США сверхдержава?

Дикарь.
1/2/2006, 9:51:47 PM
Такого г... тут понаписали про Россию: "зависила от сша", "Да кому вы нужны, Россия?!", "И сосед слабый!!! ", читаю и поражаюсь, вы забыли кто всю Европу освободил от Гитлера? Все государства рухнут, а Россия будет стоять непоколебимо, а прго то что даже жалкая латвия страдающая комплексом национальной неполоноценности плюёт, скажу, что пусть развлекается, до поры до времени, пока не началось чего серьёзного, вроде Великой Отечественной, Русский медведь очень терпелив, но когда терпению всё же приходит конец спасения не будет ни одному подонку и всякая мелочь зря надеется на помощь американских свиней, свинья не победит медведя, более того сша не станет помогать, а просто сделает тех кто перед ней пресмыкается разменной монетой в политических играх. Вся святость, всё добро мира всегда хранилась в России и именно наша Родина является совесть Земли, чем более непорочен кто-то, тем ближе он к демонам, потому что зло чувствует в таком человеке силу и угрозу для себя и пытается совратить или уничтожить, так и с Россией, всякая гнида хочет её побольней ударить, что б не смогла помешать, но за всю нашу многовековую историю никому не удалось сломить нас.
Анекдот в тему
Оптимист изучает английский язык, оптимист китайский, а реалист изучает автомат Калашникова.
Воевать всё равно придётся, вариант о том что б унижатся перед кем-то даже не смешон, нас ненавидят потому что чуют силу Русских людей, то что для обычная повседневная жизнь, для всех остальных ад.

С Чечней сначало разберитесь, а то уже с США... Не по зубам.
Чего там разбираться, обыкновенное отмывание денег.

С такими темпами роста Китай скоро поимеет всех, в т.ч. может быть и Россию (не в военном плане, они просто тупо расселятся по всей стране).
Как же, поимеет, расселятся, тараканы вон тоже селятс в наших жилищах, а мы их давим, и полуросликам маленькие черепки посворачиваем.

Да что Чечня. Это кучка оголтелых жаждущих свободы людей.
Это ты так неудачно пошутил? Они просто грязные животные которые нехотят работать, а только вино пить, плясать, да шашлык жрать, а делали что б всё рабы.

Да кому вы нужны, Россия?! Хватит ветать в облаках...Пора уже созидать , а не в войнушки играть, пречем сами с собой.
Знаешь что, не забывай кому ваша нация "богоизбранных" обязана спасением от фашистской Германии и поного истребления.

