Возвращение спасителя

1. Да.
10
2. Нет.
33
Всего голосов: 43
JFK2006
11/19/2008, 4:07:44 AM
Злые языки поговаривают, что скоропалительные изменения Конституции вызваны желанием как можно скорее провести досрочные президентские выборы.
Действительно, зачем пороть горячку, если до следующих выборов ещё практически 4 года?

Сценарий прост. К лету 2009 года кризис окончательно доконает экономику России. Д.А.Медведев, беря ответственность за крах на себя, назначает новые выборы президента и подаёт в отставку.
Кто будет главным претендентом на президентское кресло - догадаться нетрудно.

Вы за второе пришествие спасителя России?
i9o8
11/19/2008, 4:30:11 AM
Я против. И скорее по принципиальным соображениям.
Sorques
11/19/2008, 5:16:54 AM
(JFK2006 @ 19.11.2008 - время: 01:07) Злые языки поговаривают, что скоропалительные изменения Конституции вызваны желанием как можно скорее провести досрочные президентские выборы.
Действительно, зачем пороть горячку, если до следующих выборов ещё практически 4 года?

Сценарий прост. К лету 2009 года кризис окончательно доконает экономику России. Д.А.Медведев, беря ответственность за крах на себя, назначает новые выборы президента и подаёт в отставку.
Кто будет главным претендентом на президентское кресло - догадаться нетрудно.

Вы за второе пришествие спасителя России?


Скорее всего, Медведев не будет просто баллотироваться на второй срок. Года за три, кризис и его последствия сойдут на нет, как раз к следующим выборам начнется некий взлет экономики.
В том смысле, что цены на нефть вырастут?biggrin.gif

Не голосовал, так как не знаю точно, что будет в 2009 году.
Chelydra
11/19/2008, 12:37:48 PM
Никогда не голосовал ни за Путина, ни за ЕдРо! Подташнивать начинает когда думаю о них.
Anubiss
11/19/2008, 1:34:04 PM
(sorques @ 19.11.2008 - время: 02:16) Года за три, кризис и его последствия сойдут на нет, как раз к следующим выборам начнется некий взлет экономики.
В том смысле, что цены на нефть вырастут?biggrin.gif

Не голосовал, так как не знаю точно, что будет в 2009 году.
Согласен, любые кризисы носят цикличный характер, равно как и подъемы в экономике. Предугадать длину цикла, правда, сложновато, насколько я помню Кодратьев какие-то разработки на это счет делал? (ну это так, в порядке частичного оффтопа:))
White99
11/19/2008, 2:24:38 PM
Я ни закого (не путать с безразличием),ибо ниначто повлять не могу
SunLight757
11/19/2008, 2:25:09 PM
Нет

(Chelydra @ 19.11.2008 - время: 09:37) Никогда не голосовал ни за Путина, ни за ЕдРо! Подташнивать начинает когда думаю о них.
Хороший довод от человека, который считает себя высшей стадией развития обезьяны. Никакого логического объяснения своих поступков, просто тошнит =)
JFK2006
11/19/2008, 6:17:53 PM
(sorques @ 19.11.2008 - время: 02:16) Не голосовал, так как не знаю точно, что будет в 2009 году.
Надо! Надо проголосовать! Это просто опрос общественного мнения... А за кого Вы, если... wink.gif
JFK2006
11/19/2008, 6:19:53 PM
(Anubiss @ 19.11.2008 - время: 10:34) Согласен, любые кризисы носят цикличный характер, равно как и подъемы в экономике. Предугадать длину цикла, правда, сложновато, насколько я помню Кодратьев какие-то разработки на это счет делал? (ну это так, в порядке частичного оффтопа:))
Дело не в экономических циклах. Дело в спешке, с которой меняется Конституция. Зачем? Логичный ответ один - для досрочных выборов.
SunLight757
11/19/2008, 6:52:19 PM
(JFK2006 @ 19.11.2008 - время: 15:19) (Anubiss @ 19.11.2008 - время: 10:34) Согласен, любые кризисы носят цикличный характер, равно как и подъемы в экономике. Предугадать длину цикла, правда, сложновато, насколько я помню Кодратьев какие-то разработки на это счет делал? (ну это так, в порядке частичного оффтопа:))
Дело не в экономических циклах. Дело в спешке, с которой меняется Конституция. Зачем? Логичный ответ один - для досрочных выборов.
А смысл? Досрочно выбрать Путина, чтобы он сейчас все навалившееся дерьмо разгребал? Я думаю Путину несмотря на его тягу к власти доброчное возвращение крайне не выгодно. Если уж быть сторонником теории заговора, то пока еще не время.
JFK2006
11/19/2008, 8:07:32 PM
(SunLight757 @ 19.11.2008 - время: 15:52) А смысл? Досрочно выбрать Путина...
А страшно власть-то потерять... Да и много ещё чего... А вдруг завтра Владимир Владимирович проснётся утром, да и обнаружит, что он больше не председатель правительства, а посол доброй воли...
Я думаю Путину несмотря на его тягу к власти доброчное возвращение крайне не выгодно.Да, есть и такое мнение. Действительно, в разгар кризиса устраивать выборы не с руки... Но всегда можно будет объяснить, почему так плохо (США виноваты!!!), и почему не получается (Медвевев всё загубил накорню). Нет?
SunLight757
11/19/2008, 8:22:56 PM
(JFK2006 @ 19.11.2008 - время: 17:07) (SunLight757 @ 19.11.2008 - время: 15:52) А смысл? Досрочно выбрать Путина...
А страшно власть-то потерять... Да и много ещё чего... А вдруг завтра Владимир Владимирович проснётся утром, да и обнаружит, что он больше не председатель правительства, а посол доброй воли...
Я думаю Путину несмотря на его тягу к власти доброчное возвращение крайне не выгодно.Да, есть и такое мнение. Действительно, в разгар кризиса устраивать выборы не с руки... Но всегда можно будет объяснить, почему так плохо (США виноваты!!!), и почему не получается (Медвевев всё загубил накорню). Нет?
По большому счету при желании можно впарить любую, даже самую неординарную и невероятную мысль.
Но по-моему Медведев все загубить банально не успел и это, надеюсь, многие понимают. Во-вторых вы таким образом Медведева либо за идиота держите либо за человека под прицелом, которому все приходится делать под угрозой жизни.
То есть Медведев, понимая, что в случае возвращения Путина к власти все ошибки спишут на него делает все, чтобы Путин вернулся? Нелогично.
Да и некоторые фразы Медведева говорят об обратном. Он уже критиковал "предыдущих руководителей" и для меня более вероятно, что это он спишет на Путина все косяки, а не наоборот.

