственная гарантия от этого (пока) - русские ракеты. Чудо, что они сохранились.
Ещё большее чудо - что сохранились люди, готовые их применить.
Потому и не было ещё войны.
Люди, готовые развязать Большую войну - отнюдь не фантазия. И эти люди - отнюдь не кретины.
И планы такой войны, вплоть до конкретных схем целеуказания для каждой конкретной ракеты - тоже не фантазия, а грубая реальность.
Для "них" спалить хоть 500 миллионов человек, что полтора миллиарда - чистая статистика, просто цифры на бумаге (дисплее).
И единственная гарантия от этого (пока) - русские ракеты. Чудо, что они сохранились.
Ещё большее чудо - что сохранились люди, готовые их применить.
Потому и не было ещё войны.
jakellf
Грандмастер
9/13/2008, 1:22:58 AM
(Gawrilla @ 10.09.2008 - время: 22:41) Вы ошибаетесь, уважаемый jakellf. К сожалению. Я предпочел бы, чтобы Вы были правы.
Люди, готовые развязать Большую войну - отнюдь не фантазия. И эти люди - отнюдь не кретины.
И планы такой войны, вплоть до конкретных схем целеуказания для каждой конкретной ракеты - тоже не фантазия, а грубая реальность.
Для "них" спалить хоть 500 миллионов человек, что полтора миллиарда - чистая статистика, просто цифры на бумаге (дисплее).
И единственная гарантия от этого (пока) - русские ракеты. Чудо, что они сохранились.
Ещё большее чудо - что сохранились люди, готовые их применить.
Потому и не было ещё войны.
Да Вы пессимист, батенька! Думаете есть среди допущенных к кнопкам кретины, которые надеются, что ядерное облако можно удержать на месте?
Вот когда такие кнопки появятся в Иране или Северной Корее-тогда конечно
Люди, готовые развязать Большую войну - отнюдь не фантазия. И эти люди - отнюдь не кретины.
И планы такой войны, вплоть до конкретных схем целеуказания для каждой конкретной ракеты - тоже не фантазия, а грубая реальность.
Для "них" спалить хоть 500 миллионов человек, что полтора миллиарда - чистая статистика, просто цифры на бумаге (дисплее).
И единственная гарантия от этого (пока) - русские ракеты. Чудо, что они сохранились.
Ещё большее чудо - что сохранились люди, готовые их применить.
Потому и не было ещё войны.
Да Вы пессимист, батенька! Думаете есть среди допущенных к кнопкам кретины, которые надеются, что ядерное облако можно удержать на месте?
Вот когда такие кнопки появятся в Иране или Северной Корее-тогда конечно
++Roman++
Профессионал
9/13/2008, 1:38:08 AM
Ядерное облако - посчитано. Роза ветров, время осаждения...
Кстати - Хиросиму не иначе Корея спалила?
И Дрезден - город беженцев и художников? Охрененный стратегический центр)))
Воля к власти в принципе ограничена только ДРУГОЙ равносильной волей.
Кто не верит - может посмотреть на рост сорняков в собственном огороде. Очень наглядно. И совсем не рационально)))
Кстати - Хиросиму не иначе Корея спалила?
И Дрезден - город беженцев и художников? Охрененный стратегический центр)))
Воля к власти в принципе ограничена только ДРУГОЙ равносильной волей.
Кто не верит - может посмотреть на рост сорняков в собственном огороде. Очень наглядно. И совсем не рационально)))
Duhovnik
Удален 9/13/2008, 1:57:11 AM
(++Roman++ @ 12.09.2008 - время: 21:38) Ядерное облако - посчитано. Роза ветров, время осаждения...
Кстати - Хиросиму не иначе Корея спалила?
И Дрезден - город беженцев и художников?
и г. Грозный...
Кстати - Хиросиму не иначе Корея спалила?
И Дрезден - город беженцев и художников?
и г. Грозный...
Gawrilla
Удален 9/13/2008, 2:06:58 AM
...и Верховный Совет в центре Москвы
Ли Си Цын
Мастер
9/13/2008, 2:30:00 AM
(jakellf @ 09.09.2008 - время: 19:12) Германию агрессором признавала не ООН(тогда Лига Наций, по моему) , а Нюрнберг. Так что сначала-Нюрнберг, а агрессию де факто легко увидеть, посмотрев на останки Цхинвала. Кто хочет видеть, конечно.
Действительно, если на проблему смотреть через призму российского официоза, то агрессия Грузии просматривается однозначно.
Но можно посмотреть и с другой стороны, - Юлия Латынина, Победа пушек над идеей. И тогда картина станет немного иной...
Не могу сказать, чо согласен во всем с мнением Латыниной, но официальная российская версия событий, к сожалению, не объясняет некоторые факты, а другие просто замалчивает...
Действительно, если на проблему смотреть через призму российского официоза, то агрессия Грузии просматривается однозначно.