Если мы и дальше будем стремиться в мировой рынок, то и нам придется занять то место, которое нам укажут. Этот рынок создавали не мы и право голоса нам никто не даст.
А нам надо спрашивать? Унижение России началось с того момента, как наши правители что-то спрашивать у других стран, не их собачье дело, как нам жить, не было ещё такого, что б щенок учил жизни матёрого волка.
DELETED
1/2/2006, 10:26:07 PM
Квадрат, много эмоций, но никакого обоснования.
Пока что попытка итегрироваться в мировую экономику, я повторяю ПОПЫТКА, обернулась резким снижением уровня жизни. Русские медведи вымирают со скоростью 1 млн в год. Выход только один - осознать наконец что мировой рынок не для нас. Кому мы нужны? В плане инвестиций никому. Единственная причина проявления столь большого внимания к нам, это желание вырвать наконец у России ее ядерный зуб.
Дикарь.
1/3/2006, 12:26:24 AM
(first @ 02.01.2006 - время: 19:26) Квадрат, много эмоций, но никакого обоснования.
Пока что попытка итегрироваться в мировую экономику, я повторяю ПОПЫТКА, обернулась резким снижением уровня жизни. Русские медведи вымирают со скоростью 1 млн в год. Выход только один - осознать наконец что мировой рынок не для нас. Кому мы нужны? В плане инвестиций никому. Единственная причина проявления столь большого внимания к нам, это желание вырвать наконец у России ее ядерный зуб.
Это нам никто не нужен, как я уже выше сказал, унижение России началось тогда, когда наши правители зачем-то стали спрашивать у всего остального сообщества, что нам делать, как буд-то мы в один миг стали глупыми детьми и не понимаем как дальше жить. А про эмоции мне каждый мой оппонент говорит, ты наверное уже 20-й, и это верно, они (эмоции) у меня есть, я не могу спокойно смотреть на то, как попирают Родину, а ты спокоен? Тебе, жителю культурной столицы России плевать?
DELETED
1/3/2006, 12:54:39 AM
Нет не плевать. Я может в тыщу раз эмоциональнее тебя. Только один раз здесь уже сорвался, о чем потом жалел. Стыдно было с того чего наговорил. Мне ведь тоже ненависть к Америки с пеленок привили. Вот только в такой словесной перепалке какой-ибудь 15-летний юнец тебя запросто сможет поставить на место. Оно тебе надо? Предпочитаю рассуждать холодным трезвым разумом.
А за державу обидно, но пока предатели у власти, улучшений не жди.
Дикарь.
1/4/2006, 12:18:59 AM
Ну нет, ненависть к Америке мне никто не прививал, как раз наоборот, тогда все обыватели считали что сша,это рай на земле, а ненависть во мне появилась, позже, лет в 16, когда я стал видеть то что она делает во всём мире, я считаю что вижу, всё в единственно верном ракурсе.
DELETED
1/4/2006, 12:52:50 AM
Простите, что вмешиваюсь.
Но США никакая не супердержава.
Я беседовал с весьма компетентными людьми, наши мнения совпали относительно того, что Америка это "раздутая" страна.
Её мощью бредят только высшие руководители, касаемо рядового населения, я не беру эммигрантов в первом, втором поколениях, им там вообще все пох..ю.
Много баек по инету ходит о представлении устройства мира у американских школьников.
Экономики американской тоже нету.
Сальдо с китаем -200 миллиардов. Все от зубочистки до почти всех авто производится за пределами США.
Все ихние шмотки, компьютеры и тд производятся тоже не у них.
Так что рассмотрение америки в качестве сверхдержавы вызывает улыбку.
Одни амбиции.

Относительно Китая
Дешевая рабочая сила.
Количественно их много, а вот качественно, увы и ах. Не так то много. Да и коммунизм у них там странный какой-то. Это не коммунизм а капитализм под руководством любимой коммунистической партии.
Не спорю, многие страны зависят от них, они потихоньку заселяют наш дальний восток, но учитывая проводимую в китае политику по сокращению рождаемости, в самом китае скоро никого не останется. Рассеятся они по миру.

Что касаемо индии и прочих населенных и ядерных держав.
Это сродни "обезьяны с гранатой". Серьезно их рассматривать нельзя.

Несомненно все эти ребята стараются нагадить России, понимая ее мощь. У них это неплохо получается, но до поры до времени.
nightbear
1/4/2006, 3:32:52 AM
(Spin @ 03.01.2006 - время: 21:52) Относительно Китая
Дешевая рабочая сила.
Количественно их много, а вот качественно, увы и ах. Не так то много. Да и коммунизм у них там странный какой-то. Это не коммунизм а капитализм под руководством любимой коммунистической партии.
Не спорю, многие страны зависят от них, они потихоньку заселяют наш дальний восток, но учитывая проводимую в китае политику по сокращению рождаемости, в самом китае скоро никого не останется. Рассеятся они по миру.

Со всем постом согласен, но в отношении Китая - нет.
Сейчас нет такого продукта (или почти нет) который ими не выпускался бы - от хай-тека до тряпок. Скоро и автопромышленность переплюнет Японию...
Да, качество у них пока не ахти, но количество передет в качество очень скоро. Это видно уже по любимой в народе фирме ВВК - стоят дешево, зато жрут все фоматы двд и не ломаются - сони в отстое...
Общественный строй хоть и непонятен, но судя по результатам - вполне прогрессивен - в какой еще стране есть такая поддержка экономики и бизнеса государством!
Я вообще считаю что нам надо с них пример брать, а не с запада!

