Воссоединение с Россией
Я гражданин Украины и я хотел бы жить в составе России
7
Я гражданин Украины и я не хотел бы жить в составе России
26
Я гражданин Беларуси и я хотел бы жить в составе России
5
Я гражданин Беларуси и я не хотел бы жить в составе России
12
Я гражданин Казахстана и я хотел бы жить в составе России
3
Я гражданин Казахстана и я не хотел бы жить в составе России
4
Я гражданин Азербайджана и я хотел бы жить в составе России
2
Я гражданин Азербайджана и я не хотел бы жить в составе России
1
Я гражданин Армении и я хотел бы жить в составе России
1
Я гражданин Армении и я не хотел бы жить в составе России
0
Я гражданин Молдовы и я хотел бы жить в составе России
4
Я гражданин Молдовы и я не хотел бы жить в составе России
4
Я гражданин Грузии я хотел бы жить в составе России
0
Я гражданин Грузии и я не хотел бы жить в составе России
2
Я гражданин Таджикистана и я хотел бы жить в составе России
1
Я гражданин Таджикистана и я не хотел бы жить в составе России
0
Я граждинин Киргизстана и я хотел бы жить в составе России
1
Я гражданин Киргизстана и я не хотел бы жить в составе России
0
Я гражданин Узбекистана и я хотел бы жить в составе России
0
Я гражданин Узбекистана и я не хотел бы жить в составе России
0
Я гражданин Эстонии и я хотел бы жить в составе России
0
Я гражданин Эстонии и я не хотел бы жить в составе России
3
Я гражданин Латвии и я хотел бы жить в составе России
3
Я гражданин Латвии и я не хотел бы жить в составе России
3
Я гражданин Литвы и я хотел бы жить в составе России
1
Я гражданин Литвы и я не хотел бы жить в составе России
4
Я гражданин Туркменистана и я хотел бы жить в составе России
0
Я гражданин Туркменистана и я не хотел бы жить в составе России
0
Я гражданин России и я хотел бы воссоединения с бывшими республиками
33
Я гражданин России и я не хотел бы воссоединения с бывшими республиками
29
Всего голосов: 149
Lad2028
Грандмастер
6/8/2006, 4:14:09 AM
Зато Россия голосует 50/50
не похоже на эпидемию ксенофобии Уточните, с чьей стороны ксенофобия?
не похоже на эпидемию ксенофобии Уточните, с чьей стороны ксенофобия?
*Sibeling*
Профессионал
6/8/2006, 4:19:02 AM
(Lad2028 @ 08.06.2006 - время: 00:14) Зато Россия голосует 50/50
не похоже на эпидемию ксенофобии Уточните, с чьей стороны ксенофобия?
с нашей: мне здесь объясняли, что у россиян с этим проблемы
не похоже на эпидемию ксенофобии Уточните, с чьей стороны ксенофобия?
с нашей: мне здесь объясняли, что у россиян с этим проблемы
Lad2028
Грандмастер
6/8/2006, 4:41:02 AM
с нашей: мне здесь объясняли, что у россиян с этим проблемы Да нет, просто о возврате к СССР бредят только бабушки-комми и те, кто распад не застал. Какие нибудь таджики, узбеки, азеры может и мечтают о единых паспортах и свободном перемещении, а прибалтам это вообще не нужно, им и так хорошо. А наше нежелание жить в союзе с ... это не ксенофобия. Пусть лучше каждый сам по себе, и у себя дома. Сильней Россия от таких союзов врядли станет, а вот дележеки власти и собственности нам щас нах не нужны.
palladin777
Мастер
6/8/2006, 5:03:59 AM
(Lad2028 @ 08.06.2006 - время: 00:41) Пусть лучше каждый сам по себе, и у себя дома. Сильней Россия от таких союзов врядли станет, а вот дележеки власти и собственности нам щас нах не нужны.
Vot vot ...kak to nekotoryje zabyvajut cto naprimer v sluchaje prisojedinenija tij ze samij Belorussii v Rossii vpolne mozet slozitsia situacija pri k-roi posle vyborov k vlasti pridet Lukasenko (scenarij bolee cem realnyj).
Pravda est odin dlai nekotorych "milyj serdcu" variant pri k-rom vse prisoedinivshiesia (prisoedinennyje) budut na pravach grazdan II-sorta. Tolko eto nazivartsia ne vossoidenenije a neskolko inache.
