Воссоединение с Россией

Я гражданин Украины и я хотел бы жить в составе России
7
Я гражданин Украины и я не хотел бы жить в составе России
26
Я гражданин Беларуси и я хотел бы жить в составе России
5
Я гражданин Беларуси и я не хотел бы жить в составе России
12
Я гражданин Казахстана и я хотел бы жить в составе России
3
Я гражданин Казахстана и я не хотел бы жить в составе России
4
Я гражданин Азербайджана и я хотел бы жить в составе России
2
Я гражданин Азербайджана и я не хотел бы жить в составе России
1
Я гражданин Армении и я хотел бы жить в составе России
1
Я гражданин Армении и я не хотел бы жить в составе России
0
Я гражданин Молдовы и я хотел бы жить в составе России
4
Я гражданин Молдовы и я не хотел бы жить в составе России
4
Я гражданин Грузии я хотел бы жить в составе России
0
Я гражданин Грузии и я не хотел бы жить в составе России
2
Я гражданин Таджикистана и я хотел бы жить в составе России
1
Я гражданин Таджикистана и я не хотел бы жить в составе России
0
Я граждинин Киргизстана и я хотел бы жить в составе России
1
Я гражданин Киргизстана и я не хотел бы жить в составе России
0
Я гражданин Узбекистана и я хотел бы жить в составе России
0
Я гражданин Узбекистана и я не хотел бы жить в составе России
0
Я гражданин Эстонии и я хотел бы жить в составе России
0
Я гражданин Эстонии и я не хотел бы жить в составе России
3
Я гражданин Латвии и я хотел бы жить в составе России
3
Я гражданин Латвии и я не хотел бы жить в составе России
3
Я гражданин Литвы и я хотел бы жить в составе России
1
Я гражданин Литвы и я не хотел бы жить в составе России
4
Я гражданин Туркменистана и я хотел бы жить в составе России
0
Я гражданин Туркменистана и я не хотел бы жить в составе России
0
Я гражданин России и я хотел бы воссоединения с бывшими республиками
33
Я гражданин России и я не хотел бы воссоединения с бывшими республиками
29
Всего голосов: 149
Chesset
6/5/2006, 2:35:20 PM
Что такого представляла собой Россия до 20-го века?
вы книг по русской истории нового украинского формата начитались?
да так, ниче не представляла, а вот Украина - мировая держава была biggrin.gif
DELETED
6/5/2006, 3:38:36 PM
Для меня отсутствует пункт............Я гражданин ЕС, но всё равно хочу обьединиться с РФ! biggrin.gif
Unknown_Identifier
6/5/2006, 3:51:00 PM
(Chesset @ 05.06.2006 - время: 10:35) Что такого представляла собой Россия до 20-го века?
вы книг по русской истории нового украинского формата начитались?
да так, ниче не представляла, а вот Украина - мировая держава была biggrin.gif
Книг украинского формата не имею, увы.
Насчет "Украина - мировая держава" - ну было это, как ни крути - было... была Киевская Русь, когда никакой Москвы и в помине не было. И еще в истории много чего было... Османская империя, Австрийская империя - тоже мировые державы! Это тоже повод им сейчас утверждать, что они "исторически самые-самые"? А когда-то вообще была Римская империя... Ну и что дальше? Вывод какой? А никакого - что было, то давно прошло! К чему вообще об этом говорить!?
Chesset
6/5/2006, 4:02:08 PM
Да не, я про то, что до 20 века Российская Империя из себя ничего не представляла. Этта вы через край.
lenlesbum
6/5/2006, 4:05:44 PM
(Unknown_Identifier @ 05.06.2006 - время: 11:51) Австрийская империя
Прошу прощения, Австро-Венгерская империя.

А про Киевскую Русь- как раз про Русь, Расею, Россию. А что Киевская Русь- это Украина- первый раз слышу!!!
Россия была тогда, когда Украины вообще в проектах не было!
Рассмотрим значение "Украина"- во время бурного роста государства Российского, бывший центр страны превратился в отшиб, вот его и стали называть: "у краины", отсюдава и получилось название страны: Украина. Так ведь?
DELETED
6/5/2006, 4:23:04 PM
(lenlesbum @ 05.06.2006 - время: 12:05) (Unknown_Identifier @ 05.06.2006 - время: 11:51) Австрийская империя
Прошу прощения, Австро-Венгерская империя.

