Убийство экс-полковника Буданова
Пловец
Специалист
6/12/2011, 3:53:45 PM
(rattus @ 10.06.2011 - время: 17:23) (People's Avenger @ 10.06.2011 - время: 17:17) Но это и другим пример-наука, что честная, преданная военная служба в России нынче не в чести.
Убивать мирных граждан никогда не считалость преданностью и не делало чести офицеру.
Каких мирных граждан? Солдата послали на войну. И когда давали ему танковый полк, то его забыли предупредить, что он воюет против "мирных граждан". И что их надо только мочить из пушек и давить гусеницами. А вот задушить пленного во время допроса - это уже не комильфо.
Родина послала человека на войну, - а потом сделала из него преступника за то, что тот выполнил свой долг.
Буданову надо вернуть воинское звание и правительственные награды. И похоронить солдата с воинскими почестями.
Убивать мирных граждан никогда не считалость преданностью и не делало чести офицеру.
Каких мирных граждан? Солдата послали на войну. И когда давали ему танковый полк, то его забыли предупредить, что он воюет против "мирных граждан". И что их надо только мочить из пушек и давить гусеницами. А вот задушить пленного во время допроса - это уже не комильфо.
Родина послала человека на войну, - а потом сделала из него преступника за то, что тот выполнил свой долг.
Буданову надо вернуть воинское звание и правительственные награды. И похоронить солдата с воинскими почестями.
rattus
Удален 6/12/2011, 4:24:28 PM
(Пловец @ 12.06.2011 - время: 11:53) А вот задушить пленного во время допроса - это уже не комильфо.
Не комильфо. Даже за убийство пленного эссесовца наказывали. А тут убийство безоружно гражданина государства которому Буданов служил. Родина послала человека на войну, - а потом сделала из него преступника за то, что тот выполнил свой долг.Какой долг? Где, в каком Уставе написано что солдат должен убивать пленных и безоружных мирных жителей?
Не комильфо. Даже за убийство пленного эссесовца наказывали. А тут убийство безоружно гражданина государства которому Буданов служил. Родина послала человека на войну, - а потом сделала из него преступника за то, что тот выполнил свой долг.Какой долг? Где, в каком Уставе написано что солдат должен убивать пленных и безоружных мирных жителей?
Duhovnik
Удален 6/12/2011, 4:41:31 PM
(Пловец @ 12.06.2011 - время: 11:53)
Родина послала человека на войну, - а потом сделала из него преступника за то, что тот выполнил свой долг.
Буданову надо вернуть воинское звание и правительственные награды. И похоронить солдата с воинскими почестями.
Насиловать и убивать ДЕТЕЙ ВРАГОВ раньше было долгом ССовцев теперь это оказывается долг РУССКИХ ОФИЦЕРОВ!
Напомните когда это ввели в обязанность русских офицеров? При СССР такого вроде небыло, в странах бывшего СССР это и сейчас является преступлением а вот часть Российского Общества похоже деградировала до такого состояния что считает убийства детей тех с кем оно воюет ДОЛГОМ РУССКИХ ОФИЦЕРОВ!!!
Родина послала человека на войну, - а потом сделала из него преступника за то, что тот выполнил свой долг.
Буданову надо вернуть воинское звание и правительственные награды. И похоронить солдата с воинскими почестями.
Насиловать и убивать ДЕТЕЙ ВРАГОВ раньше было долгом ССовцев теперь это оказывается долг РУССКИХ ОФИЦЕРОВ!
Напомните когда это ввели в обязанность русских офицеров? При СССР такого вроде небыло, в странах бывшего СССР это и сейчас является преступлением а вот часть Российского Общества похоже деградировала до такого состояния что считает убийства детей тех с кем оно воюет ДОЛГОМ РУССКИХ ОФИЦЕРОВ!!!
Fater
Грандмастер
6/12/2011, 5:20:22 PM
(rattus @ 12.06.2011 - время: 10:02) Это будет лишь домыслами типа "слышим что хотим слышать"
Итак Fater, где вы увидели что кто-то написал об том, что Буданова убили за дело?