Vot vot ...kak to nekotoryje zabyvajut cto naprimer v sluchaje prisojedinenija tij ze samij Belorussii v Rossii vpolne mozet slozitsia situacija pri k-roi posle vyborov k vlasti pridet Lukasenko (scenarij bolee cem realnyj).
Pravda est odin dlai nekotorych "milyj serdcu" variant pri k-rom vse prisoedinivshiesia (prisoedinennyje) budut na pravach grazdan II-sorta. Tolko eto nazivartsia ne vossoidenenije a neskolko inache.
lenlesbum
Профессионал
6/8/2006, 5:34:06 AM
(Unknown_Identifier @ 06.06.2006 - время: 00:12) (rozumnyk @ 05.06.2006 - время: 18:30) Собственно это и подтверждает что разделение на три народа началось в 11-12 веках. Если никто не возражает то будем считать что с разделением мы разобрались.
Возражаю :) Т.к. не верится как-то... Вот например из истории Беларуси: "На территории Белоруссии жили славянские народы (союзы племен): дулебы, кривичи, дреговичи, радимичи; на самом юге — древляне, волыняне, на южном западе — балтское племя ятвяги."
Т.е. куча народов - и это только часть территории и только узкий временной интервал (в более ранние эпохи упоминаются и совсем другие народы). Откуда же мог взяться "единый народ"? И откуда уверенность, что он был?
Нууу, тогда о чем мы можем говорить? Тогда и Украинского народа нет, как и Белорусского! И Все мы- потомки Адама и Евы, и все близкие родные в 13м поколении!
Народ- это не "союз племен", а "союз союзов племен", объединенных, как правило, общей культурой, общей историей, общим языком. Если всего этого не было, то как могла возникнуть Киевская Русь?
Да хотя бы потому, что есть большая территориальная и этническая разница.
Киевская Русь - от слова Киев. Киев где находится? Вот!
Разве не глупо отождествлять тех же чукчей, калмыков или чеченцев с Русью?
Очень большая. И этническая. И Украинцы- совсем другой народ. МИ территориально очень далеко. И история у нас не общая. И вообще.
Севастополь- город Русской Славы, а где находятся?
А не глупо так сильно разделять Украину, Белоруссию и Росиию?
Возражаю :) Т.к. не верится как-то... Вот например из истории Беларуси: "На территории Белоруссии жили славянские народы (союзы племен): дулебы, кривичи, дреговичи, радимичи; на самом юге — древляне, волыняне, на южном западе — балтское племя ятвяги."
Т.е. куча народов - и это только часть территории и только узкий временной интервал (в более ранние эпохи упоминаются и совсем другие народы). Откуда же мог взяться "единый народ"? И откуда уверенность, что он был?
Нууу, тогда о чем мы можем говорить? Тогда и Украинского народа нет, как и Белорусского! И Все мы- потомки Адама и Евы, и все близкие родные в 13м поколении!
Народ- это не "союз племен", а "союз союзов племен", объединенных, как правило, общей культурой, общей историей, общим языком. Если всего этого не было, то как могла возникнуть Киевская Русь?
Да хотя бы потому, что есть большая территориальная и этническая разница.
Киевская Русь - от слова Киев. Киев где находится? Вот!
Разве не глупо отождествлять тех же чукчей, калмыков или чеченцев с Русью?
Очень большая. И этническая. И Украинцы- совсем другой народ. МИ территориально очень далеко. И история у нас не общая. И вообще.
Севастополь- город Русской Славы, а где находятся?
А не глупо так сильно разделять Украину, Белоруссию и Росиию?
Ernesto Gevara
Мастер
6/8/2006, 7:53:21 AM
Паладин уж лучше Лукашенко чем такие выродки как ваш Эстонский или НЕ ДАЙ БОЖЕЬКА , ВАЙРА ВИКЕ ФРАЙРБЕРГЕ ! Вы почемуто с таких ублюдков не возмущаетесь !
Semchik
Удален 6/8/2006, 4:32:59 PM
А может, Россия войдёт в чей-то состав??????? )))))))))))
chips
Грандмастер
6/8/2006, 5:07:28 PM
Учебники истории СНГ: Гитлера победили румыны, а Наполеона - украинцы
Страны бывшего СССР дружно переписывают школьные учебники, называя в них Россию оккупантом.