А про Киевскую Русь- как раз про Русь, Расею, Россию. А что Киевская Русь- это Украина- первый раз слышу!!!
Россия была тогда, когда Украины вообще в проектах не было!
Рассмотрим значение "Украина"- во время бурного роста государства Российского, бывший центр страны превратился в отшиб, вот его и стали называть: "у краины", отсюдава и получилось название страны: Украина. Так ведь?
Ну между словами Русь и Россия огромная пропасть. Зря Вы их сравниваете. Русь была еще когда о России никто и не слышал. Это как русское "уродливый" и украинское "вродливий". Вообще название Россия, если не ошибаюсь, устоялось толко при Петре Первом.
По поводу названия Украина есть много версий, в том числе и та которую вы озвучили. Все они имеют право быть и ни одна пока не доказана.

Пы.Сы Проголосовал против
DELETED
6/5/2006, 4:32:33 PM
(rozumnyk @ 05.06.2006 - время: 11:23) Ну между словами Русь и Россия огромная пропасть. Зря Вы их сравниваете. Русь была еще когда о России никто и не слышал. Это как русское "уродливый" и украинское "вродливий". Вообще название Россия, если не ошибаюсь, устоялось толко при Петре Первом.
По поводу названия Украина есть много версий, в том числе и та которую вы озвучили. Все они имеют право быть и ни одна пока не доказана.
Слово Россия появилось раньше..............лет на сто! А вот название Украина, прошу прощения придумали наверное в Петербурге уже в середине 18 века, и нынешние Украинцы стали называться украинцами только с начала 19 века! Официальное название было всё-же Малоросия!
Кстати правоприемником Киевской Руси является всё-же Россия(по монархической линиии)
lenlesbum
6/5/2006, 4:38:35 PM
(rozumnyk @ 05.06.2006 - время: 12:23) Ну между словами Русь и Россия огромная пропасть. Зря Вы их сравниваете. Русь была еще когда о России никто и не слышал. Это как русское "уродливый" и украинское "вродливий". Вообще название Россия, если не ошибаюсь, устоялось толко при Петре Первом.
По поводу названия Украина есть много версий, в том числе и та которую вы озвучили. Все они имеют право быть и ни одна пока не доказана.

Пы.Сы Проголосовал против
Между Русь и Россия- есть так называемое "Расея".
При Петре, да, Россия стала так называться официально.

Если различать Русь и Россия- это как различать Российскую империю и СССР, СССР и современную Россию- ничего общего.
Ну а если уж на то и пошло, то опять же Австро-Венгрию и современные Австрию и Венгрию.
DELETED
6/5/2006, 4:55:41 PM
(lenlesbum @ 05.06.2006 - время: 12:38) (rozumnyk @ 05.06.2006 - время: 12:23) Ну между словами Русь и Россия огромная пропасть. Зря Вы их сравниваете. Русь была еще когда о России никто и не слышал. Это как русское "уродливый" и украинское "вродливий".  Вообще название Россия, если не ошибаюсь, устоялось толко при Петре Первом.
По поводу названия Украина есть много версий, в том числе и та которую вы озвучили. Все они имеют право быть и ни одна пока не доказана.

Пы.Сы Проголосовал против
Между Русь и Россия- есть так называемое "Расея".
При Петре, да, Россия стала так называться официально.

Если различать Русь и Россия- это как различать Российскую империю и СССР, СССР и современную Россию- ничего общего.
Ну а если уж на то и пошло, то опять же Австро-Венгрию и современные Австрию и Венгрию.
Определять правоприемственность по монархической линии некорректно в связи с тем что монархические династии любили породниться друг с другом. И с таким же успехом можно заявлять что правоприемником Руси было Галицко-Волынское Княжество значительная часть территории которого ранее входила в состав Киевской Руси.