Кстати, есть ещё такая вот штука. Чеченцам для кровной мести не нужна показуха. Им важен сам факт смерти обидчика. Хотели бы отомстить - Буданова убили бы ещё на зоне.
Вы ответьте сначала пожалуйста на мои "ИТАКи", а я уж после на Ваши, Ок?
Итак Fater, где вы увидели что кто-то написал об том, что Буданова убили за дело?
Кстати, есть ещё такая вот штука. Чеченцам для кровной мести не нужна показуха. Им важен сам факт смерти обидчика. Хотели бы отомстить - Буданова убили бы ещё на зоне.
Вы ответьте сначала пожалуйста на мои "ИТАКи", а я уж после на Ваши, Ок?
RAR92
Специалист
6/12/2011, 5:29:28 PM
(Duhovnik @ 12.06.2011 - время: 12:41) Насиловать и убивать ДЕТЕЙ ВРАГОВ раньше было долгом ССовцев теперь это оказывается долг РУССКИХ ОФИЦЕРОВ!
часть Российского Общества похоже деградировала до такого состояния что считает убийства детей тех с кем оно воюет ДОЛГОМ РУССКИХ ОФИЦЕРОВ!!!
Это Вы о чем? Какие дети, когда уже исполнилось 18 лет? Или по Вашей логике, если ребенок врага, то ребенок пожизненно хоть до 80 лет?
По поводу преступлений - Вам напомнить про действия этнических украинцев под руководством Бандеры во второй мировой войне? И сколько украинцев воевало с составе Waffen SS?
И чем они там занимались?
И чем украинские офицеры отличаются от российских? Если все так хорошо в украинской армии, почему несмотря на все усилия Кравчука-Кучмы-Ющенко, Украина никак не может даже заявку подать на вступление в столь вожделенное НАТО (даже статуса Турции Украине не дают).
И что является долгом для украинских офицеров? Я знаю, что после распада СССР от этих офицеров требовали воевать особо именно с Россией? И это все?
часть Российского Общества похоже деградировала до такого состояния что считает убийства детей тех с кем оно воюет ДОЛГОМ РУССКИХ ОФИЦЕРОВ!!!
Это Вы о чем? Какие дети, когда уже исполнилось 18 лет? Или по Вашей логике, если ребенок врага, то ребенок пожизненно хоть до 80 лет?
По поводу преступлений - Вам напомнить про действия этнических украинцев под руководством Бандеры во второй мировой войне? И сколько украинцев воевало с составе Waffen SS?
И чем они там занимались?
И чем украинские офицеры отличаются от российских? Если все так хорошо в украинской армии, почему несмотря на все усилия Кравчука-Кучмы-Ющенко, Украина никак не может даже заявку подать на вступление в столь вожделенное НАТО (даже статуса Турции Украине не дают).
И что является долгом для украинских офицеров? Я знаю, что после распада СССР от этих офицеров требовали воевать особо именно с Россией? И это все?
je suis sorti
Удален 6/12/2011, 5:45:39 PM
Новость по теме:
... некие люди из Чечни собирают информацию о тех, кто с ними воевал… Мне звонят из Министерства обороны РФ. Туда поступают официальные запросы из прокуратуры Чеченской республики с просьбой сообщить, кто из военных в определенный день и час стоял на таком-то блок-посту. От какой воинской части. По возможности – домашние адреса
... некие люди из Чечни собирают информацию о тех, кто с ними воевал… Мне звонят из Министерства обороны РФ. Туда поступают официальные запросы из прокуратуры Чеченской республики с просьбой сообщить, кто из военных в определенный день и час стоял на таком-то блок-посту. От какой воинской части. По возможности – домашние адреса
Sorques
Удален 6/12/2011, 6:03:42 PM
(Welldy @ 12.06.2011 - время: 13:45) Новость по теме:
... некие люди из Чечни собирают информацию о тех, кто с ними воевал… Мне звонят из Министерства обороны РФ. Туда поступают официальные запросы из прокуратуры Чеченской республики с просьбой сообщить, кто из военных в определенный день и час стоял на таком-то блок-посту. От какой воинской части. По возможности – домашние адреса
Просьба. По возможности давай ссылки на новости и инфу.
