США проиграют в "войне с терроризмом"

Хоть и считаю Сороса мерзавцем первостатейным, но в данном вопросе он, безусловно, прав. Особенность нынешнего исламского терроризма в том, что он имеет под собой идеологическую основу. То есть, в основе его лежит извращенное понимание ислама. Соответственно, победить исламский терроризм можно только уничтожив его идейную основу. А идейную основу нельзя уничтожить, ликвидировав ее носителей, поскольку на место павших придут другие. Идейную основу можно победить только более "мощной" идеей. На Западе такой идеи нет. Поэтому победить они не смогут. И в Америке верхушка это прекрасно понимает. Соответственно, использует лозунг борьбы с терроризмом для того, чтобы прийти в какой-либо регион и дестабилизировать там обстановку в своих интересах. А заодно и остаться в регионе "до окончательной победы над терроризмом", то есть, навсегда. К примеру, в Индии с культом тхагов-душителей, почитателей богини Кали, англичане боролись не одно столетие, но до конца уничтожить так и не смогли

(008 @ 05.09.2006 - время: 18:48) (Gaudi @ 05.09.2006 - время: 17:47) (Vit @ 21.08.2006 - время: 00:07) Какие фракции? Что такое государственный терроризм?
Государственный терроризм - это то, что делает Израиль на Ближнем Востоке, когда бомбит мирные города Ливана и мирное население с помощью армии и всей государственной машины.

Государственный терроризм - это политика государства, осуществляемая террористическими методами.

Весь мир знает о многочисленных террористических актах и операциях, проведенных Моссадом по ВСЕМУ МИРУ, в других суверенных государствах в отношении противников государства Израиль. (Например уничтожение палестинских боевиков, убивших в 1972 году на Олимпиаде израильскую команду).

Что те - террористы, что другие террористы. Методы одни. Насилие и террор.
Интересно,где это ты нашел мирных жителей на юге Ливана?Последние оттуда сбежали еще 20 лет назад,когда там появился Арафат со своей бандой.Сейчас на юге проживают только шииты 100% поддерживающие Хезболлу-часть из них-это действующие боевики,другая-это резервисты,третья-это те кто доставляет оружие и прячет пусковые установки в своих домах(все это не бесплатно),школах,больницах,мечетях-они все замешаны в терроре,даже дети-их используют в качестве живого щита!Прежде чем что-то утверждать,надо по крайнгей мере знать,о чем говоришь!
А Бейрут - это тоже на юге Ливана ?

По второй части моего поста, я вижу, возражений не нашлось.
У тех и других одни террористические методы. И те и другие - ТЕРРОРИСТЫ.

(Gaudi @ 07.09.2006 - время: 16:37)
А Бейрут - это тоже на юге Ливана ?

По второй части моего поста, я вижу, возражений не нашлось.
У тех и других одни террористические методы. И те и другие - ТЕРРОРИСТЫ.
Ну, в Бейруте были атакован только район, в котором находились оффисы Хизбаллы. Остальные районы остались не тронутыми.
А по второму пункту - тогда придётся записать в террористические - все государства, у которых есть спецслужбы. Поскольку ликвилапции - это одна из задач спецслужб. Просто Моссад, а точнее - Израиль, не стесняется признаваться в этих ликвидациях.

(Gaudi @ 16.08.2006 - время: 14:51) Тут вот недавно хорошо известный Джордж Сорос заявил, что США проиграют в этой самой так называемой "войне с терроризмом". (Я думаю все, кто следит за новостями, читали перевод его статьи в The Wall Street Journal). Там он полностью обосновал свое мнение. "Это лживая метафора, которая привела к контрпродуктивной и саморазрушительной политике",- говорит он. "Эта политика обречена на провал".

Как считаете вы ?
Кто окажется победителем в этой войне ? США или "мировой терроризм" ?
Сорос балабол известный, только успевай лапшу с ушей снимать..
это ж надо, придумать термин "мировой терроризм" и обсуждать войну с ним. нету никакого мирового терроризма :) есть страны пытающиеся противостоять США. Кто победит - хз, смотря как стараться будут..