Но можно посмотреть и с другой стороны, - Юлия Латынина, Победа пушек над идеей. И тогда картина станет немного иной...
Не могу сказать, чо согласен во всем с мнением Латыниной, но официальная российская версия событий, к сожалению, не объясняет некоторые факты, а другие просто замалчивает...
jakellf
Грандмастер
9/14/2008, 4:31:32 AM
(Ли Си Цын @ 12.09.2008 - время: 22:30) (jakellf @ 09.09.2008 - время: 19:12) Германию агрессором признавала не ООН(тогда Лига Наций, по моему) , а Нюрнберг. Так что сначала-Нюрнберг, а агрессию де факто легко увидеть, посмотрев на останки Цхинвала. Кто хочет видеть, конечно.
Действительно, если на проблему смотреть через призму российского официоза, то агрессия Грузии просматривается однозначно.
Но можно посмотреть и с другой стороны, - Юлия Латынина, Победа пушек над идеей. И тогда картина станет немного иной...
Не могу сказать, чо согласен во всем с мнением Латыниной, но официальная российская версия событий, к сожалению, не объясняет некоторые факты, а другие просто замалчивает...
Латынина это что! Некоторые Американские СМИ в момент, когда грузинские грады цхинвал поливали передали, что русские танки на Джорджию напали! Американские обыватели были в шоке.
Вы располагаете данными о том, что Россия напала на Цхинвал, а потом обвинила в этом Грузию и напала на нее? Или прав российский оффициоз и агрессия была со стороны Грузии , а Россия отвечала? Сегодня я читал интервью Бурджанадзе-она обвиняет в агрессии Саакашвили. И в Американском конгрессе обвинили Бушевскую администрацию во вранье. И европейцы перед нами начинают извинятся. С чего бы это?
Действительно, если на проблему смотреть через призму российского официоза, то агрессия Грузии просматривается однозначно.
Но можно посмотреть и с другой стороны, - Юлия Латынина, Победа пушек над идеей. И тогда картина станет немного иной...
Не могу сказать, чо согласен во всем с мнением Латыниной, но официальная российская версия событий, к сожалению, не объясняет некоторые факты, а другие просто замалчивает...
Латынина это что! Некоторые Американские СМИ в момент, когда грузинские грады цхинвал поливали передали, что русские танки на Джорджию напали! Американские обыватели были в шоке.
Вы располагаете данными о том, что Россия напала на Цхинвал, а потом обвинила в этом Грузию и напала на нее? Или прав российский оффициоз и агрессия была со стороны Грузии , а Россия отвечала? Сегодня я читал интервью Бурджанадзе-она обвиняет в агрессии Саакашвили. И в Американском конгрессе обвинили Бушевскую администрацию во вранье. И европейцы перед нами начинают извинятся. С чего бы это?
Gawrilla
Удален 9/14/2008, 4:58:36 AM
Испугались, ясный пень, могучей российской пропаганды...
Klimon
Профессионал
9/14/2008, 3:11:45 PM
(Gawrilla @ 14.09.2008 - время: 00:58) Испугались, ясный пень, могучей российской пропаганды...
Нет. Просто наши политики " взяли за шкирку" политологов , корреспондентов и прочих акул пера и привезли на место боевых действий, провели по убежищам мирных людей.
Вот глазенки-то и "открылись" .
Нет. Просто наши политики " взяли за шкирку" политологов , корреспондентов и прочих акул пера и привезли на место боевых действий, провели по убежищам мирных людей.
Вот глазенки-то и "открылись" .
Gawrilla
Удален 9/14/2008, 4:07:09 PM
А почему они туда поехали?
А почему не написали потом, что видели мирный Цхинвал, разрушенный злобными русскими миротворцами в провокационных целях, и не осветили страдания бедных грузин, порабощенных агрессивной Россией?
Увиденная правда их поразила и вызвала нравственное перерождение?
И вообще когда объективная реальность смущала западные СМИ?
Может, здесь сработали другие причины, нежели моральное воздействие российской пропаганды на совесть западных журналистов?
А почему не написали потом, что видели мирный Цхинвал, разрушенный злобными русскими миротворцами в провокационных целях, и не осветили страдания бедных грузин, порабощенных агрессивной Россией?
Увиденная правда их поразила и вызвала нравственное перерождение?
И вообще когда объективная реальность смущала западные СМИ?
Может, здесь сработали другие причины, нежели моральное воздействие российской пропаганды на совесть западных журналистов?
jakellf
Грандмастер
9/15/2008, 3:37:58 PM
(Gawrilla @ 14.09.2008 - время: 12:07) А почему они туда поехали?
А почему не написали потом, что видели мирный Цхинвал, разрушенный злобными русскими миротворцами в провокационных целях, и не осветили страдания бедных грузин, порабощенных агрессивной Россией?