УКРАИНА
Последнее упоминание даже не России, а СССР в украинских учебниках истории датируется 1991-м годом: мол, тогда произошел распад Союза. После этого Россия из школьных учебников пропадает вовсе. Зато за все предыдущие века "москали", если верить этим же учебникам, сильно насолили Киеву.
Уже в 5-м классе украинскому школьнику сообщают, что "Иван Мазепа стремился сделать Украину великим европейским государством, освободить из-под гнета Московского царства".
В 9-м классе - картина еще хлеще. Вы думаете, что Кутузов побил Наполеона в 1812 году? Нет. Это "украинские полки преследовали противника до Парижа". А вот еще цитатка: "Практически вся торговля на Украине... находилась в руках русских и евреев, которые нередко выступали не как цивилизованные торговцы, а как варварско-хищнические перекупщики".
КОММЕНТАРИЙ ИСТОРИКА
Михаил МЯГКОВ, кандидат исторических наук, завкафедрой Института Всеобщей истории РАН:
- Факты свидетельствуют как раз об обратном: гетман Мазепа мечтал об Украине, вассальной Швеции.
Мы, конечно, ценим вклад других наций в победу над Наполеоном. Но армия
победителей все-таки называлась русской.
АЗЕРБАЙДЖАН
Истории России в азербайджанских школах выделяется 18 часов. Для сравнения: над историей Турции ученики корпеют значительно больше. Тем не менее войнам России с Османской империей дана характеристика "имперских разборок", без предпочтения той или иной стороне.
Правда, противостояние России и Ирана, большая часть которого велась на территории Азербайджана, характеризуется теперь как "нанесшее существенный вред развитию страны". Хотя во времена Советского Союза эти войны подавались под соусом "спасительных".
Рассказы о главной исторической "мозоли" - Нагорном Карабахе - вроде бы выдержаны в строгих дипломатических тонах. Но между строк читается, что и СССР, и ее наследник - Россия, все-таки поддерживали и поддерживают армян.
КОММЕНТАРИЙ ИСТОРИКА
М. МЯГКОВ:
- Ну, входил бы он сейчас в Иран или Турцию. Пережил бы с ними все кризисы и катаклизмы минувших столетий. А присоединение к России - это, между прочим, появление технологий, которые позволили найти нефть в Баку.
ПРИБАЛТИКА
Можете удивляться, если еще способны, когда речь идет о Латвии: но ни в одном латышском учебнике истории нет ни слова о сегодняшней России! Стране, которая одной из первых в августе 1991 года признала независимость Риги. Зато штампов о русификации и мрачном советском прошлом предостаточно.
В разделе "От оккупации к свободе" "Истории Латвии" Вилниса Пуренса для 12-классников даже фотография новых домов подается как свидетельство преступлений режима. Под снимком читаем: "Новые микрорайоны города, которые в других странах свидетельствуют о росте благосостояния государства, в Латвии стали символом оккупации".
Продолжение: https://news.rin.ru/news///68714-2///
...Эдельвейс...
Мастер
6/8/2006, 6:40:43 PM
Это что за историк такой "Мягков"???
:)) - у нас водка такая есть!!! Может после распития продукции одноомённой фирмы он решил комментировать учебники других госсударств!!!?????
:))
:)) - у нас водка такая есть!!! Может после распития продукции одноомённой фирмы он решил комментировать учебники других госсударств!!!?????
:))
fantomih
Акула пера
6/8/2006, 7:23:12 PM
Я бы хотел чтоб все соединились.
Так бы держава стала ещё более крупной и сильной.
Так бы держава стала ещё более крупной и сильной.
Ernesto Gevara
Мастер
6/8/2006, 8:35:56 PM
Вот на таких вот учебниках растет новое поколение дегенератов , а я удивляюсь откуда в людских головах столько дерьма !
Semchik
Удален 6/8/2006, 10:38:36 PM
(chips @ 08.06.2006 - время: 13:07) Уже в 5-м классе украинскому школьнику сообщают, что "Иван Мазепа стремился сделать Украину великим европейским государством, освободить из-под гнета Московского царства".
.................................
АЗЕРБАЙДЖАН
Истории России в азербайджанских школах выделяется 18 часов. Для сравнения: над историей Турции ученики корпеют значительно больше. Тем не менее войнам России с Османской империей дана характеристика "имперских разборок", без предпочтения той или иной стороне.