... некие люди из Чечни собирают информацию о тех, кто с ними воевал… Мне звонят из Министерства обороны РФ. Туда поступают официальные запросы из прокуратуры Чеченской республики с просьбой сообщить, кто из военных в определенный день и час стоял на таком-то блок-посту. От какой воинской части. По возможности – домашние адреса
Просьба. По возможности давай ссылки на новости и инфу.
je suis sorti
Удален 6/12/2011, 6:08:27 PM
Следователь Калиниченко убеждён, что Буданова убили из мести
Об этом «Русской службе новостей» заявил бывший старший следователь по особо важным делам при Генпрокуратуре СССР Владимир Калиниченко.
«Конечно, это месть. Вопрос в том, кто отомстил, семья Кунгаевых или в целом чеченская диаспора. Страсти вокруг Буданова не утихали с первого дня совершения преступления, раскрытия и до последнего момента, пока они не приняли решение, которое произошло. Безусловно, это месть», - сказал он.
Об этом «Русской службе новостей» заявил бывший старший следователь по особо важным делам при Генпрокуратуре СССР Владимир Калиниченко.
«Конечно, это месть. Вопрос в том, кто отомстил, семья Кунгаевых или в целом чеченская диаспора. Страсти вокруг Буданова не утихали с первого дня совершения преступления, раскрытия и до последнего момента, пока они не приняли решение, которое произошло. Безусловно, это месть», - сказал он.
Ledishka
Акула пера
6/12/2011, 6:27:44 PM
(Duhovnik @ 12.06.2011 - время: 11:41) Насиловать и убивать ДЕТЕЙ ВРАГОВ раньше было долгом ССовцев теперь это оказывается долг РУССКИХ ОФИЦЕРОВ!
Напомните когда это ввели в обязанность русских офицеров? При СССР такого вроде небыло, в странах бывшего СССР это и сейчас является преступлением а вот часть Российского Общества похоже деградировала до такого состояния что считает убийства детей тех с кем оно воюет ДОЛГОМ РУССКИХ ОФИЦЕРОВ!!!
Ну, чего торопишься?...
написал бы несколько позднее, типа "в Украине этого не может случиться".
Сейчас идет массовое увольнение офицерского состава из-за бедности страны, так, глядишь, не шло б преступления русских офицеров и в сравнение.....
Напомните когда это ввели в обязанность русских офицеров? При СССР такого вроде небыло, в странах бывшего СССР это и сейчас является преступлением а вот часть Российского Общества похоже деградировала до такого состояния что считает убийства детей тех с кем оно воюет ДОЛГОМ РУССКИХ ОФИЦЕРОВ!!!
Ну, чего торопишься?...
написал бы несколько позднее, типа "в Украине этого не может случиться".
Сейчас идет массовое увольнение офицерского состава из-за бедности страны, так, глядишь, не шло б преступления русских офицеров и в сравнение.....
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня
JFK2006
Акула пера
6/12/2011, 6:32:20 PM
(People's Avenger @ 10.06.2011 - время: 17:17) (JFK2006 @ дата: 10.06.2011 - время: 16:19)Политических последствий, конечно, не будет, а вот рост убийств на почве национальной ненависти - вполне возможен.
Ну, тут вы конечно перегибаете, просто у многих обывателей получше откроются глазки.
Почему перегибаю? Вы не помните, что случилось, когда "спартаковского" болельщика убили?
Ну, тут вы конечно перегибаете, просто у многих обывателей получше откроются глазки.
Почему перегибаю? Вы не помните, что случилось, когда "спартаковского" болельщика убили?
JFK2006
Акула пера
6/12/2011, 6:33:59 PM
(Bruno1969 @ 10.06.2011 - время: 17:17) Виток эскалации межнациональной розни вполне может повлечь за собой и политические последствия. Вспомните, что делалось властью после Беслана и именно со ссылкой на этот теракт!
Вы не ровняйте. Беслан - трагедия невиданного масштаба. А убийство Буданова - это просто убийство Буданова.
