Удалась ли революция в СССР?
Да, революция победила
6
Нет, победила контрреволюция
5
Частично
2
Не было никакой революции
14
Свой ответ
5
Всего голосов: 32
rattus
Удален 10/25/2010, 11:31:29 PM
(qwertun @ 25.10.2010 - время: 17:05) Младший политрук Алексей Еременко поднимает бойцов в атаку.
А есть уверенность что он был идейным коммунистом? Матросов к примеру таковым не был. А идейные коммунисты действительно закончились в 37-м. Иосиф их вырезал чтоб не мешали его коммунизм строить...
А есть уверенность что он был идейным коммунистом? Матросов к примеру таковым не был. А идейные коммунисты действительно закончились в 37-м. Иосиф их вырезал чтоб не мешали его коммунизм строить...
People"s Avenger
Мастер
10/26/2010, 3:22:14 AM
(rattus @ дата: 25.10.2010 - время: 19:31)А есть уверенность что он был идейным коммунистом? Матросов к примеру таковым не был. А идейные коммунисты действительно закончились в 37-м. Иосиф их вырезал чтоб не мешали его коммунизм строить...
Сомневаться можно во всем. Но эти люди отдали свою жизнь на благо простого народа и сделали все для лучшей жизни, спасения других людей. Поэтому сколько бы коммунистов ни поливали грязью нынешние богатые жулики, но народ все равно будет помнить и положительно оценивать дела коммунистов. А богатых жуликов, сколько бы они ни рядились в разные партии, ни перекрашивались из одной в другую, народ так и будет числить ворами-жуликами, и передавать информацию об этом из поколения в поколение. Поэтому богатые жулики могут и дальше тратить кучу денег на промывание народных мозгов, на свое информационное обеление, но это им не поможет...
Сомневаться можно во всем. Но эти люди отдали свою жизнь на благо простого народа и сделали все для лучшей жизни, спасения других людей. Поэтому сколько бы коммунистов ни поливали грязью нынешние богатые жулики, но народ все равно будет помнить и положительно оценивать дела коммунистов. А богатых жуликов, сколько бы они ни рядились в разные партии, ни перекрашивались из одной в другую, народ так и будет числить ворами-жуликами, и передавать информацию об этом из поколения в поколение. Поэтому богатые жулики могут и дальше тратить кучу денег на промывание народных мозгов, на свое информационное обеление, но это им не поможет...
rattus
Удален 10/26/2010, 3:31:58 AM
(qwertun @ 25.10.2010 - время: 23:22) Сомневаться можно во всем. Но эти люди отдали свою жизнь на благо простого народа и сделали все для лучшей жизни, спасения других людей.
Ладно, задам вопрос прямо. Матросов был коммунистом? А ведь то что сделал Матросов не идёт в сравнение с поступком Еременко. Потому что Сашка знал что умрёт. А Еременко - нет.
Кстати, мозги промывали коммунисты с помощью этой же фотографии распиарив её
Ладно, задам вопрос прямо. Матросов был коммунистом? А ведь то что сделал Матросов не идёт в сравнение с поступком Еременко. Потому что Сашка знал что умрёт. А Еременко - нет.
Кстати, мозги промывали коммунисты с помощью этой же фотографии распиарив её
People"s Avenger
Мастер
10/26/2010, 3:48:43 AM
(rattus @ дата: 25.10.2010 - время: 23:31)Ладно, задам вопрос прямо. Матросов был коммунистом? А ведь то что сделал Матросов не идёт в сравнение с поступком Еременко. Потому что Сашка знал что умрёт. А Еременко - нет.
Кстати, мозги промывали коммунисты с помощью этой же фотографии распиарив её
Какая разница кто был коммунистом, а кто нет на войне и чей подвиг краше! Дело-то совсем в другом. Я привел этот факт как пример того, что идейные коммунисты, готовые даже пожертвовать своей жизнью ради простого народа были и после 37-го года. А вот те, кто совершил криминальный переворот, не могут похвастать ни одним своим подвигом ради интересов и жизни простого народа. Все их "заслуги" состоят исключительно из обмана простого народа, отбирания народного имущества, сокращения доходов народа, урезания социалки. Одни давали народу и старались давать с каждым годом все больше, а другие только умеют отбирать и с каждым годом стараются отобрать все больше. Вот в этом и разница между ними.
Кстати, мозги промывали коммунисты с помощью этой же фотографии распиарив её
Какая разница кто был коммунистом, а кто нет на войне и чей подвиг краше! Дело-то совсем в другом. Я привел этот факт как пример того, что идейные коммунисты, готовые даже пожертвовать своей жизнью ради простого народа были и после 37-го года. А вот те, кто совершил криминальный переворот, не могут похвастать ни одним своим подвигом ради интересов и жизни простого народа. Все их "заслуги" состоят исключительно из обмана простого народа, отбирания народного имущества, сокращения доходов народа, урезания социалки. Одни давали народу и старались давать с каждым годом все больше, а другие только умеют отбирать и с каждым годом стараются отобрать все больше. Вот в этом и разница между ними.
Chelydra
Удален 10/26/2010, 1:51:16 PM
(qwertun @ 25.10.2010 - время: 23:48) Я привел этот факт как пример того, что идейные коммунисты, готовые даже пожертвовать своей жизнью ради простого народа были и после 37-го года. А вот те, кто совершил криминальный переворот, не могут похвастать ни одним своим подвигом ради интересов и жизни простого народа. Все их "заслуги" состоят исключительно из обмана простого народа, отбирания народного имущества, сокращения доходов народа, урезания социалки. Одни давали народу и старались давать с каждым годом все больше, а другие только умеют отбирать и с каждым годом стараются отобрать все больше. Вот в этом и разница между ними.
Героизм и самопожертвование требуются для покрытия просчётов руководства. Вон на пожарах этого лета тоже некоторые герои обнаружились.
Просто нынешнее руководство не загоняет народ в такие чудовищные катаклизмы как это делали коммунисты, вот и не приходится так часто жертвовать жизнями.
Эх, не тот народец нынче. Измельчал : )
Героизм и самопожертвование требуются для покрытия просчётов руководства. Вон на пожарах этого лета тоже некоторые герои обнаружились.
Просто нынешнее руководство не загоняет народ в такие чудовищные катаклизмы как это делали коммунисты, вот и не приходится так часто жертвовать жизнями.
Эх, не тот народец нынче. Измельчал : )
JFK2006
Акула пера
10/26/2010, 2:55:23 PM
Господа, давайте вернёмся к теме.
People"s Avenger
Мастер
10/26/2010, 9:15:34 PM
(Chelydra @ дата: 26.10.2010 - время: 09:51)Просто нынешнее руководство не загоняет народ в такие чудовищные катаклизмы как это делали коммунисты, вот и не приходится так часто жертвовать жизнями.
Тогда не было ядерного оружия, вот и приходилось в катаклизмах кувыркаться. Кстати ядерное оружие открыли и укрепили державу тоже при коммунистах. Горе-революционеры 90-х только распилить и разломать все смогли. Поэтому по анализу западных военных экспертов нашу армию сейчас и называют "Бумажный тигр". Я думаю, если нашу армию не перевооружат, не модернизируют в ближайшее время, то катаклизмы неминуемы и при нынешней власти. Поэтому не стоит обольщаться!
(Chelydra @ дата: 26.10.2010 - время: 09:51)Эх, не тот народец нынче. Измельчал : )
Да, дураков совсем не осталось. А так ведь хочется обкрадывать, облапошивать народ и еще при этом от него похвалу получать. Вот правые демократы до сих пор страдают, что так хорошо обворовали в приватизацию, а глупый народ все никак не хочет хвалить за это.
Тогда не было ядерного оружия, вот и приходилось в катаклизмах кувыркаться. Кстати ядерное оружие открыли и укрепили державу тоже при коммунистах. Горе-революционеры 90-х только распилить и разломать все смогли. Поэтому по анализу западных военных экспертов нашу армию сейчас и называют "Бумажный тигр". Я думаю, если нашу армию не перевооружат, не модернизируют в ближайшее время, то катаклизмы неминуемы и при нынешней власти. Поэтому не стоит обольщаться!
(Chelydra @ дата: 26.10.2010 - время: 09:51)Эх, не тот народец нынче. Измельчал : )
Да, дураков совсем не осталось. А так ведь хочется обкрадывать, облапошивать народ и еще при этом от него похвалу получать. Вот правые демократы до сих пор страдают, что так хорошо обворовали в приватизацию, а глупый народ все никак не хочет хвалить за это.
jakellf
Грандмастер
11/25/2010, 1:48:04 AM
(qwertun @ 26.10.2010 - время: 16:15) (Chelydra @ дата: 26.10.2010 - время: 09:51)Просто нынешнее руководство не загоняет народ в такие чудовищные катаклизмы как это делали коммунисты, вот и не приходится так часто жертвовать жизнями.
