В России ситуация как в 1905 году

(alexalex83 @ 07.11.2013 - время: 20:25)
Как считаете, верно Stratfor просчитал ситуацию? Или кто-то выдает желаемое за действительное?
Прогнозы вещь неблагодарная, но дезорганизовывающие причины указаны верно..сейчас на первый план выходят демографические проблемы и соприкосновения различных культур...

Основной участник революции - население пассивно. Нечему взрываться...пока. Но сейчас мы входим в кризис, обещают 10 лет кризиса(((. Тогда все возможно

(панда @ 08.11.2013 - время: 01:43)

1. Теория о трех признаках революционной ситуации уже устарела.
Без этих признаков случаются революции. Примеры будут или опять, как про вашу теорию, что революции делают, когда от "жиру бесятся"?))

Ничего не устарело..Никто позже Ленина еще не сформулировал иные признаки..

В конце концов кто знал Ленина до 1917 года?
РСРП была создана аж в 1898 г..Ленина знали до 1917, иначе бы ему не пришлось по ссылкам разъезжать, да за границей прятаться..

Ваши знания после окончания истфака поражают все больше и больше..
Опять куча обвинений и громких слов. И видно опять исчезните внезапно из дискуссии.

1. Чтобы не ходить за примерами далеко - все цветные революции последних лет.
Там вместо признаков 100-летней давности гораздо важнее оказалось влияние Запада и новая информационная среда.

2.Ну знали Ленина жандармы. И никто больше.
Кстати, и на роль лидера он подходил мало - мелкий, лысоватый плохо
говорящий мужичок.

3. Смотрите его статью от 9 января 1917 года "Доклад о революции 1905 года"

ЗЫ. Буду поздно вечером.

Предпосылок для революции нет. Другое дело, что если в Москве (как отдельно взятом городе будет революция), то остальная страна примет сторону победителя. Кто бы это не был - старая или новая власть

(alexalex83 @ 07.11.2013 - время: 20:46)
(Marinw @ 07.11.2013 - время: 20:39)
Не хватает только русско-.... войны (была русско-японская)
И попа Гапона Ну с Гапонами проблем не будет.

Поп Гапон шел на той демонстрации впереди и был ранен пулей в руку, а его телохранитель который шел рядом был убит, что то я не вижу у нас похожих на Гапона, как бы к нему не относиться.

К тому же, предки этих "предсказателей" после Октябрьской революции клятвенно заявляли, что коммунисты удержаться у власти не более 2-х недель.

Ну..ну..Только хотелось бы напомнить, что Франция после революции сто лет восстанавливалась в междуусобице - такие явления не проходят даром.

Думаю, Ливию,Ирак, Египет и Сирию это теперь и ждёт.

Хорошо, был товарищ Сталин которому удалось за кратчайшие сроки навести порядок, переборщив конечно же с перепугу.

Если есть 100 лишних лет - вперед, на революцию..

Я в общем-то тоже думаю, что с 1905 годом сходства как такового и нет. Да и слишком много тогда стран были заинтересованных в русской революции.
А вот с началом 30-х в Германии некоторое сходство есть, но нет ни идеи, ни лидера - нет, ни настроения в массах.

(Maylo @ 08.11.2013 - время: 11:02)
А вот с началом 30-х в Германии некоторое сходство есть, но нет ни идеи, ни лидера - нет, ни настроения в массах.
А поконкретнее, в чем схожесть можно написать?

Перечитал статью еще раз. Отбросил шелуху.
И думаю ситуация -50% на 50%.
Для бунта не хватает фитиля..-повода и организованного ядра революционеров.
Но ведь могут появиться, причем быстро.

(Naruchniki @ 08.11.2013 - время: 20:25)
(Maylo @ 08.11.2013 - время: 12:02)
нет ни идеи, ни настроения в массах Смищно.

Настроение и идеи масс слышны по скандированию толпы в Бирюлево и на Манежке...
Да основную идею масс можно выразить одним словом-"Надоело" (нецензурный синоним этого слова выражает ситуацию еще точнее).

(Naruchniki @ 08.11.2013 - время: 22:09)
Это и есть Ленинское "низы не хотят"

Верхи еще могут, но как-то уже "сдают" явно. Тяга воровать пересиливает чувство самосохранения
Воровать -это неистребимо в человеке. Раз начал - не остановишься.
Вспомните Шуру Балаганова)))

(Naruchniki @ 08.11.2013 - время: 22:09)
Это и есть Ленинское "низы не хотят"