Вы не ровняйте. Беслан - трагедия невиданного масштаба. А убийство Буданова - это просто убийство Буданова.
rattus
Удален 6/12/2011, 6:44:47 PM
(Fater @ 12.06.2011 - время: 13:20) (rattus @ 12.06.2011 - время: 10:02) Это будет лишь домыслами типа "слышим что хотим слышать"
Итак Fater, где вы увидели что кто-то написал об том, что Буданова убили за дело?
Кстати, есть ещё такая вот штука. Чеченцам для кровной мести не нужна показуха. Им важен сам факт смерти обидчика. Хотели бы отомстить - Буданова убили бы ещё на зоне.
Вы ответьте сначала пожалуйста на мои "ИТАКи", а я уж после на Ваши, Ок?
Какие ваши "итаки"? Fater, почему вы всё время каких-то преступников себе в герои выбираете? То Младича, теперь вот Буданова...
Итак Fater, где вы увидели что кто-то написал об том, что Буданова убили за дело?
Кстати, есть ещё такая вот штука. Чеченцам для кровной мести не нужна показуха. Им важен сам факт смерти обидчика. Хотели бы отомстить - Буданова убили бы ещё на зоне.
Вы ответьте сначала пожалуйста на мои "ИТАКи", а я уж после на Ваши, Ок?
Какие ваши "итаки"?
Fater, почему вы всё время каких-то преступников себе в герои выбираете? То Младича, теперь вот Буданова... Sorques
Удален 6/12/2011, 6:55:06 PM
rattus Не могу отвечать за FaterА, но вряд ли дело в выборе героев...раздражает и вызывает возмущение, отсутствие взвешенной реакции за одни и те же действия разных сторон...У тебя он однозначно предвзятый, так же как и у коммунистов какой нибудь теме про Сталина...истина всегда не так однозначна, как кажется на первый взгляд...
rattus
Удален 6/12/2011, 7:23:42 PM
(Sorques @ 12.06.2011 - время: 14:55) rattus Не могу отвечать за FaterА, но вряд ли дело в выборе героев...раздражает и вызывает возмущение, отсутствие взвешенной реакции за одни и те же действия разных сторон...У тебя он однозначно предвзятый, так же как и у коммунистов какой нибудь теме про Сталина...истина всегда не так однозначна, как кажется на первый взгляд...
Влад, ну почему предвзятый? Между Будановым и Младичем огромная разница. Буданов не скрывался, сам признал свою вину. Кто его знает, мож он до последнего дня мучился тем, что убил человека. Но лепить из человека совершившего преступление героя - это уже перебор.
А теперь сам подумай, кому в первую очередь выгодно это показушное убийство?
Влад, ну почему предвзятый? Между Будановым и Младичем огромная разница. Буданов не скрывался, сам признал свою вину. Кто его знает, мож он до последнего дня мучился тем, что убил человека. Но лепить из человека совершившего преступление героя - это уже перебор.
А теперь сам подумай, кому в первую очередь выгодно это показушное убийство?
Sorques
Удален 6/12/2011, 7:42:00 PM
(rattus @ 12.06.2011 - время: 15:23)
Влад, ну почему предвзятый? Между Будановым и Младичем огромная разница. Буданов не скрывался, сам признал свою вину. Кто его знает, мож он до последнего дня мучился тем, что убил человека. Но лепить из человека совершившего преступление героя - это уже перебор.
А теперь сам подумай, кому в первую очередь выгодно это показушное убийство?
Я немного не о том...Ты в обоих случаях, судишь о войне по гражданским клише, а этого наверное делать нельзя.
Младич и Буданов совершали преступления, но нужно рассматривать ситуации в которой это происходило, а так же поведение противоположенной стороны.
Адмиралу Дёницу на Нюрнбергском процессе предъявили обвинение в том. что он топил нейтральные суда, которые перевозили грузы для союзников и то что с подбитых, тонувших кораблей не забирали команду в плен...но за него заступились некоторые американские и английские моряки, которые заявили что вели себя абсолютно так же...