Тогда не было ядерного оружия, вот и приходилось в катаклизмах кувыркаться. Кстати ядерное оружие открыли и укрепили державу тоже при коммунистах. Горе-революционеры 90-х только распилить и разломать все смогли. Поэтому по анализу западных военных экспертов нашу армию сейчас и называют "Бумажный тигр". Я думаю, если нашу армию не перевооружат, не модернизируют в ближайшее время, то катаклизмы неминуемы и при нынешней власти. Поэтому не стоит обольщаться!
(Chelydra @ дата: 26.10.2010 - время: 09:51)Эх, не тот народец нынче. Измельчал : )
Да, дураков совсем не осталось. А так ведь хочется обкрадывать, облапошивать народ и еще при этом от него похвалу получать. Вот правые демократы до сих пор страдают, что так хорошо обворовали в приватизацию, а глупый народ все никак не хочет хвалить за это.
Ядерного оружия,оставшегося, достаточно чтобы шарик в пустыню превратить. Причем наше, ИМХО, опаснее для нас же самих, чем , чье бы то ни было-нам даже электростанции собственные опасны.
Тогда не было ядерного оружия, вот и приходилось в катаклизмах кувыркаться. Кстати ядерное оружие открыли и укрепили державу тоже при коммунистах. Горе-революционеры 90-х только распилить и разломать все смогли. Поэтому по анализу западных военных экспертов нашу армию сейчас и называют "Бумажный тигр". Я думаю, если нашу армию не перевооружат, не модернизируют в ближайшее время, то катаклизмы неминуемы и при нынешней власти. Поэтому не стоит обольщаться!
(Chelydra @ дата: 26.10.2010 - время: 09:51)Эх, не тот народец нынче. Измельчал : )
Да, дураков совсем не осталось. А так ведь хочется обкрадывать, облапошивать народ и еще при этом от него похвалу получать. Вот правые демократы до сих пор страдают, что так хорошо обворовали в приватизацию, а глупый народ все никак не хочет хвалить за это.
Ядерного оружия,оставшегося, достаточно чтобы шарик в пустыню превратить. Причем наше, ИМХО, опаснее для нас же самих, чем , чье бы то ни было-нам даже электростанции собственные опасны.
People"s Avenger
Мастер
11/25/2010, 3:32:41 AM
(jakellf @ дата: 24.11.2010 - время: 22:48)Ядерного оружия,оставшегося, достаточно чтобы шарик в пустыню превратить. Причем наше, ИМХО, опаснее для нас же самих, чем , чье бы то ни было-нам даже электростанции собственные опасны.
Да кто ж спорит, что жить вообще вредно и кончают все очень плохо - в могиле. Дело-то совсем в другом. А все дело в том, как и для чего проживать свою жизнь?! Можно проживать ее с радостью, которая как правило возникает, когда человек живет для других людей, в том числе для близких и любимых им людей, которые его окружают. Но как правило человеческая душа гораздо шире и человек стремится жить для большего числа людей, для общества. Именно это и отражал СССР и социалистический строй. А можно проживать жизнь тягостно, когда каждый день мучительный. Как правило это происходит, когда человек всеми силами борется за деньги. И ради как можно большего их количества ему приходится переступать через других людей, стараться их опередить, а на какой-то сумме и просто устранять физически, чтобы не мешали. Именно это и происходит в нынешней капиталистической России. Да, теперь стало возможным заполучить большие кровавые деньги, но они не приносят радости душе того, кто их заполучил. А отсутствие необходимых средств к нормальному существованию, невозможность их заработать, - наполняют завистью и злобой души остальных. В этом и вся разница между тем, что потеряли и тем, что получили.
Да кто ж спорит, что жить вообще вредно и кончают все очень плохо - в могиле. Дело-то совсем в другом. А все дело в том, как и для чего проживать свою жизнь?! Можно проживать ее с радостью, которая как правило возникает, когда человек живет для других людей, в том числе для близких и любимых им людей, которые его окружают. Но как правило человеческая душа гораздо шире и человек стремится жить для большего числа людей, для общества. Именно это и отражал СССР и социалистический строй. А можно проживать жизнь тягостно, когда каждый день мучительный. Как правило это происходит, когда человек всеми силами борется за деньги. И ради как можно большего их количества ему приходится переступать через других людей, стараться их опередить, а на какой-то сумме и просто устранять физически, чтобы не мешали. Именно это и происходит в нынешней капиталистической России. Да, теперь стало возможным заполучить большие кровавые деньги, но они не приносят радости душе того, кто их заполучил. А отсутствие необходимых средств к нормальному существованию, невозможность их заработать, - наполняют завистью и злобой души остальных. В этом и вся разница между тем, что потеряли и тем, что получили.
Sorques
Удален 11/25/2010, 5:07:14 AM
(JFK2006 @ 19.10.2010 - время: 16:53) Не было никакой революции.
Какая, к чёрту, революция, когда у власти остались те же самые коммунисты?
Просто идея построения коммунизма (внутри "элиты") целиком и полностью была заменена на идею личного обогащения. А для затуманиявания мозгов народонаселения была задвинута муля про демократизацию и либеральные реформы.
Ты во многом прав, но все же появилась частная собственность, во общем и целом свобода слова, так же свобода передвижения. Согласись,что значимые отличия от прежнего режима, революционные.
Какая, к чёрту, революция, когда у власти остались те же самые коммунисты?
Просто идея построения коммунизма (внутри "элиты") целиком и полностью была заменена на идею личного обогащения. А для затуманиявания мозгов народонаселения была задвинута муля про демократизацию и либеральные реформы.
Ты во многом прав, но все же появилась частная собственность, во общем и целом свобода слова, так же свобода передвижения. Согласись,что значимые отличия от прежнего режима, революционные.
zhekich
Мастер
11/25/2010, 10:29:57 AM
(jakellf @ 19.10.2010 - время: 16:40) Как же мы реформировались-удачно, неудачно или посредственно?
Собственно, в Вашем же посте заложен ответ на Ваш вопрос
(jakellf @ 19.10.2010 - время: 16:40)Судя по опросам общественного мнения до половины населения хотела бы жить в СССР разных периодов-от сталинских пятилеток до глубокого застоя.
От добра добра не ищут. Практика - критерий истины, а критерий оценки деятельности - результат.
Самый главный интегральный показатель, характеризующий ситуацию в той или иной стране в тот или иной период - уверенность в завтрашнем дне.
Совершенно очевидно, что при СССР, неважно, сталинском или после, эта уверенность у подавляющего большинства населения была. Сегодня ее нет. Вот, в общем то, основной итог последних 25 лет.
Вместе с тем нельзя также не отметить, что, поскольку практика - критерий истины, то это значит, что в СССР было не все в порядке, иначе СССР бы не развалился.
(JFK2006 @ 19.10.2010 - время: 16:53)Не было никакой революции.
Какая, к чёрту, революция, когда у власти остались те же самые коммунисты?
Просто идея построения коммунизма (внутри "элиты") целиком и полностью была заменена на идею личного обогащения. А для затуманиявания мозгов народонаселения была задвинута муля про демократизацию и либеральные реформы.
Вы, безусловно, правы. Но в таком случае встает вопрос: а каким образом внутри партийной элиты произошло "переформатирование мозгов", вследствие чего их образ мышления изменился? А "переформатирование мозгов" партийной элиты СССР - это следствие:
1. естественного для любой страны процесса отрыва элиты от народа, желания элиты потреблять сверх меры.
2. отсутствия в стране грамотной теории построения коммунизма, в которой данный процесс был бы учтен, равно как и выработаны меры по его нейтрализации, в основе которых - четкое разграничение демографически обусловленных и паразитических потребностей.
3. "мягкого" влияния Запада, который, полностью учтя первые два фактора, за несколько десятилетий методом "культурного сотрудничества" "переформатировал" мозги нашей элиты.
Таким образом, безусловно, либералы были инструментом в руках бывшей партноменклатуры. Их выдвинули на первые роли для проведения непопулярных мер, в результате чего именно либералы стали объектом ненависти, а тот факт, что подавляющее большинство из них этого не понимает, говорит лучше всяких слов о состоянии их мозгов. Но также верно и то, что и советская партноменклатура стала игрушкой в руках "серых кардиналов" Запада. Как результат - Россия - сырьевая страна.
А причина, по которой наша партноменклатура стала игрушкой в руках Запада в том, что наша элита возомнила, будто на западная элита воспримет их как равных, примет в свой замкнутый круг, а Запад ей в этом подыграл. Западная же элита никогда этого делать не собиралась и не собирается. Для них наша отечественная "элита" - такое же быдло, как и все остальные, включая жителей их собственных стран.