(zhekich @ 05.09.2006 - время: 19:13) Идейную основу можно победить только более "мощной" идеей. На Западе такой идеи нет. Поэтому победить они не смогут.
На западе есть баксы и качественное оружие, этого достаточно что бы замочить всех "идейных" носителей. Поэтому победят в исламском мире. но мир двуполярен, и соответственно на их место придут их же собственные террористы

(_LF_ @ 08.09.2006 - время: 23:18) (Gaudi @ 16.08.2006 - время: 14:51) Тут вот недавно хорошо известный Джордж Сорос заявил, что США проиграют в этой самой так называемой "войне с терроризмом". (Я думаю все, кто следит за новостями, читали перевод его статьи в The Wall Street Journal). Там он полностью обосновал свое мнение. "Это лживая метафора, которая привела к контрпродуктивной и саморазрушительной политике",- говорит он. "Эта политика обречена на провал".

Как считаете вы ?
Кто окажется победителем в этой войне ? США или "мировой терроризм" ?
Сорос балабол известный, только успевай лапшу с ушей снимать..
это ж надо, придумать термин "мировой терроризм" и обсуждать войну с ним. нету никакого мирового терроризма :) есть страны пытающиеся противостоять США. Кто победит - хз, смотря как стараться будут..
Ага-страны:Хезболла,Аль-Каида,Исламский Джихад,Хез бу Тахрир,Курдская Рабочая партия,ИРА,ЭТА и т. д. и т. п......Полная

США и есть главный террорист.

(Vit @ 07.09.2006 - время: 19:17) (Gaudi @ 07.09.2006 - время: 16:37)
А Бейрут - это тоже на юге Ливана ?

По второй части моего поста, я вижу, возражений не нашлось.
У тех и других одни террористические методы. И те и другие - ТЕРРОРИСТЫ.
Ну, в Бейруте были атакован только район, в котором находились оффисы Хизбаллы. Остальные районы остались не тронутыми.
А по второму пункту - тогда придётся записать в террористические - все государства, у которых есть спецслужбы. Поскольку ликвилапции - это одна из задач спецслужб. Просто Моссад, а точнее - Израиль, не стесняется признаваться в этих ликвидациях.
Израль - самое террористическое из всех террористических госудаств.
(А вы еще спрашиваете, что такое ГОСУДАРСТВЕННЫЙ терроризм)

Премьер-министр Израиля, как глава государства Израиль, Ариэль Шэрон, является одним из самых запачканных кровью террористов в мире. Он несет ответственность за хладнокровную резню по крайней мере 1,500 мужчин, женщин и детей в Бейрутских лагерях беженцев Шатила и Сабра. Даже официальные Израильские комиссии нашли, что Шэрон лично ответственен за Ливанскую резню.
В 1982, будучи министром обороны Израиля, Шэрон направлял вторжение Израиля в Ливан с ковровыми бомбардировками и опустошением города Бейрута (В Ливане погибло тогда в пять раз больше женщин и детей, чем в сентябре в атаке на Нью-Йорк). Это террористическое бомбометание было осуществлено евреями, использующими реактивные истребители и бомбы, поставленные им Соединенными Штатами.
После израильского военного опустошения и оккупации, Шэрон насильственно вытеснил палестинских борцов сопротивления из Ливана. Много палестинских женщин, детей и стариков остались на оккупированных территориях в лагерях беженцев около Бейрута. Соединенные Штаты публично гарантировали их безопасность и обещали, что они скоро воссоединятся с их близкими. Замышляя их убийство в этот момент, Шэрон не только планировал кровавый акт террора против беженцев; но он знал так же, что это будет и акт предательства, направленный против Соединенных Штатов, который подымет волну огромной ненависти к Америке.
Ночью 16 сентября 1982 года Шэрон послал команды фалангистов-убийц в два палестинских лагеря беженцев, Сабра и Шатила. Израильские танки и войска, тесно окружили лагеря, чтобы ни один из палестинцев не смог от туда вырваться. Команды убийц, вооруженные автоматами с примкнутыми штыками и дубинками, расстреливали, закалывали штыками и добивали палестинское гражданское население всю ту ночь, на следующий день и следующую ночь; и все это время израильтяне, окружающие лагеря, с веселыми ухмылками слушали звуки автоматных очередей и крики, доносившиеся из окружения. Затем Шэрон послал бульдозеры, чтобы скрыть как можно больше своих злодеяний. По крайней мере 1500 палестинских мужчин, женщин и детей были безжалостно убиты. Возможно, как установило Официальное Ливанское расследование, это число не менее 2500. Даже после усилий шэроновских бульдозеристов, множество палестинцев остались не захороненными, и рабочими Красного Креста, найдены целые семьи; сотни пожилых стариков и малых детей с перерезанными горлами или распотрашенные. Не подсчитанное число женщин и девушек были изнасилованы прежде, чем были зарезаны.
Ариэль Шэрон разыскивается Гаагским Международным Трибуналом для задержания, - тем же самым органом, который преуспел в быстром задержании бывшего Президента Югославии Слободана Милошевича по обвинениям в преступлениях против человечности в Косово. Шэрон не ездит в Бельгию из опасения быть задержанным Международным Судом за резню.
Хотя он разыскивается за совершенные им убийства в Шатила и Сабра, Шэрон мог бы быть арестован за любую из дюжины других кровавых операций, проведенных им в течение его «безукоризненной» карьеры, за преступления против человечности, след которых тянется за ним начиная с 1953 года. Израильская газета, Ha'aretz, в одной из своих публикаций вспоминает, например, ведущую роль Шэрона в резне в деревне Кибья в 1953: "солдаты майора Ариэля Шэрона уничтожили 70 палестинцев в репрессивном рейде, большинство из них были женщины и дети".