Верхи еще могут, но как-то уже "сдают" явно. Тяга воровать пересиливает чувство самосохранения
Дело в том, что Октябрьская революция никогда не была общенародным делом.
Поэтому все её достижения сдали прямые потомки её создателей.
Это означает, что у революции не было великих ценностей, была игра в наличие ценностей. Игра в важность величия страны, игра в важность достижений в космосе, игра в важность повышения жизненного уровня народа и, конечно, игра в Мировую революцию, братство трудящихся, строительство коммунизма и т.д. Сейчас нас зовут поиграть в СССР-2.
Проблема в том, что без руководства игрунов, для которых ничего не свято, СССР существовать не мог, да и не мог оттеснить таковых от власти. Без них коммунистическое движение автоматически глупеет и теряет способность к самоорганизации.
Сталин совершенно не случайно позволял Берия похищать, насиловать и убивать школьниц, смотрел сквозь пальцы на многоженство партийных лидеров в мусульманских республиках, роскошную жизнь своего окружения и позволял строить себе массу особняков, в которых не нуждался. Он знал, что система не может существовать без особых, нравственно ущербных кадров - посади хоть их жен или детей в тюрьмы, продолжат служить, поскольку им личные блага важнее. Столь же символично, что Сталина отравил его дружок-садист Берия. А Берию сверг Хрущев с помощью Жукова. Этот маршал имел на Берию зуб не оттого, что его возмущали преступления Берия против человечности. Нет, доблестный маршал был возмущен тем, что в борьбе за власть Берия конфисковал у него награбленное в Германии.
Коммунизм оказался на проверку властью отморозков. Причем, советская власть держалась на терроре, запрещавшим в отморозках видеть отморозков. Как только отморозки потеряли заинтересованность в советской власти, она самоликвидировалась на глазах изумленного населения.

(Змей Плискин @ 08.11.2013 - время: 22:53)
(Naruchniki @ 08.11.2013 - время: 22:09)
Это и есть Ленинское "низы не хотят"

Верхи еще могут, но как-то уже "сдают" явно. Тяга воровать пересиливает чувство самосохранения Дело в том, что Октябрьская революция никогда не была общенародным делом.
Поэтому все её достижения сдали прямые потомки её создателей.
Это означает, что у революции не было великих ценностей, была игра в наличие ценностей. Игра в важность величия страны, игра в важность достижений в космосе, игра в важность повышения жизненного уровня народа и, конечно, игра в Мировую революцию, братство трудящихся, строительство коммунизма и т.д. Сейчас нас зовут поиграть в СССР-2.
Проблема в том, что без руководства игрунов, для которых ничего не свято, СССР существовать не мог, да и не мог оттеснить таковых от власти. Без них коммунистическое движение автоматически глупеет и теряет способность к самоорганизации.
Сталин совершенно не случайно позволял Берия похищать, насиловать и убивать школьниц, смотрел сквозь пальцы на многоженство партийных лидеров в мусульманских республиках, роскошную жизнь своего окружения и позволял строить себе массу особняков, в которых не нуждался. Он знал, что система не может существовать без особых, нравственно ущербных кадров - посади хоть их жен или детей в тюрьмы, продолжат служить, поскольку им личные блага важнее. Столь же символично, что Сталина отравил его дружок-садист Берия. А Берию сверг Хрущев с помощью Жукова. Этот маршал имел на Берию зуб не оттого, что его возмущали преступления Берия против человечности. Нет, доблестный маршал был возмущен тем, что в борьбе за власть Берия конфисковал у него награбленное в Германии.
Коммунизм оказался на проверку властью отморозков. Причем, советская власть держалась на терроре, запрещавшим в отморозках видеть отморозков. Как только отморозки потеряли заинтересованность в советской власти, она самоликвидировалась на глазах изумленного населения.
Змей Плискин, а вы можете продолжить свой разбор на нынешней власти?
Думаю, многим будет интересно ваше мнение - злое, но абсолютно точное.

(Змей Плискин @ 08.11.2013 - время: 22:53)
(Naruchniki @ 08.11.2013 - время: 22:09)
Это и есть Ленинское "низы не хотят"

Верхи еще могут, но как-то уже "сдают" явно. Тяга воровать пересиливает чувство самосохранения Дело в том, что Октябрьская революция никогда не была общенародным делом.
Поэтому
"Общенародная революция" - интересный термин получается.
Сами изобрели?

(Maylo @ 08.11.2013 - время: 11:02)
А вот с началом 30-х в Германии некоторое сходство есть, но нет ни идеи, ни лидера - нет, ни настроения в массах. А поконкретнее, в чем схожесть можно написать


Схожесть в кризисе,отток инвесторов, меры в которые принимала влась были малоэффективны, настроения недовольства итогами 1 мировой войны (тут я провожу параллель с недовольством от 90-х годов у нас), приличное количество крупного капитала в руках не немецких товарищей, раздача должностей в зависимости от партийной принадлежности, большая разница в доходах и т.д. - это только часть, я конечно не притендую на абсолютную истину, но сходство в экономической и, частично, политической ситуации есть, кроме безработицы - у нас она гораздо ниже, во многом за счет сырьевых доходов.

(Naruchniki @ 08.11.2013 - время: 20:25)
(Maylo @ 08.11.2013 - время: 12:02)
нет ни идеи, ни настроения в массах Смищно.

Настроение и идеи масс слышны по скандированию толпы в Бирюлево и на Манежке... Да основную идею масс можно выразить одним словом-"Надоело" (нецензурный синоним этого слова выражает ситуацию еще точнее).

Идеи в бирюлево это пока далеко не идеи масс

И это сходство не говорит о сходном пути, т.к. люди мы другие и время тоже другое.

(Maylo @ 11.11.2013 - время: 15:18)
И это сходство не говорит о сходном пути, т.к. люди мы другие и время тоже другое.
Ничто не ново под Луной.
Иногда думается что люди остаются одинаковыми по крайней мере тысячу лет.

Другое дело уровень распространения информации и готовность властей давить народ. Казаки 1905 года все-таки помягче ОМОНа 2013.