Благодаря своей демографической политике они скоро будут контролировать весь мир через сеть Чайна-таунов - в эмиграции они не теряют связь с родиной, а наоборот работают на нее и отсылают часть заработка в Китай (примерно как евреи в Израиль).

Чтобы нам не оказаться в зависимости от Китая и не потерять свои зауральские территории необходимо прекратить до нуля иммиграцию китайцев, а наоборот создать условия для оттока населения из крупных городов на эти территории. Только, к сожалению, у нашей власти другие интересы...
DELETED
1/4/2006, 4:51:49 AM
(Spin @ 03.01.2006 - время: 21:52) Экономики американской тоже нету.
Сальдо с китаем -200 миллиардов. Все от зубочистки до почти всех авто производится за пределами США.
Все ихние шмотки, компьютеры и тд производятся тоже не у них.
Так что рассмотрение америки в качестве сверхдержавы вызывает улыбку.
Одни амбиции.

Так в том-то вся и фишка.
США почти не имеет промышленности на своей территории, зато в процессе глобализации экономики, они переместили все производство в страны третьего мира, оставляя за собой роль хозяина и управляющего. Минимальная оплата труда в США 6$ в час. Зачем американцы будут тратить деньги на столь дорогую рабочую силу у себя, если другие страны готовы работать за бесценок. Рейган еще с опаской относился к такой глобализации, но при Клинтоне она пошла полным ходом. На территории США остались только необходимые для собственных нужд бумажное производство, производство ядерного и высокоточного оружия, ну и естественно высокие технологии. Хотя силиконовая долина переезжает в Ирландию, новейшие процессоры, по-моему до сих пор клепают в США. Системное программное обеспечение тоже никуда не мигрирует. И осталась сфера обслуживания, без которой никуда не деться. Ведь гамбургер изготовленный в Бразилии поджарить все же придется в США.
Пролетариат в США исчез как класс. Работающие в США халдеи это уже не пролетариат. Да и не только в США. Возьмите Германию. Мерседесы теперь делают в Турции, а сливки снимает Германия.
Даже Маркс не мог предположить такого развития событий. Некоторые страны стали буржуями, а страны третьего мира пролетариатом. И те кто думает что Россия станет в этом мире сырьевым придатком - неисправимые оптимисты. Мы не сможем своим сырьем и рабочей силой конкурировать с третьими странами.
И в заключении. США потребляет 40% всей производимой в мире продукции и производит 50% отходов. То, что валюта США является почти мировой, это уже отдельная песня. Вот и думайте кто США, сверхдержава или нет. blink.gif
Воланд
1/4/2006, 5:08:06 AM
К сказанному first, добавлю, что кто владеет информацией, тот владеет миром. Вся мировая экономика следит за американской биржей, и под нее равняется, ибо основной капитал вращается там же.


"За десять лет, предшествовавших новому тысячелетию, американская экономика возросла на 27%, тогда как западноевропейская - на 15%, а японская - лишь на 9%. Доля США в мировом валовом продукте увеличилась между 1996 и 2000 годами с 25,9 до 30,4%. Во многих отраслях индустрии на США приходится почти 50% мирового рынка. Под влиянием и контролем США находится более половины всей деловой активности в мире, а в области рекламы и маркетинга эта доля доходит до 2/3. В сфере инвестиций доминируют огромные американские компании: "Меррил Линч", "Морган Стенли", "Дин Уиттер", "Голден Сакс", "Соломон Смит Барни" и "Дж.-П.Морган".
В погоне за сырьем и дешевой рабочей силой американские компании переместили более половины своих мощностей за границу: "Мэнпауэр инкорпорейшн" - 72% мощностей за рубежом, "Жилетт" - 66%, "Мобил" - 63%, "Диджитал эквипмент" - 61%, "Экссон" - 56%, "Шеврон" - 55%, "Бэнкерс Траст" - 52%, "Ситикорп" - 51% 458. Ряд компаний перенесли за границу штаб-квартиры своих научно-технических исследований и разработок, например "Дюпон де Немур" - в Японию. " (https://www.barichev.ru)