Короче, партноменклатура использовала либералов в своих целях, закулиса Запада использовала и либералов, и партноменклатуру для достижения своих целей.
В результате, Запад своего добился практически полностью (развал России им не удался), в нынешней, бывшей советской, элите идет болезненный процесс отрезвления. Ну а либералы как были пешками, так и остались.
Собственно, в Вашем же посте заложен ответ на Ваш вопрос
(jakellf @ 19.10.2010 - время: 16:40)Судя по опросам общественного мнения до половины населения хотела бы жить в СССР разных периодов-от сталинских пятилеток до глубокого застоя.
От добра добра не ищут. Практика - критерий истины, а критерий оценки деятельности - результат.
Самый главный интегральный показатель, характеризующий ситуацию в той или иной стране в тот или иной период - уверенность в завтрашнем дне.
Совершенно очевидно, что при СССР, неважно, сталинском или после, эта уверенность у подавляющего большинства населения была. Сегодня ее нет. Вот, в общем то, основной итог последних 25 лет.
Вместе с тем нельзя также не отметить, что, поскольку практика - критерий истины, то это значит, что в СССР было не все в порядке, иначе СССР бы не развалился.
(JFK2006 @ 19.10.2010 - время: 16:53)Не было никакой революции.
Какая, к чёрту, революция, когда у власти остались те же самые коммунисты?
Просто идея построения коммунизма (внутри "элиты") целиком и полностью была заменена на идею личного обогащения. А для затуманиявания мозгов народонаселения была задвинута муля про демократизацию и либеральные реформы.
Вы, безусловно, правы. Но в таком случае встает вопрос: а каким образом внутри партийной элиты произошло "переформатирование мозгов", вследствие чего их образ мышления изменился? А "переформатирование мозгов" партийной элиты СССР - это следствие:
1. естественного для любой страны процесса отрыва элиты от народа, желания элиты потреблять сверх меры.
2. отсутствия в стране грамотной теории построения коммунизма, в которой данный процесс был бы учтен, равно как и выработаны меры по его нейтрализации, в основе которых - четкое разграничение демографически обусловленных и паразитических потребностей.
3. "мягкого" влияния Запада, который, полностью учтя первые два фактора, за несколько десятилетий методом "культурного сотрудничества" "переформатировал" мозги нашей элиты.
Таким образом, безусловно, либералы были инструментом в руках бывшей партноменклатуры. Их выдвинули на первые роли для проведения непопулярных мер, в результате чего именно либералы стали объектом ненависти, а тот факт, что подавляющее большинство из них этого не понимает, говорит лучше всяких слов о состоянии их мозгов. Но также верно и то, что и советская партноменклатура стала игрушкой в руках "серых кардиналов" Запада. Как результат - Россия - сырьевая страна.
А причина, по которой наша партноменклатура стала игрушкой в руках Запада в том, что наша элита возомнила, будто на западная элита воспримет их как равных, примет в свой замкнутый круг, а Запад ей в этом подыграл. Западная же элита никогда этого делать не собиралась и не собирается. Для них наша отечественная "элита" - такое же быдло, как и все остальные, включая жителей их собственных стран.
Короче, партноменклатура использовала либералов в своих целях, закулиса Запада использовала и либералов, и партноменклатуру для достижения своих целей.
В результате, Запад своего добился практически полностью (развал России им не удался), в нынешней, бывшей советской, элите идет болезненный процесс отрезвления. Ну а либералы как были пешками, так и остались.
JFK2006
Акула пера
11/25/2010, 5:56:47 PM
(zhekich @ 25.11.2010 - время: 07:29) Вы, безусловно, правы.
ВАУ!!! Наверное, медведь где-то помер...
Но в таком случае встает вопрос: а каким образом внутри партийной элиты произошло "переформатирование мозгов", вследствие чего их образ мышления изменился?А он изменился? Вот, например, Вы хотите кооперативную собственность перерегистрировать в частную. Вам для этого нужно "переформатировать мозги"? Отнють. Надо всего лишь несколько отредактировать законодательство.
2. отсутствия в стране грамотной теории построения коммунизма А такая существует?!
"мягкого" влияния Запада, который, полностью учтя первые два фактора, за несколько десятилетий методом "культурного сотрудничества" "переформатировал" мозги нашей элитыЗапад, безусловно, всегда виноват. Всегда и во всём.
Таким образом, безусловно, либералы были инструментом в руках бывшей партноменклатуры.Знаете, zhekich, Конфуций был прав, когда говорил, что вещи нужно называть своими именами. Иначе ничего путного не выйдет.
Где Вы у нас либералов-то видели? А?
Вы себе этими либералами мозги запудрили и других обмануть пытаетесь, уводя проблему от её сути к обругиванию каких-то мифических либералов.
ВАУ!!! Наверное, медведь где-то помер...
Но в таком случае встает вопрос: а каким образом внутри партийной элиты произошло "переформатирование мозгов", вследствие чего их образ мышления изменился?А он изменился? Вот, например, Вы хотите кооперативную собственность перерегистрировать в частную. Вам для этого нужно "переформатировать мозги"? Отнють. Надо всего лишь несколько отредактировать законодательство.
2. отсутствия в стране грамотной теории построения коммунизма А такая существует?!
"мягкого" влияния Запада, который, полностью учтя первые два фактора, за несколько десятилетий методом "культурного сотрудничества" "переформатировал" мозги нашей элитыЗапад, безусловно, всегда виноват. Всегда и во всём.
Таким образом, безусловно, либералы были инструментом в руках бывшей партноменклатуры.Знаете, zhekich, Конфуций был прав, когда говорил, что вещи нужно называть своими именами. Иначе ничего путного не выйдет.
Где Вы у нас либералов-то видели? А?
Вы себе этими либералами мозги запудрили и других обмануть пытаетесь, уводя проблему от её сути к обругиванию каких-то мифических либералов.
necron
Мастер
11/25/2010, 7:32:52 PM
(jakellf @ 24.11.2010 - время: 22:48) Ядерного оружия,оставшегося, достаточно чтобы шарик в пустыню превратить. Причем наше, ИМХО, опаснее для нас же самих, чем , чье бы то ни было-нам даже электростанции собственные опасны.
А Вы в этом уверены? Самое козырное оружие "Сатану" уничтожили полностью под корень. Как обидно было смотреть, когда Грачёв лично следил за тем, как бетоном заливали шахты и потом сообщал Америкосам, что мол уничтожили ещё столько-то ракет. А ведь достаточно было всего 10 ракет, чтобы держать вообще весь мир в страхе. А пукалки, что остались - это просто бред, разве что ближайших соседей пугать.
По сабжу темы: Отнюдь события которые происходят в стране уже как 20-25 лет можно только назвать деградацией народа, а вслед за ней и всей страны, ну уж не как не революцией. Это всего навсего банальный переворот, причём переворот, который пользу принёс только тем, кто его затевал.
А Вы в этом уверены? Самое козырное оружие "Сатану" уничтожили полностью под корень. Как обидно было смотреть, когда Грачёв лично следил за тем, как бетоном заливали шахты и потом сообщал Америкосам, что мол уничтожили ещё столько-то ракет. А ведь достаточно было всего 10 ракет, чтобы держать вообще весь мир в страхе. А пукалки, что остались - это просто бред, разве что ближайших соседей пугать.
По сабжу темы: Отнюдь события которые происходят в стране уже как 20-25 лет можно только назвать деградацией народа, а вслед за ней и всей страны, ну уж не как не революцией. Это всего навсего банальный переворот, причём переворот, который пользу принёс только тем, кто его затевал.
People"s Avenger
Мастер
11/25/2010, 9:10:46 PM
Полностью согласен с постом zhekich (дата: 25.11.2010 - время: 07:29).
(JFK2006 @ дата: 25.11.2010 - время: 14:56) (zhekich @ дата: 25.11.2010 - время: 07:29)2. отсутствия в стране грамотной теории построения коммунизма
А такая существует?!
Да, существует. Например, в КНДР. Там очень долго и грамотно готовят приемников. Очень правильно, что они отправляют сейчас своих детей на Запад учиться. Заодно там за ними следят и проверяют как те выдерживают проверку западной распутной, бессовестной жизнью. Кто не выдерживает проверку (их имена тоже известны), тем уже не светит управлять страной.
(JFK2006 @ дата: 25.11.2010 - время: 14:56)Где Вы у нас либералов-то видели? А?
Кроме определенных политических фигур, это еще и вся диссидентская элита. В их числе многие деятели культуры, которых сманили западные богатые подачки. Причем эти люди часто выезжали на Запад, общались с людьми. Поэтому они в отличие от большинства нашего простого народа очень хорошо знали ту жизнь, все ее недостатки. Эти люди сознательно вели наш народ к пропасти, подтачивая в своих произведениях социалистический строй. Они это делали исключительно для собственной будущей выгоды. Сейчас все эти артисты, певцы, писатели буквально озолотились. Как они плакали во время Путча, как боялись потерять свое нахапанное барахло. Поэтому веры этим продажным шкурам Запада уже нет. Я их слушаю и смотрю теперь смеясь (по-больше части даже стараюсь не смотреть уже). Особенно когда они с пафосом там вещают о патриотизме, о государственности, о России. Для меня они теперь навсегда всего лишь продажные твари.