А страшно власть-то потерять... Да и много ещё чего... А вдруг завтра Владимир Владимирович проснётся утром, да и обнаружит, что он больше не председатель правительства, а посол доброй воли... А Медведеву стало быть не страшно? Вообще любой правитель окончательно не скатившийся в тиранию должен понимать, что власть рано или поздно приходится отдавать. И лучше ее в этом случае отдать по-хорошему. Скоро мы узнаем понимает ли это Путин. Осталось-то всего ничего.
Laura McGrough
11/19/2008, 8:26:37 PM
(JFK2006 @ 19.11.2008 - время: 17:07)
А вдруг завтра Владимир Владимирович проснётся утром, да и обнаружит, что он больше не председатель правительства, а посол доброй воли...

biggrin.gif
Боюсь, что этот спаситель придет, не спросив согласия своих возлюбленных жертв.) В общем-то, создается впечатление, что он еще и не уходил по-настоящему... :)
JFK2006
11/19/2008, 9:14:14 PM
(SunLight757 @ 19.11.2008 - время: 17:22) По большому счету при желании можно впарить любую, даже самую неординарную и невероятную мысль.
Но по-моему Медведев все загубить банально не успел и это, надеюсь, многие понимают. Во-вторых вы таким образом Медведева либо за идиота держите либо за человека под прицелом, которому все приходится делать под угрозой жизни.
Когда наглые журналюги задали Дмитрию Анатольевичу вопрос о том, не собирается ли он свалить с поста раньше времени, наш президент, вместо того, чтобы со сталью в голосе ответить: "Я избран народом! И буду руководить страной до конца отведённого мне срока!" начал мямлить: "А что вы меня подталкиваете к каким-то решениям..." pardon.gif Как это понимать?
То есть Медведев, понимая, что в случае возвращения Путина к власти все ошибки спишут на него делает все, чтобы Путин вернулся? Нелогично.Нелогично, если бы он был действительно избран народом на честных выборах. Но он сам говорит, что честных выборов в России нет ("чтоб кого-нибудь не того не выбрали"). pardon.gif Получается, что его наняли. Тогда всё логчино, если принятие ошибок на себя - часть договора.
Да и некоторые фразы Медведева говорят об обратном. Он уже критиковал "предыдущих руководителей" и для меня более вероятно, что это он спишет на Путина все косяки, а не наоборот.Сильно сомневаюсь. Обычно тех, кто завалил дело, гонят взашей. А если лишь журят, то это, что в народе называется: "милые бранятся..."
А Медведеву стало быть не страшно?Если у него власти нет, то ему не страшно её терять. Разве не так?
i9o8
11/19/2008, 9:34:13 PM
(JFK2006 @ 19.11.2008 - время: 18:14) Но он сам говорит, что честных выборов в России нет ("чтоб кого-нибудь не того не выбрали"). pardon.gif
Очень хотелось задать вопрос ему: кто и по каким критериям определяет степень "того"?
Laura McGrough
11/19/2008, 10:01:05 PM
(i9o8 @ 19.11.2008 - время: 18:34) Очень хотелось задать вопрос ему: кто и по каким критериям определяет степень "того"?
В настоящее время, наверное Дмитрий Анатольевич с Владимиром Владимировичем. Возможно, право совещательного голоса принадлежит лабрадору Конни.)