"Американская экономика гораздо мощнее экономики Евросоюза. США потребляют 60 процентов мирового валового продукта. 90 процентов торговых сделок в мире делается за океаном. Там потребляется 70 процентов нефти, газа, угля, электроэнергии. Так что ...падение доллара - это болезнь роста экономики США." Виктор Геращенко ("Труд" от 17.02.2004)
Terg
1/4/2006, 10:40:43 PM
Послушал я тут Вас и решил тоже высказаться.

Кто кроме Китая в будущем сможет составить достойную конкуренцию США?

Я думаю, что Китай нам может и друг...а может и будущая угроза.

Китайцам нет резона на нас кидаться или Америку. Они по натуре не могут возразить. Духу не хватит.


А вот тут ты очень сильно заблуждаешься. Когда Американский самолёт незаконно пролетал над территорииеё Китая, его сбили первой же ракетой. И США принесла свои извинения!... когда шальная пуля попала в посольство Китая, и это миллиард топнул ножкой, то США опять извинялась... и у гого тут духа мало?...

На данный момент самым крупным нашим союзником является Китай. Можно вспомнить про Америку, про то, что мы с господином Бушем тоже поддерживаем хорошие отношения, то это совершенно не значит, что Америка наш союзник и партнер. При всех тех разговорах, что Холодная война уже кончилась и мы с Америкой партнеры и друзья навек, Америка старается всеми силами давить и влиять на России, окружать ее совсех сторон. Об этом свидетельствует очень много факторов, в том числе и упоминавшиеся здесь Прибалтика с сотоварищами, Грузия, Украина и продвижение нато на восток. Поэтому, еще раз повторюсь, единтсвенным крупным союзником для нас является Китай.

Китай был очень бедной страной, а посмотрите как он поднялся. Когда СССР и США воевали между собой Китай в это время поднялся ,а Сверхдержавы деградировали.

Сейчас нам очень выгодно противостояние Китая И Америки. Для нас это прям как бальзам на душу. Китай сможет подняться (см военная мощь) только благодаря нам. Поэтому мы так усиленно поставляем боевую технику нашим желтым братьям, проводим российско -китайские учения.

Но есть и обратная сторона медали. С Китаем это мы пока друзья, а потом.... Как тут уже говорили, Китай положил глаз на Сибирь, на Дальний Восток. Чтобы массового заселения не произошло, государство должно какие то принимать меры. Из нерасторопности Франции можно извлечь очень хороший урок (см беспорядки во франции\алжир -колония франции).

(First) А за державу обидно, но пока предатели у власти, улучшений не жди

( карандашом в руке) Имена,адреса,явки

P.S Vo -one и Воланд, мой респект Вам, Вас всегда приятно читать. wink.gif
DELETED
1/4/2006, 10:55:25 PM
Россию сейчас держат в большой восмерке - как сырьевого поставщика.
Евросоюзу, как и Америке, выгодно, чтобы Россия не стала союзником Китая.
Все, что нужно Китаю, чтобы стать полноценной Сверхдержавой - это ресурсы.
DELETED
1/5/2006, 12:27:07 AM
(first @ 04.01.2006 - время: 01:51) [Возьмите Германию. Мерседесы теперь делают в Турции, а сливки снимает Германия.