.................................
Рассказы о главной исторической "мозоли" - Нагорном Карабахе - вроде бы выдержаны в строгих дипломатических тонах. Но между строк читается, что и СССР, и ее наследник - Россия, все-таки поддерживали и поддерживают армян.
КОММЕНТАРИЙ ИСТОРИКА
М. МЯГКОВ:
- Ну, входил бы он сейчас в Иран или Турцию. Пережил бы с ними все кризисы и катаклизмы минувших столетий. А присоединение к России - это, между прочим, появление технологий, которые позволили найти нефть в Баку.
Ентот Мягков явно "Мягкова" перебрал! ))))
Не хочу с ним спорить, но хотелось-бы заметить, что фигура Мазепы вообще спорная, и трактуют её кто как хочет, а истина-она где-то посредине.
Да и жаба его давит, что войну России с Турцией описывают нейтрально, без намёка о "великом братском народе"! Между строк читать умеет! )))))
А этот комментарий я выделил из-за вообще маразма! Можна подумать, что в составе России там не было проблем! И нефти не нашли бы! Странно, как её в Иране-то нашли, а он в состав России вообще не входил!
В общем, маразматик он и критикан! И лучше таких цитат не приводить! ))))))
.................................
АЗЕРБАЙДЖАН
Истории России в азербайджанских школах выделяется 18 часов. Для сравнения: над историей Турции ученики корпеют значительно больше. Тем не менее войнам России с Османской империей дана характеристика "имперских разборок", без предпочтения той или иной стороне.
.................................
Рассказы о главной исторической "мозоли" - Нагорном Карабахе - вроде бы выдержаны в строгих дипломатических тонах. Но между строк читается, что и СССР, и ее наследник - Россия, все-таки поддерживали и поддерживают армян.
КОММЕНТАРИЙ ИСТОРИКА
М. МЯГКОВ:
- Ну, входил бы он сейчас в Иран или Турцию. Пережил бы с ними все кризисы и катаклизмы минувших столетий. А присоединение к России - это, между прочим, появление технологий, которые позволили найти нефть в Баку.
Ентот Мягков явно "Мягкова" перебрал! ))))
Не хочу с ним спорить, но хотелось-бы заметить, что фигура Мазепы вообще спорная, и трактуют её кто как хочет, а истина-она где-то посредине.
Да и жаба его давит, что войну России с Турцией описывают нейтрально, без намёка о "великом братском народе"! Между строк читать умеет! )))))
А этот комментарий я выделил из-за вообще маразма! Можна подумать, что в составе России там не было проблем! И нефти не нашли бы! Странно, как её в Иране-то нашли, а он в состав России вообще не входил!
В общем, маразматик он и критикан! И лучше таких цитат не приводить! ))))))
*Sibeling*
Профессионал
6/9/2006, 4:17:38 AM
Да, многим режет глаз формулировка вопроса. Но лучшую предложить никто не может, я так понимаю. Конфедерация (снговия или снгация) равных у нас итак есть. С ней все ясно, мертвый организм.
И тем не менее, люди в Украине и Беларуси в реале среагировали на ТАКУЮ формулировку положительно.
И тем не менее, люди в Украине и Беларуси в реале среагировали на ТАКУЮ формулировку положительно.
Fidaikin
Специалист
6/9/2006, 4:30:42 AM
(Lad2028 @ 08.06.2006 - время: 00:41) Да нет, просто о возврате к СССР бредят ,,,,,, а прибалтам это вообще не нужно, им и так хорошо.
Ты в прибалтике жил ,был хоть раз
чтобы так судить
ты знаеш что думает простои народ а не сидящие у власти
Ты в прибалтике жил ,был хоть раз
чтобы так судить
ты знаеш что думает простои народ а не сидящие у власти
Lad2028
Грандмастер
6/9/2006, 5:59:44 AM
2Fidaikin Не жил конечно, но был. Если не заморачиваться на все эти националистические замашки и деление гарждан на таких и не таких, то получается вполне симпатичные страны, ничем каким нибудь Польшам и Словакиям не уступающие. Мне лично Эстония внешне показалась самой привлекательной из всех стран бывшего СССР, где я был. Там хоть дороги умудрились нормальные посторить и вообще города в порядок привести. Сразу оговорюсь, это вненшнее впечатление, к политике и позиции граждан этой страны не имеющее никакого отношения.
palladin777
Мастер
6/10/2006, 2:13:39 AM
(Fidaikin @ 09.06.2006 - время: 00:30) Ты в прибалтике жил ,был хоть раз
чтобы так судить
ты знаеш что думает простои народ а не сидящие у власти
I cto ze dumajet "prostoj narod"?