Увиденная правда их поразила и вызвала нравственное перерождение?
И вообще когда объективная реальность смущала западные СМИ?
Может, здесь сработали другие причины, нежели моральное воздействие российской пропаганды на совесть западных журналистов?
Вряд ли причины другие. Просто в данном случае сенсацией является правда(для западного обывателя) И потом многие серьезные издания дорожат своей репутацией обьективных СМИ Одно дело написать-по сообщению СNN русские напали на Грузию и другое-по сообщениям наших корреспондентов-так обгадилась СNN -гнусный конкурент- а если свой корр.-уже ты в заднице и вынужден оправдываться.
А почему не написали потом, что видели мирный Цхинвал, разрушенный злобными русскими миротворцами в провокационных целях, и не осветили страдания бедных грузин, порабощенных агрессивной Россией?
Увиденная правда их поразила и вызвала нравственное перерождение?
И вообще когда объективная реальность смущала западные СМИ?
Может, здесь сработали другие причины, нежели моральное воздействие российской пропаганды на совесть западных журналистов?
Вряд ли причины другие. Просто в данном случае сенсацией является правда(для западного обывателя) И потом многие серьезные издания дорожат своей репутацией обьективных СМИ Одно дело написать-по сообщению СNN русские напали на Грузию и другое-по сообщениям наших корреспондентов-так обгадилась СNN -гнусный конкурент- а если свой корр.-уже ты в заднице и вынужден оправдываться.
chips
Грандмастер
9/15/2008, 3:47:15 PM
(Ли Си Цын @ 12.09.2008 - время: 22:30) (jakellf @ 09.09.2008 - время: 19:12) Германию агрессором признавала не ООН(тогда Лига Наций, по моему) , а Нюрнберг. Так что сначала-Нюрнберг, а агрессию де факто легко увидеть, посмотрев на останки Цхинвала. Кто хочет видеть, конечно.
Действительно, если на проблему смотреть через призму российского официоза, то агрессия Грузии просматривается однозначно.
Но можно посмотреть и с другой стороны, - Юлия Латынина, Победа пушек над идеей. И тогда картина станет немного иной...
Не могу сказать, чо согласен во всем с мнением Латыниной, но официальная российская версия событий, к сожалению, не объясняет некоторые факты, а другие просто замалчивает...
Юлия Латынина - лицо ненависти
Запомните это имя и это лицо. Если вам когда-либо придется читать опусы Юлии Латыниной, знайте, что их пишет человек, являющийся подрывником российского государства.
Действительно, если на проблему смотреть через призму российского официоза, то агрессия Грузии просматривается однозначно.
Но можно посмотреть и с другой стороны, - Юлия Латынина, Победа пушек над идеей. И тогда картина станет немного иной...
Не могу сказать, чо согласен во всем с мнением Латыниной, но официальная российская версия событий, к сожалению, не объясняет некоторые факты, а другие просто замалчивает...
Юлия Латынина - лицо ненависти
Запомните это имя и это лицо. Если вам когда-либо придется читать опусы Юлии Латыниной, знайте, что их пишет человек, являющийся подрывником российского государства.
jakellf
Грандмастер
9/20/2008, 2:00:59 AM
(chips @ 15.09.2008 - время: 11:47)
Запомните это имя и это лицо. Если вам когда-либо придется читать опусы Юлии Латыниной, знайте, что их пишет человек, являющийся подрывником российского государства.
Ну, если человек имеет точку зрения и,не являясь официальным лицом, ее высказывает-вряд ли он может подорвать одну из крупнейших в мире ядерных держав. Бывали , конечно, прецеденты-Бичер-Стоу и война Юга и Севера США, но и то..... Да и времена изменились. Сейчас даже заявления таких облеченных властью особ, как Кондолиза Райс вряд ли могут подорвать Россию. Куда больше вреда,ИМХО, России наносит треп Жирика.
Запомните это имя и это лицо. Если вам когда-либо придется читать опусы Юлии Латыниной, знайте, что их пишет человек, являющийся подрывником российского государства.
Ну, если человек имеет точку зрения и,не являясь официальным лицом, ее высказывает-вряд ли он может подорвать одну из крупнейших в мире ядерных держав. Бывали , конечно, прецеденты-Бичер-Стоу и война Юга и Севера США, но и то..... Да и времена изменились. Сейчас даже заявления таких облеченных властью особ, как Кондолиза Райс вряд ли могут подорвать Россию. Куда больше вреда,ИМХО, России наносит треп Жирика.
JFK2006
Акула пера
11/9/2008, 1:46:10 AM
(jakellf @ 10.08.2008 - время: 00:05) Абхазия напала на грузинские войска и пытается вытеснить их из Кодорского ущелья. Каковы будут последствия?
Мне кажется, что последствия уже очевидны.
Мне кажется, что последствия уже очевидны.