(JFK2006 @ дата: 25.11.2010 - время: 14:56) (zhekich @ дата: 25.11.2010 - время: 07:29)2. отсутствия в стране грамотной теории построения коммунизма
А такая существует?!
Да, существует. Например, в КНДР. Там очень долго и грамотно готовят приемников. Очень правильно, что они отправляют сейчас своих детей на Запад учиться. Заодно там за ними следят и проверяют как те выдерживают проверку западной распутной, бессовестной жизнью. Кто не выдерживает проверку (их имена тоже известны), тем уже не светит управлять страной.
(JFK2006 @ дата: 25.11.2010 - время: 14:56)Где Вы у нас либералов-то видели? А?
Кроме определенных политических фигур, это еще и вся диссидентская элита. В их числе многие деятели культуры, которых сманили западные богатые подачки. Причем эти люди часто выезжали на Запад, общались с людьми. Поэтому они в отличие от большинства нашего простого народа очень хорошо знали ту жизнь, все ее недостатки. Эти люди сознательно вели наш народ к пропасти, подтачивая в своих произведениях социалистический строй. Они это делали исключительно для собственной будущей выгоды. Сейчас все эти артисты, певцы, писатели буквально озолотились. Как они плакали во время Путча, как боялись потерять свое нахапанное барахло. Поэтому веры этим продажным шкурам Запада уже нет. Я их слушаю и смотрю теперь смеясь (по-больше части даже стараюсь не смотреть уже). Особенно когда они с пафосом там вещают о патриотизме, о государственности, о России. Для меня они теперь навсегда всего лишь продажные твари.
mjo
Удален 11/25/2010, 11:55:08 PM
(qwertun @ 25.11.2010 - время: 18:10) Да, существует. Например, в КНДР. Там очень долго и грамотно готовят приемников.
Так вот оказывается в чем суть коммунистической идеи!!! Преемник грамотный. Наследник, так сказать, почета и уважения!
Заодно там за ними следят и проверяют как те выдерживают проверку западной распутной, бессовестной жизнью. Кто не выдерживает проверку (их имена тоже известны), тем уже не светит управлять страной.
"Буржуазная зараза там всюду ходит по пятам.
Опасайся пуще сглаза ты внебрачных связей там.
Там шпионки с крепким телом, ты их в дверь - они в окно.
Говори, что с этим делом мы покончили давно.
Но могут действовать они не прямиком,
Шасть в купе, и притвориться мужиком.
А сама наложит тола под корсет...
Ты проверяй, какого пола твой сосед"
Эти люди сознательно вели наш народ к пропасти, подтачивая в своих произведениях социалистический строй.
Все! Извини...! Не могу!!!!
Так вот оказывается в чем суть коммунистической идеи!!! Преемник грамотный. Наследник, так сказать, почета и уважения!
Заодно там за ними следят и проверяют как те выдерживают проверку западной распутной, бессовестной жизнью. Кто не выдерживает проверку (их имена тоже известны), тем уже не светит управлять страной.
"Буржуазная зараза там всюду ходит по пятам.
Опасайся пуще сглаза ты внебрачных связей там.
Там шпионки с крепким телом, ты их в дверь - они в окно.
Говори, что с этим делом мы покончили давно.
Но могут действовать они не прямиком,
Шасть в купе, и притвориться мужиком.
А сама наложит тола под корсет...
Ты проверяй, какого пола твой сосед"
Эти люди сознательно вели наш народ к пропасти, подтачивая в своих произведениях социалистический строй.
Все! Извини...! Не могу!!!!
JFK2006
Акула пера
11/25/2010, 11:57:03 PM
(qwertun @ 25.11.2010 - время: 18:10) Кто не выдерживает проверку (их имена тоже известны), тем уже не светит управлять страной.
Ага. Зелёнкой потому что лоб намазали...
Ага. Зелёнкой потому что лоб намазали...
People"s Avenger
Мастер
11/26/2010, 12:34:43 AM
(JFK2006 @ дата: 25.11.2010 - время: 20:57)Ага. Зелёнкой потому что лоб намазали...
Ну почему же... зеленкой-то лоб можно... А вот это уже низя-я-я...
Изгнание Ким Чен Нама (старший сын северокорейского лидера) началось в 2001 году, когда его задержали в аэропорту Нарита в Токио при попытке въехать в страну по поддельному паспорту Доминиканской Республики вместе с женой, маленьким сыном и няней. Прежде чем его отправили восвояси, он сообщил иммиграционным чиновникам, что семья хочет посетить токийский Диснейленд. Тогда история переросла в огромный скандал, и Ким Чен Нам впал в немилость к отцу. После этого он поселился в Макао - южной китайской автономии.
Ну почему же... зеленкой-то лоб можно... А вот это уже низя-я-я...
Изгнание Ким Чен Нама (старший сын северокорейского лидера) началось в 2001 году, когда его задержали в аэропорту Нарита в Токио при попытке въехать в страну по поддельному паспорту Доминиканской Республики вместе с женой, маленьким сыном и няней. Прежде чем его отправили восвояси, он сообщил иммиграционным чиновникам, что семья хочет посетить токийский Диснейленд. Тогда история переросла в огромный скандал, и Ким Чен Нам впал в немилость к отцу. После этого он поселился в Макао - южной китайской автономии.
Плепорций
Удален 11/26/2010, 6:17:45 PM
По-моему, революция удалась. Революция в том смысле, что сами принципы жизни, существования россиян перевернулись с головы на ноги. Или с ног на голову - это уж кому как...
Основой советской идеологии был коллективизм. Предполагалось, что человек - лишь принадлежность коллектива, он ничего не может без общества, ничего не стоит без общества, не имеет и не должен иметь никаких прав, превалирующих перед интересами коллектива, общества. Мораль: не высовывайся, будь как все, цени достижимое, умей сосуществовать. Не имей два Жигуля - для себя и для жены - коллектив может не понять. Не строй второй этаж на даче. Не носи драные джинсы и розовую футболку - коллектив это раздражает. Громкий рок-н-ролл тоже. Но и бонусы есть! Муж изменяет - обратись с жалобой к коллективу! Нечего есть? Негде жить? Помогут.
Либеральные реформы сломали эту схему. Главной ценностью был объявлен человек, личность. Личности гарантированы неотчуждаемые права, явно приоритетные по отношению к обществу. Личности предоставлены свободы по советским меркам почти неограниченные! Однако обратной стороной этой свободы и полноправия стало отсутствие гарантий. Человек буквально "брошен в море жизни", и никого не интересует, умеет ли он плавать или нет. Кто-то выплывает, кто-то тонет, при этом спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Ты можешь иметь две машины или пять машин - да хоть и двадцать пять - но если тебе нечего жрать, то это твои проблемы. Живи сам и как сможешь. И как захочешь.
Хорошо ли это, или плохо? Это смотря для кого. Те, кто умнее, толковее, бойчее, изворотливее других - те устроились. Остальные - как повезло.
Можно ли было избежать такой катастрофы? А хрен его знает. Китай вроде бы идет туда же эволюционным путем, но Россия - увы, не Китай... Но социализм как общество коллективизма ныне невозможен! Ибо он засасывает в себя людей, из которых на выходе получается серая масса, а серая масса - это застой, тупик, остановка в развитии. И поражение в противостоянии с врагами.
Основой советской идеологии был коллективизм. Предполагалось, что человек - лишь принадлежность коллектива, он ничего не может без общества, ничего не стоит без общества, не имеет и не должен иметь никаких прав, превалирующих перед интересами коллектива, общества. Мораль: не высовывайся, будь как все, цени достижимое, умей сосуществовать. Не имей два Жигуля - для себя и для жены - коллектив может не понять. Не строй второй этаж на даче. Не носи драные джинсы и розовую футболку - коллектив это раздражает. Громкий рок-н-ролл тоже. Но и бонусы есть! Муж изменяет - обратись с жалобой к коллективу! Нечего есть? Негде жить? Помогут.
Либеральные реформы сломали эту схему. Главной ценностью был объявлен человек, личность. Личности гарантированы неотчуждаемые права, явно приоритетные по отношению к обществу. Личности предоставлены свободы по советским меркам почти неограниченные! Однако обратной стороной этой свободы и полноправия стало отсутствие гарантий. Человек буквально "брошен в море жизни", и никого не интересует, умеет ли он плавать или нет. Кто-то выплывает, кто-то тонет, при этом спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Ты можешь иметь две машины или пять машин - да хоть и двадцать пять - но если тебе нечего жрать, то это твои проблемы. Живи сам и как сможешь. И как захочешь.