Итак, если Президент Буш действительно серьёзно настроен в отношении наказания наций, которые поддерживают или предоставляют кров террористам, он должен будет начать с Израиля, нации, которая избрала одного из самых отпетых мировых террористов и массового убийцу главой своего государства. А наказывает ли управляемый Израилем Сенат Америки сам Израиль за укрывание террористов? Нет, вместо этого США снабжает еврейских террористов миллиардами долларов американского налогоплательщика и американским оружием, которое они и используют для убийства!
Убийство Израилем палестинских беженцев после того, как Соединенные Штаты публично гарантировали им их безопасность, было не только преступлением против человечности, но также и одним из актов предательства против Америки. Шэрон и другие участники резни были прекрасно осведомлены о широко провозглашенном Америкой обещании безопасности беженцев. Массовые уничтожения мирных жителей, учиненные в Бейруте, Сабре и Шатиле, стали главной причиной убийственного Ливанского бомбового удара, когда был уничтожен 241 из американских морских пехотинцев в Бейруте менее чем через год. Это ясно демонстрирует как американская поддержка израильского терроризма ведет к ужасным последствиям для самих Соединенных Штатов. Газета «Лос-Анджелес Таймс», в обсуждении разоблачительной книги бывшего агента израильского Моссада (секретной службы Израиля), приводит информацию, что Моссад располагал разведывательными данными о предстоящей бомбардировке казарм морской пехоты в Ливане в 1983, но не счел необходимым предупредить об этом Америку."

Да, я вижу, что за пару месяцев после моего последнего поста ни у кого так и не нашлось, что на него возразить. Значит как в фильме "Брат" - "В чем сила, брат ?" "В правде, брат !"

Вот так вот США и воюют с терроризмом. Воюют, воюют и довоюют ...
Как в фильме "Двадцать дней без войны" - и домолотит...

(Gaudi @ 05.09.2006 - время: 16:47) (Vit @ 21.08.2006 - время: 00:07) Какие фракции? Что такое государственный терроризм?
Государственный терроризм - это то, что делает Израиль на Ближнем Востоке, когда бомбит мирные города Ливана и мирное население с помощью армии и всей государственной машины.

Государственный терроризм - это политика государства, осуществляемая террористическими методами.

Весь мир знает о многочисленных террористических актах и операциях, проведенных Моссадом по ВСЕМУ МИРУ, в других суверенных государствах в отношении противников государства Израиль. (Например уничтожение палестинских боевиков, убивших в 1972 году на Олимпиаде израильскую команду).

Что те - террористы, что другие террористы. Методы одни. Насилие и террор.
О! Есть еще пример- Яндарбиев. Блин, ну тогда по-вашему получится, что и Россия проповедует государственный терроризм

(SexПарочка @ 11.12.2006 - время: 19:33) (Gaudi @ 05.09.2006 - время: 16:47) (Vit @ 21.08.2006 - время: 00:07) Какие фракции? Что такое государственный терроризм?
Государственный терроризм - это то, что делает Израиль на Ближнем Востоке, когда бомбит мирные города Ливана и мирное население с помощью армии и всей государственной машины.

Государственный терроризм - это политика государства, осуществляемая террористическими методами.

Весь мир знает о многочисленных террористических актах и операциях, проведенных Моссадом по ВСЕМУ МИРУ, в других суверенных государствах в отношении противников государства Израиль. (Например уничтожение палестинских боевиков, убивших в 1972 году на Олимпиаде израильскую команду).