Ситуацию нужно рассматривать в целом, а не отдельно взятые факты.
Влад, ну почему предвзятый? Между Будановым и Младичем огромная разница. Буданов не скрывался, сам признал свою вину. Кто его знает, мож он до последнего дня мучился тем, что убил человека. Но лепить из человека совершившего преступление героя - это уже перебор.
А теперь сам подумай, кому в первую очередь выгодно это показушное убийство?
Я немного не о том...Ты в обоих случаях, судишь о войне по гражданским клише, а этого наверное делать нельзя.
Младич и Буданов совершали преступления, но нужно рассматривать ситуации в которой это происходило, а так же поведение противоположенной стороны.
Адмиралу Дёницу на Нюрнбергском процессе предъявили обвинение в том. что он топил нейтральные суда, которые перевозили грузы для союзников и то что с подбитых, тонувших кораблей не забирали команду в плен...но за него заступились некоторые американские и английские моряки, которые заявили что вели себя абсолютно так же...
Ситуацию нужно рассматривать в целом, а не отдельно взятые факты.
Bruno1969
Грандмастер
6/12/2011, 7:51:59 PM
(JFK2006 @ 12.06.2011 - время: 14:33) (Bruno1969 @ 10.06.2011 - время: 17:17) Виток эскалации межнациональной розни вполне может повлечь за собой и политические последствия. Вспомните, что делалось властью после Беслана и именно со ссылкой на этот теракт!
Вы не ровняйте. Беслан - трагедия невиданного масштаба. А убийство Буданова - это просто убийство Буданова.
А я и не ровняю. Где в приведенной вами цитате сказано о том, что оправданием политических перемен станет убийство Буданова?
Речь о том, что к таким последствиям может привести вызванная убийством эскалация межнациональной розни, которой опасаетесь и вы сами!
sorqes
rattus Не могу отвечать за FaterА, но вряд ли дело в выборе героев...раздражает и вызывает возмущение, отсутствие взвешенной реакции за одни и те же действия разных сторон...У тебя он однозначно предвзятый, так же как и у коммунистов какой нибудь теме про Сталина...истина всегда не так однозначна, как кажется на первый взгляд...
За Fater никто не может ответить, ибо человек живет в собственном нафантазированном мире и видит в текстах людей то, чего никто, кроме него, и некоторых ему подобных не в состоянии обнаружить.
Я все никак не могу понять тебя. Ладно, Младич еще не прошел суд, но вина Буданова однозначно доказана, он ее сам не отрицает, только всячески пытался выкрутиться, найдя оправдание тому убийству, да еще прокуратура (!) постаралась убрать с него обвинение в изнасиловании, хотя оно там было совершенно очевидно. По твоей логике, если не судят неких чеченских будановых (ходя судили, ты это прекрасно знаешь, только далеко не всех; и, кстати, ряд российских будановых благополучно избежали суда тоже; ты ведь не станешь утверждать, что Буданов был один там такой?), то Буданов не преступник и судить его нельзя; так, что ли? В чем цимус твоих постоянных отсылов к тому, что "а в Америке негров вешают"?
Вы не ровняйте. Беслан - трагедия невиданного масштаба. А убийство Буданова - это просто убийство Буданова.
А я и не ровняю. Где в приведенной вами цитате сказано о том, что оправданием политических перемен станет убийство Буданова?
Речь о том, что к таким последствиям может привести вызванная убийством эскалация межнациональной розни, которой опасаетесь и вы сами!sorqes
rattus Не могу отвечать за FaterА, но вряд ли дело в выборе героев...раздражает и вызывает возмущение, отсутствие взвешенной реакции за одни и те же действия разных сторон...У тебя он однозначно предвзятый, так же как и у коммунистов какой нибудь теме про Сталина...истина всегда не так однозначна, как кажется на первый взгляд...
За Fater никто не может ответить, ибо человек живет в собственном нафантазированном мире и видит в текстах людей то, чего никто, кроме него, и некоторых ему подобных не в состоянии обнаружить.