Я все это веду к тому, что не стоит приписывать право на Киевскую русь кому либо из трех народов. Это общая истории, такая же как и Османская Империя для народов Южной-Восточной Европы и Ближнего Востока.
lenlesbum
6/5/2006, 4:58:54 PM
(rozumnyk @ 05.06.2006 - время: 12:55) Я все это веду к тому, что не стоит приписывать право на Киевскую русь кому либо из трех народов. Это общая истории, такая же как и Османская Империя для народов Южной-Восточной Европы и Ближнего Востока.
Прошу прощения, но про народы я как раз и ничего не упоминал. Было общее государство, общая вера, общий язык, с течением времени преобразившийся в несколько- это все естественно. Но, согласитесь, этим общим государством все таки нужно считать Россию, а не Украину, и другие. Ибо все равно все вокруг нее крутилось.
DELETED
6/5/2006, 5:01:24 PM
(rozumnyk @ 05.06.2006 - время: 11:55) Я все это веду к тому, что не стоит приписывать право на Киевскую русь кому либо из трех народов. Это общая истории, такая же как и Османская Империя для народов Южной-Восточной Европы и Ближнего Востока.
А при чём тут народы??? Мы говорим про страны.Во времена Киевской Руси Не было не Русских, ни Белоруссов, ни Украинцев! БЫЛ ОДИН НАРОД РУСИ! Потом Русь постепено трансформировалась В РОССИЙСКУЮ ИМПЕРИЮ, и только тогда начался раздел по национальностям!
DELETED
6/5/2006, 5:04:22 PM
(lenlesbum @ 05.06.2006 - время: 12:58) (rozumnyk @ 05.06.2006 - время: 12:55) Я все это веду к тому, что не стоит приписывать право на Киевскую русь кому либо из трех народов. Это общая истории, такая же как и Османская Империя для народов Южной-Восточной Европы и Ближнего Востока.
Прошу прощения, но про народы я как раз и ничего не упоминал. Было общее государство, общая вера, общий язык, с течением времени преобразившийся в несколько- это все естественно. Но, согласитесь, этим общим государством все таки нужно считать Россию, а не Украину, и другие. Ибо все равно все вокруг нее крутилось.
Современную Россию, я думаю нельзя считать общим государством. И географически и ментально. Да и как понять "все вокруг нее крутилось". Что крутилось?
lenlesbum
6/5/2006, 5:09:47 PM
(rozumnyk @ 05.06.2006 - время: 13:04) Современную Россию, я думаю нельзя считать общим государством. И географически и ментально. Да и как понять "все вокруг нее крутилось". Что крутилось?
Дык она ею и не является. Мы же говорим про какое время- про прошое, а не про настоящее! "Крутилось"- кто в состав Государства Всероссийского постоянно то вступал, то отсоединялся? Причем, заметьте: Всероссийского, Ибо исторически Россия объединяет и Украину (Малороссию), и Белоруссию (Белую русь). Даже во времена Империи говорили на Западе: Impeureur de toutes les Russies- что в переводе на наш манер значит- Император Всероссийский. а по сути- Император Всех Россий! Вот!
DELETED
6/5/2006, 5:15:46 PM
(ВАЛЕТ @ 05.06.2006 - время: 13:01) (rozumnyk @ 05.06.2006 - время: 11:55) Я все это веду к тому, что не стоит приписывать право на Киевскую русь кому либо из трех народов. Это общая истории, такая же как и Османская Империя для народов Южной-Восточной Европы и Ближнего Востока.
А при чём тут народы??? Мы говорим про страны.Во времена Киевской Руси Не было не Русских, ни Белоруссов, ни Украинцев! БЫЛ ОДИН НАРОД РУСИ! Потом Русь постепено трансформировалась В РОССИЙСКУЮ ИМПЕРИЮ, и только тогда начался раздел по национальностям!
Ну Вы немного утрируете. Между распадом Киевской Руси и началом образования РИ прошло не одно столетие. За это время на землях Киевской Руси были и монголы и поляки и литовцы были и периоды независимости мелких княжеств. Говорить о трансформации КР в РИ я бы не стал. А раздел по национальностям начался как раз после распада КР в виду того что разные территориальные образования жили по разному и встпали в отношения с разными соседями. Именно тогда и начался раздел по национальности.
DELETED
6/5/2006, 5:24:21 PM
(lenlesbum @ 05.06.2006 - время: 13:09) (rozumnyk @ 05.06.2006 - время: 13:04) Современную Россию, я думаю нельзя считать общим государством. И географически и ментально. Да и как понять "все вокруг нее крутилось". Что крутилось?
Дык она ею и не является. Мы же говорим про какое время- про прошое, а не про настоящее! "Крутилось"- кто в состав Государства Всероссийского постоянно то вступал, то отсоединялся? Причем, заметьте: Всероссийского, Ибо исторически Россия объединяет и Украину (Малороссию), и Белоруссию (Белую русь). Даже во времена Империи говорили на Западе: Impeureur de toutes les Russies- что в переводе на наш манер значит- Император Всероссийский. а по сути- Император Всех Россий! Вот!
Лады. Мы разговариваем о разных вещах.
polkovodets
6/5/2006, 7:16:55 PM
(ВАЛЕТ @ 05.06.2006 - время: 12:32) Слово Россия появилось раньше..............лет на сто! А вот название Украина, прошу прощения придумали наверное в Петербурге уже в середине 18 века, и нынешние Украинцы стали называться украинцами только с начала 19 века! Официальное название было всё-же Малоросия!
Кстати правоприемником Киевской Руси является всё-же Россия(по монархической линиии)
Не буду сейчас лезть в книги по истории, времени нет. Что пришло на ум, что Богдан Хмельницкий боролся еще в XVII веке за независимость. За независимость Киевской Руси или Запорожской сечи? По-моему тогда уже существовало название Украина, а возможно название возникло и раньше, а не как не в 18 или 19 веке...