Что те - террористы, что другие террористы. Методы одни. Насилие и террор.
О! Есть еще пример- Яндарбиев. Блин, ну тогда по-вашему получится, что и Россия проповедует государственный терроризм
Вот блин, Яндарбиев пукнул неудачно, так наши спецслужбы обвинили. Причем здесь Россия? у него был метеоризм(это по научному так называца).

(Gaudi @ 11.12.2006 - время: 16:57) Да, я вижу, что за пару месяцев после моего последнего поста ни у кого так и не нашлось, что на него возразить. Значит как в фильме "Брат" - "В чем сила, брат ?" "В правде, брат !"

Вот так вот США и воюют с терроризмом. Воюют, воюют и довоюют ...
Как в фильме "Двадцать дней без войны" - и домолотит...
Gaudi, мы тут возражаем друг другу своими мыслями и рассуждениями, а не цитатами без указания источника! Я отлично владею приемом "Copy-Paste", однако дискуссия на основе таких приемов не кажется мне интересной.

(srg2003 @ 19.08.2006 - время: 14:40) (Huancho @ 16.08.2006 - время: 23:22) (alim @ 16.08.2006 - время: 19:28) У меня иногда возникает ощущение. что терроризм и борьба с ним оплачиваются из одного кармана....
Всё верно, мы так и договорились: Америка обеспечивает Аль Кайду, а мы (Израиль) - Хамас и Хизбаллу!
а кто создавал Аль-кайеду? кто готовил "моджахедов", разве не спецслужбы США?А в том, что "борьба с мировым терроризмом" развязала руки правительству США во всем мире и внутри своей страны, надеюсь никто не сомневается? Старо как мир "кому это выгодно"
Я бы сказал, в этом заключается суть проблемы. так называемая "Война с Террором" является для пиндосов ничем иным как вывеской, предлогом.
И этим прелогом администрация Буша пользуется, чтоб оправдать любое свинство. как-то агрессия против Ирака, который якобы поддерживал Аль-Каиду, и был вовлечён в трагедию 11.09-го (кроме ОМП, которого не оказалось), нарушение прав человека, вроде пыток или концлагеря в Гуантанамо, "Пэтриотакт" и тд....

Пока население в США ещё верит в то что речь идёт о войне с террорм, или о "насаждении демократии" (ещё один миф, ставший удобным предлогом), то "война с террором" будет продолжаться. но выиграть войну с террором не возможно (или проиграть), потому что это миф.
мона тем или иным способо добиться контроля над Афганом или Ираком, или сбежать оттуда поджав хвост, но это уже совсем другое, обычные конфликты за ресурсы и полит-влияние, чем-то напоминают эпоху колониальных войн.

(lenlesbum @ 20.08.2006 - время: 23:13) (srg2003 @ 21.08.2006 - время: 00:03) разные фракции красной армии, а государственный терроризм?
Что???
РАФ, "Rote Armee Fraktion" (Фракция красная армия) в ФРГ или красные бригады в италии, это были террористичиски организации, сидящие поуши в крови
Красная Армия, которая Рабоче-Крестьянская конечно не имелась в виду

(Плепорций @ 11.12.2006 - время: 20:45) Gaudi, мы тут возражаем друг другу своими мыслями и рассуждениями, а не цитатами без указания источника! Я отлично владею приемом "Copy-Paste", однако дискуссия на основе таких приемов не кажется мне интересной.
Я привожу факты. Когда я привожу цифры и факты гораздо проще и БЫСТРЕЕ использовать Копи и Пейст, чем долбить полчаса по клавиатуре самому.

Если Вас не устраивают факты, то дисскуссия, конечно, не интересна. Вообще людям интересно, как правило, только свое мнение, а чужое только в качестве потверждения своего собственного.

Пы.Сы. И что же Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО думаете, что США воюют с так называемым мифическим "мировым терроризмом"??

(Gaudi @ 14.10.2006 - время: 17:24) Израль - самое террористическое из всех террористических госудаств.
(А вы еще спрашиваете, что такое ГОСУДАРСТВЕННЫЙ терроризм)

Премьер-министр Израиля, как глава государства Израиль, Ариэль Шэрон, является одним из самых запачканных кровью террористов в мире.
А что Вы скажете про Сталина или про Брежнева, например, при котором советские войска вторглись в Афганистан и устроили там резню? Уж афганцы-то, в отличие от ливанцев точно не делали вылазки на советскую территорию и не вырезали советских гражданских целыми семьями.