Хорошо ли это, или плохо? Это смотря для кого. Те, кто умнее, толковее, бойчее, изворотливее других - те устроились. Остальные - как повезло.
Можно ли было избежать такой катастрофы? А хрен его знает. Китай вроде бы идет туда же эволюционным путем, но Россия - увы, не Китай... Но социализм как общество коллективизма ныне невозможен! Ибо он засасывает в себя людей, из которых на выходе получается серая масса, а серая масса - это застой, тупик, остановка в развитии. И поражение в противостоянии с врагами.
People"s Avenger
Мастер
11/28/2010, 3:13:39 AM
Человек слаб в своих страстях, именно по этой причине во всех мировых религиях существуют десять заповедей, соблюдение которых позволяет человеку оставаться человеком, совершенствоваться, приближаясь к богу и не впасть в зависимость от дьявола. Социализм в своей основе имел почти такие же общечеловеческие правила и законы, которые позволяли человеку оставаться человеком, возлагая на него определенные обязанности и гарантируя ему права, и возможности. Дьявольская философия основана на вседозволенности, но ее неограниченная свобода ложна, она лишь позволяет сформировать определенные цепи, зависимости, которые и должны в итоге подчинить людей его воле, сделать его вечными рабами. Именно это и произошло в капиталистическом обществе, где призрачные свободы привели людей к волчьему существованию.
При социализме в качестве достоинства всегда выступало человеколюбие и молодому специалисту старались помочь с освоением на работе, научить всему необходимому. При капитализме же на первый план вышел закон конкуренции, по которому надо скрыть как можно больше от молодого коллеги, а при случае и подставить его, чтобы получить возможность самому продвинутся, чтобы никто не стоял на пути. То есть при капитализме главный закон - это пробраться по костям соседа наверх и сделать все, чтобы он споткнулся и никогда уже не поднимался, не мешал твоей минимальной карьере (в капитализме далеко не уедешь).
В социализме безусловно были и недостатки. Был так называемый блат (связи), но он был не всепоглощающим, а лишь второстепенным, неким попутным атрибутом. В капитализме блат (связи, в основном родственные) пронизал и скрепил все механизмы работы общества. Блат (связи) при социализме в основном использовался для того, чтобы достать какой-то товар, при каком-то устройстве на работу или учебу использовался очень редко, были слишком сложные механизмы, которые не позволяли работать вместе родственникам в одной организации, проверки, инструкции и т.д. То есть при социализме человек все же мог благодаря своему образованию, труду, старанию добиться определенных успехов, достичь серьезных высот в карьере или в управлении государством. При капитализме теперь это абсолютно исключено. При капитализме, если человек не имеет этого блата (связей, в основном родственных), то он обречен болтаться на низших ступенях своей специальности. Точно также ограничена и зарплата этих сотрудников. По-существу в нынешнем капиталистическом обществе выстроена сословная система труда и распределения доходов, которая определяется наличием/отсутствием блата (связей, в основном родственных). Это демонстрируют и соответствующие статистические данные. Понятно, что они отражают не ум, уровень образования, опыт работы или трудолюбие отдельных слоев населения, а именно это сословное деление, которое образовалось в результате криминального переворота.
По данным Федеральной службы государственной статистики РФ, проведшей в 2010 г. исследования распределения доходов среди различных слоев населения России, мы имеем следующую картину:
- В крайней нищете живут 13,4% населения с доходом ниже 3422 рубля в месяц.
- В нищете живут 27,8% населения с доходом от 3422 рублей до 7400 рублей в месяц.
- В бедности живут 38,8% населения с доходом от 7400 рублей до 17000 рублей в месяц.
- «Богатыми среди бедных» являются 10,9% населения с доходом от 17000 рублей до 25000 рублей в месяц.
- На уровне среднего достатка живут 7,3% населения с доходом от 25000 рублей до 50000 рублей в месяц.
- К числу состоятельных относятся граждане с доходом от 50000 рублей до 75000 рублей в месяц. Их число составляет 1,1% населения России.
- Так называемые богатые составляют 0,7% населения. Их доходы оцениваются свыше 75000 рублей в месяц.
Дальнейшие пути закрепления рабского, нищего существования в капитализме под видом демократических свобод уже намечены и обозначены. Это план введения налога на жилую собственность, исходя из рыночной стоимости жилья (при наших копеешных зарплатах - это дико!). Это план введения 60-ти часовой рабочей недели (при том, что даже в странах Африки с самым жестоким, чудовищным режимом максимально существует 52-х часовая рабочая неделя).
Нынешний капитализм в России выродился в самую его жуткую и уродливую форму. Если обратиться к классикам, которые говорили о том, что главными проблемами России всегда были дураки и воры, то этот процесс был у нас вполне логичен и предсказуем. В результате демографическая ситуация и уровень жизни в России стали просто катастрофическими. Нищета, высокая смертность, алкоголизм и наркомания, бездомность. В такой ситуации полной неуверенности в завтрашнем дне у людей нет желания рожать детей, люди готовятся к эмиграции, подыскивая лучшие варианты, покупая жилье за границей.
Россияне готовят новую волну эмиграции
01-09-2010 © www.bigness.ru
Помимо природных ресурсов, Россия продолжает поставлять на международный рынок свой самый главный и стратегический ресурс - людей. По количеству трудовых, политических, экономических и религиозных эмигрантов страна опережает все развитые страны. С 2000 года Россия потеряла 805 тыс. человек, которые предпочли уехать из страны навсегда.
В первой половине 2010 года из России переехали на постоянное место жительство в другие страны 15 тыс. человек. За весь 2009 год страну покинуло 32,5 тыс. россиян. И хотя официальная статистика показывает уменьшение количества эмигрантов из России, специалисты говорят о том, что россияне уже подготовились к новой волне эмиграции. ГдеЭтотДом.РУ разбирался, где русские ищут лучшей доли для себя и своих семей.
Лидерами по приему эмигрантов из России стали Германия, Израиль, США и Финляндия. На долю этих стран приходится более 40% всех переселенцев из России. Как свидетельствует официальная статистика, из зарубежных стран русские предпочитают Германию всем остальным. За десять лет русская община в Германии увеличилась почти на 30 тыс. человек. Необходимо отметить, что в отличие от других стран, где поток эмигрантов из России стал уменьшаться, в этой стране наблюдается уверенный рост «новых немцев» русского происхождения.
США за десять лет приняли к себе на постоянное место жительство 29 тыс. человек из России. Поток соотечественников в эту страну сократился за 3 года в два раза. Около 20 тыс. человек переселились в Израиль, а количество новых эмигрантов из России в этой стране сократилось в пять раз с начала 2000-х годов.
В Финляндию за 10 лет переехали 10 тыс. русских и ежегодное количество мигрантов из числа русских здесь не снижается.
Несмотря на политические и дипломатические противоречия между Россией и странами Балтики, русские стабильно увеличивают количество граждан этих государств в среднем на 1 тыс. человек в год.
В два раза увеличилось количество переселенцев из России в Чехию. Ежегодно в Чешскую республику переезжают около 400 человек. На 80% увеличился поток русских в Великобританию и Францию, сюда в год переезжает около 500 человек. Столько же мигрантов принимает Канада. Италию и Испанию выбирают около 800 русских в год. В два раза чаще в качестве своей новой родины русские стали выбирать Норвегию. С начала столетия поток русских мигрантов возрос в эту страну со 100 человек до 200 человек в год. Около 400 русских ежегодно переезжают в Австралию и Новую Зеландию
Болгария и Греция получают о России по 300 новых граждан ежегодно. Нидерланды, Польша, Австрия, Бельгия, Португалия и Турция в среднем приобретают по 100 новых граждан из России.
За десять лет в двадцать раз сократилось количество желающих жить в Китае. С 2000 года поток мигрантов из России в эту страну снизился с 1000 до 50 человек в год.
Специалисты ГдеЭтотДом.РУ указывают на тот факт, что за последние пять лет в России сформировалась новая группа потенциальных эмигрантов, которая по своим масштабам превосходит официальные данные по количеству выехавших за десять лет более чем в три раза. К потенциальным эмигрантам эксперты отнесли всех покупателей жилой недвижимости за рубежом. По подсчетам ГдеЭтотДом.РУ в группе потенциальных новых переселенцев из России уже находятся более 2,5 млн человек, которые приобрели дома и квартиры в разных странах.
Топ стран популярных среди россиян для покупки недвижимости возглавляют Болгария, где за три года количество покупателей из России превысило 150 тыс. и Германия - более 90 тыс. покупателей. В десятку самых популярных стран в первом полугодии текущего года помимо Болгарии и Германии вошли США, Турция, Кипр, Испания, Израиль, Чехия, Египет, Финляндия.