А если по сути, то вопрос поставлен не точно. Что значит: Я украинец хочу жить в составе России?
Да, я хочу жить в союзе с Россией, а не в её составе, как тут на форуме писали в апендеците... В составе СССР Украина была республикой.

P.S. Вобщем из-за неправильной формулировкия хотел воздержаться, но все таки проголосовал За создание союза, а не вхождение в состав России. И я это подчеркиваю...
DELETED
6/5/2006, 8:05:53 PM
(polkovodets @ 05.06.2006 - время: 15:16)
Не буду сейчас лезть в книги по истории, времени нет. Что пришло на ум, что Богдан Хмельницкий боролся еще в XVII веке за независимость. За независимость Киевской Руси или Запорожской сечи? По-моему тогда уже существовало название Украина, а возможно название возникло и раньше, а не как не в 18 или 19 веке...


Вообще первое упоминание "Украйина" было еще в 1187 году.
DELETED
6/5/2006, 8:09:57 PM
(Chesset @ 05.06.2006 - время: 10:35) Что такого представляла собой Россия до 20-го века?
вы книг по русской истории нового украинского формата начитались?
да так, ниче не представляла, а вот Украина - мировая держава была biggrin.gif
Вот-вот. Когда о себе нечего хорошего сказать, начинается "а кто были вы...". Банально. Так и не научились признавать какие-то ошибки, какой-то не самый высокий уровень... А ведь без этого и прогресса никакого не будет.
DELETED
6/5/2006, 8:55:21 PM
(Painfool @ 02.06.2006 - время: 23:54) Воссоединение с Россией, для жителей бывших республик и не только
Воссоединение с Россией и вхождение в состав России................это вообщето разные вещи! Обьединиться можно и на Конфедеративной основе , а войти в состав России можно только как субьект российской федерации!
lenlesbum
6/5/2006, 9:02:48 PM
(rozumnyk @ 05.06.2006 - время: 16:05) (polkovodets @ 05.06.2006 - время: 15:16)
Не буду сейчас лезть в книги по истории, времени нет. Что пришло на ум, что Богдан Хмельницкий боролся еще в XVII веке за независимость. За независимость Киевской Руси или Запорожской сечи? По-моему тогда уже существовало название Украина, а возможно название возникло и раньше, а не как не в 18 или 19 веке...


Вообще первое упоминание "Украйина" было еще в 1187 году.
"Начиная с конца 12 века вместе с названием Русь для обозначения южных земель Киевского государства употребляется название Украина ( Украйина - правильное название"

Знаете, гитлеровцы вообще божественное происхождение германского народа откопали. Если так дальше разбирать- то окажатся, что Украинцы- основа всего нынешнего человечества. Нет, нет, и нет.

Именно ЮЖНЫХ ЗЕМЕЛЬ КИЕВСКОГО ГОСУДАРСТВА, а не ГОСУДАРСТВА УКРАИНСКОГО. ОДИН народ, ОДНО государство. Интересный ресурс- https://his95.narod.ru/map_1.htm там все сказано, и про Великое Княжество Литовское- и про возникновение Государства Российского. Ведь после развала Руси монголо-татарами, было 2 центра объединения. Именно Литва и Россия. И не Украина. И не Белоруссия. Эдак можно до бесконечности спорить. И еще вопрос: почему можно отождествлять Украйину и Украину, а нельзя Русь и Россию?

И вообще, единого Украинского народа нет. Есть западные Украинцы, есть Восточные. Одни- результат влияния Поляков, Литовцев. Другие- России.