И сколько раз можно повторять, что резню в Сабре и Шатиле устроили христиане-фалангисты, а не евреи. Причём устроили его в ответ на убийства детей и изнасилования женщин палестинскими "беженцами", которых Ливан принял из Иордании и Египта, а в благодарность за это палестинцы(ООП) решили захватить в Ливане власть.
Когда я привожу цифры и факты
Вы уверены, что вы приводите именно факты, а не тенденциозные изложения событий, прошедших несколько цензур и идеологических редакций, после которых они изменились до неузнаваемости?

(Gaudi @ 05.09.2006 - время: 16:47) Весь мир знает о многочисленных террористических актах и операциях, проведенных Моссадом по ВСЕМУ МИРУ, в других суверенных государствах в отношении противников государства Израиль. (Например уничтожение палестинских боевиков, убивших в 1972 году на Олимпиаде израильскую команду).

Что те - террористы, что другие террористы. Методы одни. Насилие и террор.
Ага, а судья, приговоривший Чикатило к смертной казни тоже террорист.

(Doldonich @ 12.12.2006 - время: 12:14) Когда я привожу цифры и факты
Вы уверены, что вы приводите именно факты, а не тенденциозные изложения событий, прошедших несколько цензур и идеологических редакций, после которых они изменились до неузнаваемости?
Это мне напомнило разговор с одним пользователем в теме "Новая гонка ядерных вооружений", который утверждал, что она не когда не кончалась. Я там товарищу тоже приводил цифры, но как то это особо замечено не было...
То есть Вы хотите сказать, что событий 1982 года в Сабре и Шатиле, так как и в 1953 году в деревне Кибья не было ? Тенденциозность тенденциозностью, но жертвы то среди мирных жителей, стариков, женщин и детей были. И вообще, я как то посмотрел цифры одни еще. Мусульманские террористы постоянно совершают террористические атаки и взрывы (часто смертники), евреи овечают им на это бомбежкой и ракетнвми обстрелами жилых домов и автомобилей. Так вот количество жертв среди мирных жителей идет в пропорции 10 к 1. Угадайте в чью пользу ? И кто после этого террористы - мусульмане или евреи ?

(Gaudi @ 12.12.2006 - время: 12:31) То есть Вы хотите сказать, что событий 1982 года в Сабре и Шатиле...не было ?
И сколько раз можно повторять, что резню в Сабре и Шатиле устроили христиане-фалангисты
Вот видите, как Вы сами извращаете слова, полученные Вами от первоисточника. Даже доступный для проверки факт(моё мнение о резне в Сабре и Шатиле) вы полностью переврали. Как же тогда можно верить Вам насчёт тех вещей, что трудно проверить? А я-то был уверен, что Вас,наивного, обманывают "злые дяди".

Мусульманские террористы постоянно совершают террористические атаки и взрывы (часто смертники), евреи овечают им на это бомбежкой и ракетнвми обстрелами жилых домов и автомобилей.
А причём здесь евреи. Можно и ближе. Вспомните практически слепую бомбардировку Грозного. Террорист это тот, кто целенапраленно убивает гражданское население, взрываясь в автобусе или например заходит в концертный зал и берёт заложников. А то, что евреи стреляют по автомобилям, так это автомобили с террористами.

(Olga35 @ 11.12.2006 - время: 20:17) (SexПарочка @ 11.12.2006 - время: 19:33) (Gaudi @ 05.09.2006 - время: 16:47) (Vit @ 21.08.2006 - время: 00:07) Какие фракции? Что такое государственный терроризм?
Государственный терроризм - это то, что делает Израиль на Ближнем Востоке, когда бомбит мирные города Ливана и мирное население с помощью армии и всей государственной машины.

Государственный терроризм - это политика государства, осуществляемая террористическими методами.

Весь мир знает о многочисленных террористических актах и операциях, проведенных Моссадом по ВСЕМУ МИРУ, в других суверенных государствах в отношении противников государства Израиль. (Например уничтожение палестинских боевиков, убивших в 1972 году на Олимпиаде израильскую команду).

Что те - террористы, что другие террористы. Методы одни. Насилие и террор.
О! Есть еще пример- Яндарбиев. Блин, ну тогда по-вашему получится, что и Россия проповедует государственный терроризм
Вот блин, Яндарбиев пукнул неудачно, так наши спецслужбы обвинили. Причем здесь Россия? у него был метеоризм(это по научному так называца).
Нее это спец службы пукнули неудачно