Уменьшение коренного народа страны, его обнищание, деградация, вымирание, эмиграция - это критерии развития? Я не думаю, что это так. Поэтому как раз поражение в противостоянии с врагами нам точно обеспечено. И оно уже происходит. Нашу армию западные эксперты называют бумажный тигр, наши товары продаются только в самых отсталых странах мира, по уровню коррупции и социального обеспечения мы в числе стран третьего мира, нас не уважают на политической арене и принимают все политические решения без учета нашего мнения, наших граждан экстрадируют в другие страны без учета наших требований по экстрадиции, наших чиновников и политических деятелей арестовывают за границей, накладывают санкции на их въезд в западные страны, блокируют их счета. Нет никаких признаков того, что мы выигрываем это противостояние. И при нынешнем капиталистическом устройстве в дальнейшем мы будем проигрывать еще больше. Нас никогда не примет Запад. "А на Западе тухлые запахи разгоняют тоску. Мы хотим загнивать, но они не простят нам измены." © Сергей Наговицын. Социализм имел свои недостатки, тем более, что это был переходный строй к коммунизму, для переходного процесса такие недостатки вполне естественны. Поэтому социализм может быть воплощен, только в нем должны быть исправлены механизмы управления и контроля для реализации в этих вопросах большего принципа народовластия и прозрачности. Кроме того должен быть улучшен механизм ротации кадров. Исправление ошибок в механизме позволяет хорошей вещи еще очень долго служить на благо людей. В данном случае всех трудолюбивых людей, а не на благо отдельной кучки изворотливых жуликов.
При социализме в качестве достоинства всегда выступало человеколюбие и молодому специалисту старались помочь с освоением на работе, научить всему необходимому. При капитализме же на первый план вышел закон конкуренции, по которому надо скрыть как можно больше от молодого коллеги, а при случае и подставить его, чтобы получить возможность самому продвинутся, чтобы никто не стоял на пути. То есть при капитализме главный закон - это пробраться по костям соседа наверх и сделать все, чтобы он споткнулся и никогда уже не поднимался, не мешал твоей минимальной карьере (в капитализме далеко не уедешь).
В социализме безусловно были и недостатки. Был так называемый блат (связи), но он был не всепоглощающим, а лишь второстепенным, неким попутным атрибутом. В капитализме блат (связи, в основном родственные) пронизал и скрепил все механизмы работы общества. Блат (связи) при социализме в основном использовался для того, чтобы достать какой-то товар, при каком-то устройстве на работу или учебу использовался очень редко, были слишком сложные механизмы, которые не позволяли работать вместе родственникам в одной организации, проверки, инструкции и т.д. То есть при социализме человек все же мог благодаря своему образованию, труду, старанию добиться определенных успехов, достичь серьезных высот в карьере или в управлении государством. При капитализме теперь это абсолютно исключено. При капитализме, если человек не имеет этого блата (связей, в основном родственных), то он обречен болтаться на низших ступенях своей специальности. Точно также ограничена и зарплата этих сотрудников. По-существу в нынешнем капиталистическом обществе выстроена сословная система труда и распределения доходов, которая определяется наличием/отсутствием блата (связей, в основном родственных). Это демонстрируют и соответствующие статистические данные. Понятно, что они отражают не ум, уровень образования, опыт работы или трудолюбие отдельных слоев населения, а именно это сословное деление, которое образовалось в результате криминального переворота.
скрытый текст
По данным Федеральной службы государственной статистики РФ, проведшей в 2010 г. исследования распределения доходов среди различных слоев населения России, мы имеем следующую картину:
- В крайней нищете живут 13,4% населения с доходом ниже 3422 рубля в месяц.
- В нищете живут 27,8% населения с доходом от 3422 рублей до 7400 рублей в месяц.
- В бедности живут 38,8% населения с доходом от 7400 рублей до 17000 рублей в месяц.
- «Богатыми среди бедных» являются 10,9% населения с доходом от 17000 рублей до 25000 рублей в месяц.
- На уровне среднего достатка живут 7,3% населения с доходом от 25000 рублей до 50000 рублей в месяц.
- К числу состоятельных относятся граждане с доходом от 50000 рублей до 75000 рублей в месяц. Их число составляет 1,1% населения России.
- Так называемые богатые составляют 0,7% населения. Их доходы оцениваются свыше 75000 рублей в месяц.
Дальнейшие пути закрепления рабского, нищего существования в капитализме под видом демократических свобод уже намечены и обозначены. Это план введения налога на жилую собственность, исходя из рыночной стоимости жилья (при наших копеешных зарплатах - это дико!). Это план введения 60-ти часовой рабочей недели (при том, что даже в странах Африки с самым жестоким, чудовищным режимом максимально существует 52-х часовая рабочая неделя).
Нынешний капитализм в России выродился в самую его жуткую и уродливую форму. Если обратиться к классикам, которые говорили о том, что главными проблемами России всегда были дураки и воры, то этот процесс был у нас вполне логичен и предсказуем. В результате демографическая ситуация и уровень жизни в России стали просто катастрофическими. Нищета, высокая смертность, алкоголизм и наркомания, бездомность. В такой ситуации полной неуверенности в завтрашнем дне у людей нет желания рожать детей, люди готовятся к эмиграции, подыскивая лучшие варианты, покупая жилье за границей.
скрытый текст
Россияне готовят новую волну эмиграции
01-09-2010 © www.bigness.ru
Помимо природных ресурсов, Россия продолжает поставлять на международный рынок свой самый главный и стратегический ресурс - людей. По количеству трудовых, политических, экономических и религиозных эмигрантов страна опережает все развитые страны. С 2000 года Россия потеряла 805 тыс. человек, которые предпочли уехать из страны навсегда.
В первой половине 2010 года из России переехали на постоянное место жительство в другие страны 15 тыс. человек. За весь 2009 год страну покинуло 32,5 тыс. россиян. И хотя официальная статистика показывает уменьшение количества эмигрантов из России, специалисты говорят о том, что россияне уже подготовились к новой волне эмиграции. ГдеЭтотДом.РУ разбирался, где русские ищут лучшей доли для себя и своих семей.
Лидерами по приему эмигрантов из России стали Германия, Израиль, США и Финляндия. На долю этих стран приходится более 40% всех переселенцев из России. Как свидетельствует официальная статистика, из зарубежных стран русские предпочитают Германию всем остальным. За десять лет русская община в Германии увеличилась почти на 30 тыс. человек. Необходимо отметить, что в отличие от других стран, где поток эмигрантов из России стал уменьшаться, в этой стране наблюдается уверенный рост «новых немцев» русского происхождения.
США за десять лет приняли к себе на постоянное место жительство 29 тыс. человек из России. Поток соотечественников в эту страну сократился за 3 года в два раза. Около 20 тыс. человек переселились в Израиль, а количество новых эмигрантов из России в этой стране сократилось в пять раз с начала 2000-х годов.
В Финляндию за 10 лет переехали 10 тыс. русских и ежегодное количество мигрантов из числа русских здесь не снижается.
Несмотря на политические и дипломатические противоречия между Россией и странами Балтики, русские стабильно увеличивают количество граждан этих государств в среднем на 1 тыс. человек в год.
В два раза увеличилось количество переселенцев из России в Чехию. Ежегодно в Чешскую республику переезжают около 400 человек. На 80% увеличился поток русских в Великобританию и Францию, сюда в год переезжает около 500 человек. Столько же мигрантов принимает Канада. Италию и Испанию выбирают около 800 русских в год. В два раза чаще в качестве своей новой родины русские стали выбирать Норвегию. С начала столетия поток русских мигрантов возрос в эту страну со 100 человек до 200 человек в год. Около 400 русских ежегодно переезжают в Австралию и Новую Зеландию
Болгария и Греция получают о России по 300 новых граждан ежегодно. Нидерланды, Польша, Австрия, Бельгия, Португалия и Турция в среднем приобретают по 100 новых граждан из России.
За десять лет в двадцать раз сократилось количество желающих жить в Китае. С 2000 года поток мигрантов из России в эту страну снизился с 1000 до 50 человек в год.
Специалисты ГдеЭтотДом.РУ указывают на тот факт, что за последние пять лет в России сформировалась новая группа потенциальных эмигрантов, которая по своим масштабам превосходит официальные данные по количеству выехавших за десять лет более чем в три раза. К потенциальным эмигрантам эксперты отнесли всех покупателей жилой недвижимости за рубежом. По подсчетам ГдеЭтотДом.РУ в группе потенциальных новых переселенцев из России уже находятся более 2,5 млн человек, которые приобрели дома и квартиры в разных странах.