чтобы так судить
ты знаеш что думает простои народ а не сидящие у власти
I cto ze dumajet "prostoj narod"?
Batumi
Новичок
6/10/2006, 3:01:29 AM
Я гражданин Грузии и я не хотел бы жить в составе России
Ешё мой дед говорил мне,што Грузия должна статъ независимой страной,не говоря уже о моей отце.У каждого народа естъ своя кулътура,религия и т.д. и каждый народ должен развиватся по своему.
Ешё мой дед говорил мне,што Грузия должна статъ независимой страной,не говоря уже о моей отце.У каждого народа естъ своя кулътура,религия и т.д. и каждый народ должен развиватся по своему.
lenlesbum
Профессионал
6/10/2006, 3:10:41 AM
(chips @ 08.06.2006 - время: 13:07) Учебники истории СНГ: Гитлера победили румыны, а Наполеона - украинцы
Страны бывшего СССР дружно переписывают школьные учебники, называя в них Россию оккупантом.
А Вы читали "Тараса Бульбу" украинизированного? Там все гоголевские пассажи, где есть упоминание о России- заменены на аналогичные, но с "Украиной".
Страны бывшего СССР дружно переписывают школьные учебники, называя в них Россию оккупантом.
А Вы читали "Тараса Бульбу" украинизированного? Там все гоголевские пассажи, где есть упоминание о России- заменены на аналогичные, но с "Украиной".
*Sibeling*
Профессионал
6/10/2006, 5:42:11 AM
(lenlesbum @ 09.06.2006 - время: 23:10) (chips @ 08.06.2006 - время: 13:07) Учебники истории СНГ: Гитлера победили румыны, а Наполеона - украинцы
Страны бывшего СССР дружно переписывают школьные учебники, называя в них Россию оккупантом.
А Вы читали "Тараса Бульбу" украинизированного? Там все гоголевские пассажи, где есть упоминание о России- заменены на аналогичные, но с "Украиной".
авторство Гоголя - тоже под вопросом, видимо...?
Страны бывшего СССР дружно переписывают школьные учебники, называя в них Россию оккупантом.
А Вы читали "Тараса Бульбу" украинизированного? Там все гоголевские пассажи, где есть упоминание о России- заменены на аналогичные, но с "Украиной".
авторство Гоголя - тоже под вопросом, видимо...?
Адена
Специалист
6/10/2006, 6:27:47 AM
Я гражданка Украины и не хотела бы жить в составе России.
Да, мы братские народы, да мы всегда были близки, есть и будем. Да нам не надо расходится в разных направлениях. Я за СНГ, ЕЭП (в допустимых пределах, а не как хочет Россия), любые другие экономичские союзы. Я против НАТО и быстрого (очертя голову и не понятно на каких условиях) вступления Украины в ЕЭС и ВТО (куда собсно и Россия хочет, только вот ей есть чем торговаться).
Но! Нам не нужно единое государство с Россией, нам нужно продуктивное сотрудничество. Союзы, блоки, объединения. Украину всегда будут желать использовать как пешку против России, как буфер. А Россия будет желать присоединить, избавиться от такого неопределенного формирования. Нужно понимать, чьи интересы (кроме наших личных) нам ближе.
Да, мы братские народы, да мы всегда были близки, есть и будем. Да нам не надо расходится в разных направлениях. Я за СНГ, ЕЭП (в допустимых пределах, а не как хочет Россия), любые другие экономичские союзы. Я против НАТО и быстрого (очертя голову и не понятно на каких условиях) вступления Украины в ЕЭС и ВТО (куда собсно и Россия хочет, только вот ей есть чем торговаться).
Но! Нам не нужно единое государство с Россией, нам нужно продуктивное сотрудничество. Союзы, блоки, объединения. Украину всегда будут желать использовать как пешку против России, как буфер. А Россия будет желать присоединить, избавиться от такого неопределенного формирования. Нужно понимать, чьи интересы (кроме наших личных) нам ближе.