Вряд ли Путин с Медведевым будут играть в "поддавки" с какими-то далеко идущими пиар-целями, у них сложился вполне органичный дуэт, не удивлюсь, если он продержится без изменений в ближайшие лет 20. Если, конечно, не найдутся какие-нибудь вологодские или саратовские, и не потеснят "питерских".
zhekich
11/19/2008, 10:27:49 PM
(JFK2006 @ 19.11.2008 - время: 01:07)Злые языки поговаривают, что скоропалительные изменения Конституции вызваны желанием как можно скорее провести досрочные президентские выборы.
Действительно, зачем пороть горячку, если до следующих выборов ещё практически 4 года?

Сценарий прост. К лету 2009 года кризис окончательно доконает экономику России. Д.А.Медведев, беря ответственность за крах на себя, назначает новые выборы президента и подаёт в отставку.
Кто будет главным претендентом на президентское кресло - догадаться нетрудно.

Вы за второе пришествие спасителя России?
Вопрос: а зачем перевыборы нужны то? Дело в том, что Путин и так фактически у власти. У него с Медведевым тандем.
Дело в том, что тандем - это гораздо более эффективная чем единоначалие система. Правда, возникает тандем только в одном случае:
1. когда между участниками тандема равные по содержанию взаимоотношения, то есть, нет ведущего и ведомого
2. когда есть полное совпадение взглядов на цели и средства управления.

Нет сомнения в том, что оба пункта во взаимоотношениях Медведева и Путина присутствуют. Просто у Путина, в силу того, что он во власти более 8 лет, больше авторитета в обществе, но, на мой взгляд, совершенно очевидно, что на Медведева это не давит, поскольку он все это прекрасно понимает. Да и у самого Медведева внутри стержень явно стальной, несмотря на его внешность.

Эффективность тандема состоит в том, что при его осуществлении в процессе решения различных задач сильные стороны одного участника компенсируют слабые стороны другого и наоборот. Вследствие этого, при обсуждении какого либо вопроса один из участников может выявить плюсы или минусы того или иного подхода, которые ускользнут от внимания второго и наоборот. Соответственно, решение, принятое тандемом, будет заведомо сильнее решения, которое мог бы принять любой из участников тандема единолично в случае единоначалия. А вот как уж этот тандем внешне проявляется, в том плане, кто из них президент, а кто премьер - это уже вторично и, как мне кажется, и для Путина, и для Медведева не важно.
Так что они наверняка все решения принимают согласованно, после обсуждения между собой, в результате которого они формируют общее для обоих решение. Ну а уж озвучивает их либо Медведев, либо Путин, в зависимости от того, в чью компетенцию входит тот или иной вопрос.
Так что, на мой взгляд, неправы Вы, JFK2006. Не будет перевыборов. По той простой причине, что, в результате возможных перевыборов Путин станет президентом, а Медведев - премьером. А, как говорится, от перемены мест слагаемых сумма не меняется. Только деньги по чем зря потратятся. А они у нас и так, мягко говоря, не совсем эффективно расходуются.
JFK2006
11/19/2008, 10:55:23 PM
(zhekich @ 19.11.2008 - время: 19:27) Вопрос: а зачем перевыборы нужны то? ...
Так что, на мой взгляд, неправы Вы, JFK2006. Не будет перевыборов. ...
1. Объясните тогда, зачем именно сейчас в пожарном порядке правят Конституцию.
2. Президент может уволить премьера со всеми вытекающими. Как быть с этим?
Тандем-то - хромая утка...

З.Ы.
возникает тандем только в одном случае:
1. когда между участниками тандема равные по содержанию взаимоотношения, то есть, нет ведущего и ведомого

Нет сомнения в том, что оба пункта во взаимоотношениях Медведева и Путина присутствуют.Вы тоже обладаете какими-то потаёнными знаниями?
i9o8
11/19/2008, 11:37:42 PM
(JFK2006 @ 19.11.2008 - время: 19:55) Президент может уволить премьера со всеми вытекающими. Как быть с этим?

Честно признаюсь, что не в курсе и потому спрашиваю. Формально Президент может уволить премьера единоличным решением? Запрос в Думу не нужен?
JFK2006
11/19/2008, 11:51:23 PM
ФЗ "О правительстве..."

Статья 7. Назначение Председателя Правительства Российской Федерации
и освобождение от должности Председателя
Правительства Российской Федерации

Председатель Правительства Российской Федерации назначается Президентом Российской Федерации из числа граждан Российской Федерации, не имеющих гражданства иностранного государства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства, в порядке, установленном Конституцией Российской Федерации (часть дополнена с 18 июня 2005 года Федеральным конституционным законом от 1 июня 2005 года N 4-ФКЗ; дополнена с 13 февраля 2007 года Федеральным конституционным законом от 30 января 2007 года N 1-ФКЗ - см. предыдущую редакцию).

Председатель Правительства Российской Федерации освобождается от должности Президентом Российской Федерации:

по заявлению Председателя Правительства Российской Федерации об отставке;

в случае невозможности исполнения Председателем Правительства Российской Федерации своих полномочий
.

Президент Российской Федерации уведомляет Совет Федерации и Государственную Думу Федерального Собрания об освобождении от должности Председателя Правительства Российской Федерации в день принятия решения.

Освобождение от должности Председателя Правительства Российской Федерации одновременно влечет за собой отставку Правительства Российской Федерации.