Топ стран популярных среди россиян для покупки недвижимости возглавляют Болгария, где за три года количество покупателей из России превысило 150 тыс. и Германия - более 90 тыс. покупателей. В десятку самых популярных стран в первом полугодии текущего года помимо Болгарии и Германии вошли США, Турция, Кипр, Испания, Израиль, Чехия, Египет, Финляндия.
Уменьшение коренного народа страны, его обнищание, деградация, вымирание, эмиграция - это критерии развития? Я не думаю, что это так. Поэтому как раз поражение в противостоянии с врагами нам точно обеспечено. И оно уже происходит. Нашу армию западные эксперты называют бумажный тигр, наши товары продаются только в самых отсталых странах мира, по уровню коррупции и социального обеспечения мы в числе стран третьего мира, нас не уважают на политической арене и принимают все политические решения без учета нашего мнения, наших граждан экстрадируют в другие страны без учета наших требований по экстрадиции, наших чиновников и политических деятелей арестовывают за границей, накладывают санкции на их въезд в западные страны, блокируют их счета. Нет никаких признаков того, что мы выигрываем это противостояние. И при нынешнем капиталистическом устройстве в дальнейшем мы будем проигрывать еще больше. Нас никогда не примет Запад. "А на Западе тухлые запахи разгоняют тоску. Мы хотим загнивать, но они не простят нам измены." © Сергей Наговицын. Социализм имел свои недостатки, тем более, что это был переходный строй к коммунизму, для переходного процесса такие недостатки вполне естественны. Поэтому социализм может быть воплощен, только в нем должны быть исправлены механизмы управления и контроля для реализации в этих вопросах большего принципа народовластия и прозрачности. Кроме того должен быть улучшен механизм ротации кадров. Исправление ошибок в механизме позволяет хорошей вещи еще очень долго служить на благо людей. В данном случае всех трудолюбивых людей, а не на благо отдельной кучки изворотливых жуликов.
Плепорций
Удален 12/2/2010, 5:06:30 PM
(qwertun @ 28.11.2010 - время: 00:13) Человек слаб в своих страстях, именно по этой причине во всех мировых религиях существуют десять заповедей, соблюдение которых позволяет человеку оставаться человеком, совершенствоваться, приближаясь к богу и не впасть в зависимость от дьявола. Социализм в своей основе имел почти такие же общечеловеческие правила и законы, которые позволяли человеку оставаться человеком, возлагая на него определенные обязанности и гарантируя ему права, и возможности.
Социализм имел лишь красивые декларации в своей основе, а весь социалистический быт с неизбежностью доказывал их полную несостоятельность. Бог с Вами, о каких правах Вы говорите? Социализм гарантировал лишь одно право - право равенства в нищете, и больше ничего. Социализм гарантировал каждому, что ему будет, что есть, будет, что надеть, и будет, где жить. Любая попытка получить что-то сверх требовала либо сделки со своей совестью (воровать, давать взятки, мошенничать), либо сделки со своим человеческим достоинством (занимать очередь с вечера, писать номерок на ладони, лаяться, отстаивая свое место). Дьявольская философия основана на вседозволенности, но ее неограниченная свобода ложна, она лишь позволяет сформировать определенные цепи, зависимости, которые и должны в итоге подчинить людей его воле, сделать его вечными рабами. Именно это и произошло в капиталистическом обществе, где призрачные свободы привели людей к волчьему существованию. Всё это пустые словеса! Я не знаю, о каком таком жутком "капиталистическом обществе" Вы пишите, поскольку не наблюдаю его практически нигде. Может Вы подскажете конкретную страну с таким обществом? Австралия? Ирландия? Тайвань? Другая какая-то? При социализме в качестве достоинства всегда выступало человеколюбие и молодому специалисту старались помочь с освоением на работе, научить всему необходимому. При капитализме же на первый план вышел закон конкуренции, по которому надо скрыть как можно больше от молодого коллеги, а при случае и подставить его, чтобы получить возможность самому продвинутся, чтобы никто не стоял на пути. То есть при капитализме главный закон - это пробраться по костям соседа наверх и сделать все, чтобы он споткнулся и никогда уже не поднимался, не мешал твоей минимальной карьере (в капитализме далеко не уедешь). Может и так. Но вот только такое человеколюбие оборотной стороной имело отсутствие должного интереса к конечному продукту. Целью любого предприятия является не создание благоприятных условий его работникам, а выпуск чего-то общественно полезного! В итоге социализм обеспечивал человеколюбие молодым специалистам, однако телевизор на выходе плохо показывал и часто ломался. Лучше всего про это написал Жванецкий. В социализме безусловно были и недостатки. Был так называемый блат (связи), но он был не всепоглощающим, а лишь второстепенным, неким попутным атрибутом. В капитализме блат (связи, в основном родственные) пронизал и скрепил все механизмы работы общества. Блат (связи) при социализме в основном использовался для того, чтобы достать какой-то товар, при каком-то устройстве на работу или учебу использовался очень редко, были слишком сложные механизмы, которые не позволяли работать вместе родственникам в одной организации, проверки, инструкции и т.д. То есть при социализме человек все же мог благодаря своему образованию, труду, старанию добиться определенных успехов, достичь серьезных высот в карьере или в управлении государством. При капитализме теперь это абсолютно исключено. При капитализме, если человек не имеет этого блата (связей, в основном родственных), то он обречен болтаться на низших ступенях своей специальности. Точно также ограничена и зарплата этих сотрудников. По-существу в нынешнем капиталистическом обществе выстроена сословная система труда и распределения доходов, которая определяется наличием/отсутствием блата (связей, в основном родственных). Это демонстрируют и соответствующие статистические данные. Понятно, что они отражают не ум, уровень образования, опыт работы или трудолюбие отдельных слоев населения, а именно это сословное деление, которое образовалось в результате криминального переворота. Вы пишите о некоем "капитализме", имея в виду почему-то Россию и только Россию! И Вы опять забываете о главном - о конечном продукте! Если есть нормальный конечный продукт, то совершенно не имеет значения, кто его выпускает - брат второй жены учредителя ООО или талант-самородок, пробившийся своим умом и талантом. "Капитализм" предполагает только один критерий выживания предприятия - эффективность производства. Вряд ли этой эффективности способствует "кумовщина" при наборе персонала, именно поэтому в развитых "капиталистических" странах ее практически нет. Дальнейшие пути закрепления рабского, нищего существования в капитализме под видом демократических свобод уже намечены и обозначены. Это план введения налога на жилую собственность, исходя из рыночной стоимости жилья (при наших копеешных зарплатах - это дико!). Это план введения 60-ти часовой рабочей недели (при том, что даже в странах Африки с самым жестоким, чудовищным режимом максимально существует 52-х часовая рабочая неделя). Кое-кто в свое время имел планы омыть сапоги в Индийском океане. Может быть еще и эти планы пообсуждаем? Нынешний капитализм в России выродился в самую его жуткую и уродливую форму. Если обратиться к классикам, которые говорили о том, что главными проблемами России всегда были дураки и воры, то этот процесс был у нас вполне логичен и предсказуем. В результате демографическая ситуация и уровень жизни в России стали просто катастрофическими. Нищета, высокая смертность, алкоголизм и наркомания, бездомность. В такой ситуации полной неуверенности в завтрашнем дне у людей нет желания рожать детей, люди готовятся к эмиграции, подыскивая лучшие варианты, покупая жилье за границей. Нынешний "капитализм" в России является наследником совкового казарменного социализма, построен поколением, воспитанным при Совке, и несет на себе неизгладимую печать уродливой и ущербной идеологии Совка, унаследовал также и уродливую совковую промышленность, которую проще снести, чем реформировать. И при этом Россия демонстрирует рост - как в экономическом смысле, так и в прочих. Что касается "нет желания рожать детей", то вряд ли это связано с уверенностью в завтрашнем дне, как показывает мировая практика. Согласно которой в благополучных Германии, Франции, Швеции и пр. демографическая ситуация сложная, а в беднейших странах нет никаких проблем с рождаемостью. Уменьшение коренного народа страны, его обнищание, деградация, вымирание, эмиграция - это критерии развития? Я не думаю, что это так. А что - россияне при Совке жили сыто и богато? Россияне были умны и продвинуты, а теперь вдруг деградировали? Насчет эмиграции и вовсе смешно. Не будь "железного занавеса" - полстраны бы уехало. Насчет критериев развития - я уже писал. С 1992 года происходит рост реальных доходов россиян, рост их благосостояния, и именно этот рост и имеет значения для анализа ситуации! Поэтому как раз поражение в противостоянии с врагами нам точно обеспечено. И оно уже происходит. Нашу армию западные эксперты