Да ты знаешь, вся фишка в том, что эти мерседесы уже не будут так покупать как немецкие.
Это ведь не производство без участия человека.
Когда и ролс-ройсы начнут в индии собирать, тогда мир точно перевернется.
DELETED
1/5/2006, 3:17:26 AM
(Spin @ 04.01.2006 - время: 21:27) (first @ 04.01.2006 - время: 01:51) [Возьмите Германию. Мерседесы теперь делают в Турции, а сливки снимает Германия.

Да ты знаешь, вся фишка в том, что эти мерседесы уже не будут так покупать как немецкие.
Это ведь не производство без участия человека.
Когда и ролс-ройсы начнут в индии собирать, тогда мир точно перевернется.
Да Ауди, БМВ, Мерседесы в Германии уже давно не выпускают. Их производители Словения и Турция. В Германию приходит семь частей для завершающей сборки. Это четыре колеса, два бампера и основная часть. Производится окончательная "сборка", ставится клеймо и машина идет на продажу. И качество и цена при этом не страдают.
Дикарь.
1/5/2006, 3:28:55 AM
(Spin @ 03.01.2006 - время: 21:52) Простите, что вмешиваюсь.
Но США никакая не супердержава.
Я беседовал с весьма компетентными людьми, наши мнения совпали относительно того, что Америка это "раздутая" страна.
Её мощью бредят только высшие руководители, касаемо рядового населения, я не беру эммигрантов в первом, втором поколениях, им там вообще все пох..ю.
Много баек по инету ходит о представлении устройства мира у американских школьников.
Экономики американской тоже нету.
.
Так что рассмотрение америки в качестве сверхдержавы вызывает улыбку.
Одни амбиции.

Относительно Китая
Дешевая рабочая сила.
Количественно их много, а вот качественно, увы и ах. Не так то много. Да и коммунизм у них там странный какой-то. Это не коммунизм а капитализм под руководством любимой коммунистической партии.
Не спорю, многие страны зависят от них, они потихоньку заселяют наш дальний восток, но учитывая проводимую в китае политику по сокращению рождаемости, в самом китае скоро никого не останется. Рассеятся они по миру.

Что касаемо индии и прочих населенных и ядерных держав.
Это сродни "обезьяны с гранатой". Серьезно их рассматривать нельзя.


Абсолютно, совершенно верно, в самую точку! 0096.gif Браво! 0098.gif

Несомненно все эти ребята стараются нагадить России, понимая ее мощь. У них это неплохо получается, но до поры до времени.
Именно это я и твержу присутствующим здесь либералам, против нас всегда была, есть и будет агрессия скрытая и явная.
DELETED
1/5/2006, 3:56:53 AM
(Terg @ 04.01.2006 - время: 19:40)
(First) А за державу обидно, но пока предатели у власти, улучшений не жди

( карандашом в руке) Имена,адреса,явки


Что вы хотите услышать? Имена предателей?
1. Горбачев Михаил Сергеевич "Тов.Горбачев М.С. заверил Центральный Комитет КПСС, что он приложит все силы, чтобы верно служить нашей партии, нашему народу, великому ленинскому делу, чтобы неуклонно осуществлялись программные установки КПСС, обеспечивалось преемственность в решении задач дальнейшего укрепления экономического и оборонного могущества СССР, повышения благосостояния советского народа, упрочения мира, чтобы настойчиво воплощалась в жизнь ленинская внутренняя и внешняя политика Коммунистической партии и Советского государства" (Из материалов мартовского Пленума ЦК КПСС 1985г. после смерти Черненко)
Предал? Предал
Далее, посмотрите на нашу власть. Немало найдете бывших Коммунистов. А ведь прием в партию был добровольный, и коммунистом мог быть только тот, кто признает и согласен с программой партии.
Предали? Предали
А военная присяга которую они принимали служа в армии либо солдатами, либо офицерами? "Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.

Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыханья быть преданным своему народу, своей Советской Родине и Советскому правительству.

Я всегда готов по приказу Советского правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик, и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.

Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся".
Клятвоприступники. Фамилии ежедневно звучат в информационных новостях.

При всей моей неприязни к Валерии Ильиничне Новодворской, она заслуживает бОльшего уважения. По крайней мере она никогда не изменяла своим убеждениям.
Kondor
1/5/2006, 6:31:13 AM
(first @ 02.01.2006 - время: 15:15) К сожалению от США, а так же Европы и Израиля сейчас зависит весь мир.
В этот "золотой миллиард" не светит пробиться никому. Если мы и дальше будем стремиться в мировой рынок, то и нам придется занять то место, которое нам укажут. Этот рынок создавали не мы и право голоса нам никто не даст.
А тогда нафига нам это надо?
M-S
1/5/2006, 10:00:02 AM
Kondor, это надо для того, чтобы со временем получить возможность самим диктовать свои условия. Другого пути нет.
Terg
1/5/2006, 2:24:40 PM
(first @ 05.01.2006 - время: 00:56) (Terg @ 04.01.2006 - время: 19:40)
(First) А за державу обидно, но пока предатели у власти, улучшений не жди

( карандашом в руке) Имена,адреса,явки


Что вы хотите услышать? Имена предателей?
1. Горбачев Михаил Сергеевич "Тов.Горбачев М.С. заверил Центральный Комитет КПСС, что он приложит все силы, чтобы верно служить нашей партии, нашему народу, великому ленинскому делу, чтобы неуклонно осуществлялись программные установки КПСС,

Далее, посмотрите на нашу власть. Немало найдете бывших Коммунистов. А ведь прием в партию был добровольный, и коммунистом мог быть только тот, кто признает и согласен с программой партии.
Предали? Предали

Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся".



Михаил Леонтьев очень хорошо сказал по этому поводу: "Советский союз развалили три категории людей:
1)Наивные
2)Предатели
3)Глупцы

При всей моей неприязни к Валерии Ильиничне Новодворской, она заслуживает бОльшего уважения. По крайней мере она никогда не изменяла своим убеждениям.

Валерия Ильинишна очень четко предерживается своей линии потому что во-первых верит во все что она так яростно оспаривает, а во -вторых получает за это деньги. Так что стимул у нее есть wink.gif

Клятвоприступники. Фамилии ежедневно звучат в информационных новостях.

(грызя карандаш) Так я же записыаю , кто конкретно. wink.gif Это я не стебаюсь и не говорю этим, что я несогласен с тобой, мне просто хочется услышыть фамилии.
Terg
1/5/2006, 2:27:58 PM
(Kondor @ 05.01.2006 - время: 03:31) (first @ 02.01.2006 - время: 15:15) К сожалению от США, а так же Европы и Израиля сейчас зависит весь мир.
В этот "золотой миллиард" не светит пробиться никому. Если мы и дальше будем стремиться в мировой рынок, то и нам придется занять то место, которое нам укажут. Этот рынок создавали не мы и право голоса нам никто не даст.
А тогда нафига нам это надо?
В этом отношении Путина ругать не приходиться. Все правильно делает. Потихоньку- помаленьку налаживает отношения с другими странами. Старается ни с кем не конфликтовать, поддерживать дружественные отношения. Посмотрите сколько различных стран с визитами он посетил, сколько приехали к нему. С Ельциным уж точно не сравнишь wink.gif

DELETED
1/5/2006, 6:34:30 PM
(Kondor @ 05.01.2006 - время: 03:31) А тогда нафига нам это надо?
Вот нам-то это точно не надо. Посему единственно разумный выход - оградить нашу экономику от мира разумной таможенной политикой. Сделать рубль неконвертируемым.
Помните чем кончилась попытка конвертации рубля при Николае II, когда министр финансов Витте ввел золотой рубль? Обнищание страны и революции 1905 и 1917 г. История повторяется, вот только революций больше не надо. Пора вспомнить историю и сделать разумные выводы.