Я все никак не могу понять тебя. Ладно, Младич еще не прошел суд, но вина Буданова однозначно доказана, он ее сам не отрицает, только всячески пытался выкрутиться, найдя оправдание тому убийству, да еще прокуратура (!) постаралась убрать с него обвинение в изнасиловании, хотя оно там было совершенно очевидно. По твоей логике, если не судят неких чеченских будановых (ходя судили, ты это прекрасно знаешь, только далеко не всех; и, кстати, ряд российских будановых благополучно избежали суда тоже; ты ведь не станешь утверждать, что Буданов был один там такой?), то Буданов не преступник и судить его нельзя; так, что ли? В чем цимус твоих постоянных отсылов к тому, что "а в Америке негров вешают"?
Bruno1969
Грандмастер
6/12/2011, 7:56:40 PM
(Sorques @ 12.06.2011 - время: 15:42) Я немного не о том...Ты в обоих случаях, судишь о войне по гражданским клише, а этого наверное делать нельзя.
Младич и Буданов совершали преступления, но нужно рассматривать ситуации в которой это происходило, а так же поведение противоположенной стороны.
То есть что-то в той войне снимает с Буданова вину в изнасиловании и убийстве 18-летней ни в чем не повинной девчонки??? Если кто-то убил и ограбил твоего соседа, это дает тебе право грабить и убивать???
Младич и Буданов совершали преступления, но нужно рассматривать ситуации в которой это происходило, а так же поведение противоположенной стороны.
То есть что-то в той войне снимает с Буданова вину в изнасиловании и убийстве 18-летней ни в чем не повинной девчонки??? Если кто-то убил и ограбил твоего соседа, это дает тебе право грабить и убивать???
rattus
Удален 6/12/2011, 8:03:22 PM
(Sorques @ 12.06.2011 - время: 15:42) Я немного не о том...Ты в обоих случаях, судишь о войне по гражданским клише, а этого наверное делать нельзя.
Младич и Буданов совершали преступления, но нужно рассматривать ситуации в которой это происходило, а так же поведение противоположенной стороны.
Не Влад, тут тож между ними разница есть. Буданов попросту сорвался, накосячил и сам признался что накосячил. А Младич считает что поступал правильно уничтожая мирное население. Поэтому Буданову дали 5 лет, а Младича упакуют лет на 20 или пожизненно. Как и убийц Буданова если поймают.
Младич и Буданов совершали преступления, но нужно рассматривать ситуации в которой это происходило, а так же поведение противоположенной стороны.
Не Влад, тут тож между ними разница есть. Буданов попросту сорвался, накосячил и сам признался что накосячил. А Младич считает что поступал правильно уничтожая мирное население. Поэтому Буданову дали 5 лет, а Младича упакуют лет на 20 или пожизненно. Как и убийц Буданова если поймают.
Sorques
Удален 6/12/2011, 8:05:24 PM
Bruno1969 Я где то писал, что Буданов не совершал преступление? Мне непонятно, почему никто не рассматривает ситуацию в которой они были совершены.
Duhovnik
Удален 6/12/2011, 8:05:54 PM
(Welldy @ 12.06.2011 - время: 13:45) Новость по теме:
... некие люди из Чечни собирают информацию о тех, кто с ними воевал… Мне звонят из Министерства обороны РФ. Туда поступают официальные запросы из прокуратуры Чеченской республики с просьбой сообщить, кто из военных в определенный день и час стоял на таком-то блок-посту. От какой воинской части. По возможности – домашние адреса
ничего себе какая оказывается бюрократия в РФ существует если гдето есть информация о поминутном дежурстве солдат и офицеров на каждом блокпосту во времена Чеченской мясорубки...
... некие люди из Чечни собирают информацию о тех, кто с ними воевал… Мне звонят из Министерства обороны РФ. Туда поступают официальные запросы из прокуратуры Чеченской республики с просьбой сообщить, кто из военных в определенный день и час стоял на таком-то блок-посту. От какой воинской части. По возможности – домашние адреса
ничего себе какая оказывается бюрократия в РФ существует если гдето есть информация о поминутном дежурстве солдат и офицеров на каждом блокпосту во времена Чеченской мясорубки...