называют бумажный тигр Что-то могучая советская армия, вооруженная ядерным оружием, не спасла Совок от распада и гибели... наши товары продаются только в самых отсталых странах мира Ну если считать таковыми США и ЕС - то да. То есть те места, где продаются наши нефть, газ, сталь, никель, алюминий, хлеб и пр. А также, например, РД-180, на которых летают американские ракеты. Про оружие напомнить? по уровню коррупции и социального обеспечения мы в числе стран третьего мира Это правда. Что касается коррупции, то она, на мой взгляд, существенно снизилась по сравнению с Совком. Наберите в поиске "Гдлян Иванов" и почитайте ссылки. Я в свое время, знаете ли, проштудировал пятитомник А. Л. Мове "За кулисами защиты", и там меня больше всего поразили уголовные дела типа осуждения за взятку продавца магазина, который продал без очереди за вознаграждение одному из покупателей магнитофон "Астра". К счастью, сейчас ничего подобного уже нет. По поводу социального обеспечения, то это смотря с чем сравнивать. В Китае его вообще практически нет. Вы Китай тоже ругаете? нас не уважают на политической арене и принимают все политические решения без учета нашего мнения Например? Насколько я помню, Россия член "большой восьмерки", относится экспертами к группе БРИК - четверке самых динамично развивающихся экономик в мире, Россия обладает правом "вето", являясь постоянным членом СовБеза ООН и др. Вы пишите чушь! наших граждан экстрадируют в другие страны без учета наших требований по экстрадиции, наших чиновников и политических деятелей арестовывают за границей А что - граждан других государств не арестовывают за границей? Наберите в гугле "американский арестован" и почитайте ссылки. Насчет экстрадиции - то же самое, вряд ли она производится только в отношении россиян. накладывают санкции на их въезд в западные страны, блокируют их счета Приведите пример. Нет никаких признаков того, что мы выигрываем это противостояние. Мы это противостояние уже проиграли. И с тех пор никакого противостояния нет, а есть мир и сотрудничество. Хоть и без особой приязни. И при нынешнем капиталистическом устройстве в дальнейшем мы будем проигрывать еще больше. Нас никогда не примет Запад. "А на Западе тухлые запахи разгоняют тоску. Мы хотим загнивать, но они не простят нам измены." © Сергей Наговицын. Бла-бла-бла. Нет пока ни одного государства, который бы Запад "не принял". За исключением тех (Куба, С. Корея), которые сами не хотят иметь ничего общего с Западом. Социализм имел свои недостатки, тем более, что это был переходный строй к коммунизму, для переходного процесса такие недостатки вполне естественны. Недостатки социализма сделали невозможным его существование вообще! Уж и не знаю, как Вы умудряетесь считать естественным и простительным такой недостаток, как нежизнеспособность. Поэтому социализм может быть воплощен, только в нем должны быть исправлены механизмы управления и контроля для реализации в этих вопросах большего принципа народовластия и прозрачности. Кроме того должен быть улучшен механизм ротации кадров. Исправление ошибок в механизме позволяет хорошей вещи еще очень долго служить на благо людей. В данном случае всех трудолюбивых людей, а не на благо отдельной кучки изворотливых жуликов. Будет обидно, если очередная кучка изворотливых жуликов, вещая о своей заботе о благе людей, заявят об очередном плане строительства "социализма с человеческим лицом", после чего захватят власть и создадут очередные механизмы "народовластия" типа тех, что были при Совке!
Социализм имел лишь красивые декларации в своей основе, а весь социалистический быт с неизбежностью доказывал их полную несостоятельность. Бог с Вами, о каких правах Вы говорите? Социализм гарантировал лишь одно право - право равенства в нищете, и больше ничего. Социализм гарантировал каждому, что ему будет, что есть, будет, что надеть, и будет, где жить. Любая попытка получить что-то сверх требовала либо сделки со своей совестью (воровать, давать взятки, мошенничать), либо сделки со своим человеческим достоинством (занимать очередь с вечера, писать номерок на ладони, лаяться, отстаивая свое место). Дьявольская философия основана на вседозволенности, но ее неограниченная свобода ложна, она лишь позволяет сформировать определенные цепи, зависимости, которые и должны в итоге подчинить людей его воле, сделать его вечными рабами. Именно это и произошло в капиталистическом обществе, где призрачные свободы привели людей к волчьему существованию. Всё это пустые словеса! Я не знаю, о каком таком жутком "капиталистическом обществе" Вы пишите, поскольку не наблюдаю его практически нигде. Может Вы подскажете конкретную страну с таким обществом? Австралия? Ирландия? Тайвань? Другая какая-то? При социализме в качестве достоинства всегда выступало человеколюбие и молодому специалисту старались помочь с освоением на работе, научить всему необходимому. При капитализме же на первый план вышел закон конкуренции, по которому надо скрыть как можно больше от молодого коллеги, а при случае и подставить его, чтобы получить возможность самому продвинутся, чтобы никто не стоял на пути. То есть при капитализме главный закон - это пробраться по костям соседа наверх и сделать все, чтобы он споткнулся и никогда уже не поднимался, не мешал твоей минимальной карьере (в капитализме далеко не уедешь). Может и так. Но вот только такое человеколюбие оборотной стороной имело отсутствие должного интереса к конечному продукту. Целью любого предприятия является не создание благоприятных условий его работникам, а выпуск чего-то общественно полезного! В итоге социализм обеспечивал человеколюбие молодым специалистам, однако телевизор на выходе плохо показывал и часто ломался. Лучше всего про это написал Жванецкий.
скрытый текст
Смешно подходить к театру с точки зрения зрителя. На спектакли не ходят — от скуки челюсть выскакивает. А то, что режиссер непрерывно ищет и ставит, ставит и ищет? Театр первым отрапортовал о подготовке к зиме, ни одного актера, не занятого в спектакле. При чем тут пустой зал? Тогда получается, что театр — для зрителя, поезд — для пассажира, а завод — для покупателя?! Такой огромный завод — для покупателя? Нет! Это для всеобщей занятости.
Пароход — для команды, паровоз — для машиниста, столовая — для поваров, театр — для актеров, магазин — для продавцов, литература — для писателей! Нет и не может быть выхода из этих предприятий — настолько увлекательный процесс внутри. Смешно ждать снаружи чего-либо интересного. Схватил у самого передового коллектива пылесос — он не работает, потому что не он главный. При чем тут борщ, когда такие дела на кухне?!
Приходят на завод тысячи людей — строят себе базу отдыха, открывают новую столовую, озеленяют территорию, получают к празднику заказы. Что главное — занять эти тысячи работой или дать тем тысячам пылесосы, без которых они жили и живут?!
Стучит в море пустой пароход, дымит по улице пустой грузовик, стоит в городе пустой магазин, а вокруг кипит жизнь, люди поддерживают друг друга, выступают на собраниях, выручают, помогают в работе, знающий обучает отстающего, пожилой передает молодым, бригада избавляется от пьяницы, непрерывно улучшается и совершенствуется станочный парк, и научные исследования удовлетворяют самым высоким требованиям. А включаешь — не работает. И не надо включать. Не для вас это все. Не для того, чтоб включали, — для того, чтоб делали.
Где надо, работает, там потребитель главный. А где не надо, там процесс важнее результата; процесс — это жизнь, результат — это смерть. А попробуй только по результату. Это куда ж пойдут тысячи, сотни тысяч? Они пойдут в покупатели. Нет уж, пусть лучше будут производителями, пусть знают, чего от себя ожидать.
Пароход — для команды, паровоз — для машиниста, столовая — для поваров, театр — для актеров, магазин — для продавцов, литература — для писателей! Нет и не может быть выхода из этих предприятий — настолько увлекательный процесс внутри. Смешно ждать снаружи чего-либо интересного. Схватил у самого передового коллектива пылесос — он не работает, потому что не он главный. При чем тут борщ, когда такие дела на кухне?!
Приходят на завод тысячи людей — строят себе базу отдыха, открывают новую столовую, озеленяют территорию, получают к празднику заказы. Что главное — занять эти тысячи работой или дать тем тысячам пылесосы, без которых они жили и живут?!
Стучит в море пустой пароход, дымит по улице пустой грузовик, стоит в городе пустой магазин, а вокруг кипит жизнь, люди поддерживают друг друга, выступают на собраниях, выручают, помогают в работе, знающий обучает отстающего, пожилой передает молодым, бригада избавляется от пьяницы, непрерывно улучшается и совершенствуется станочный парк, и научные исследования удовлетворяют самым высоким требованиям. А включаешь — не работает. И не надо включать. Не для вас это все. Не для того, чтоб включали, — для того, чтоб делали.
Где надо, работает, там потребитель главный. А где не надо, там процесс важнее результата; процесс — это жизнь, результат — это смерть. А попробуй только по результату. Это куда ж пойдут тысячи, сотни тысяч? Они пойдут в покупатели. Нет уж, пусть лучше будут производителями, пусть знают, чего от себя ожидать.