США проиграют в "войне с терроризмом"

JFK2006
Акула пера
8/19/2006, 12:40:13 AM
  (Vit @ 16.08.2006 - время: 14:59) В войне с международным(как и локальным) терроризмом победить нельзя, поскольку это не регулярная армия,подчиняющаяся власти и законам. Можно сократить численность террористов(но это явление временное, особенно если речь об исламском терроре). У террористов нет политической цели, при достижени которой - они прекратят свою террористическую деятельность. Поэтому и договориться с ними - нельзя. 
А как же Сев. Ирландия? ИРА? С ними вполне успешно договариваются...
А как же Сев. Ирландия? ИРА? С ними вполне успешно договариваются...

Giordano
Мастер
8/19/2006, 1:19:59 AM
 Некоторым силам сейчас нужна нестабильность в мире буквально любой ценой.
Терроризм нужен сейчас мировой закулисе, как воздух. Без него невозможно реализовать дальнейшие планы по борьбе как с традиционными культурами, так и с любой стабильностью в мире. Идёт новый ультраполицейский порядок. Экономика, финансы, в принципе, под контролем. Но вот души людей… Это и есть цель.
Терроризм нужен сейчас мировой закулисе, как воздух. Без него невозможно реализовать дальнейшие планы по борьбе как с традиционными культурами, так и с любой стабильностью в мире. Идёт новый ультраполицейский порядок. Экономика, финансы, в принципе, под контролем. Но вот души людей… Это и есть цель.

ssman
Профессионал
8/19/2006, 1:36:21 AM
 (Gaudi @ 18.08.2006 - время: 11:18)  А Вы смотрели Фаренгейт 9/11??? 
Когда мне захочется посмотреть тупой, политически мозго-промывающий бред, я лучше посмотрю мультик
Да, тупой бред !
Который получил высшую награду Каннского фестиваля !
Или Вы считаете жюри Каннского фестиваля тоже тупыми людьми, которые сбредили (в их число, кстати и Тарантино входил) ?
Или Вы только Оскар признаете, остальные конкурсы кино - тупые и бредовые ?
Жюри Каннского фестиваля с Тарантино во главе пусть занимается кино, а не лезет в политику.
А Мур - такой-же п...дабол, как наш Доренко. Все помнят, как он обсирал Лужкова, Гусинского на первом канале? Скажу честно, тогда я велся на все это гонево. Думал: "да как-же таких уродов земля-то терпит?" "Ельцин же бог просто". Мне за это до сих пор стыдно. Поимел Доренко меня как лоха последнего. И со мной миллионы моих сограждан. (но у меня отмаза - молод я еще тогда был). А Мур нехило так поимел Тарантино с Каннами.
А по теме... эээ. В общем, дальше еще хуже будет.
Когда мне захочется посмотреть тупой, политически мозго-промывающий бред, я лучше посмотрю мультик
Да, тупой бред !
Который получил высшую награду Каннского фестиваля !
Или Вы считаете жюри Каннского фестиваля тоже тупыми людьми, которые сбредили (в их число, кстати и Тарантино входил) ?
Или Вы только Оскар признаете, остальные конкурсы кино - тупые и бредовые ?
Жюри Каннского фестиваля с Тарантино во главе пусть занимается кино, а не лезет в политику.
А Мур - такой-же п...дабол, как наш Доренко. Все помнят, как он обсирал Лужкова, Гусинского на первом канале? Скажу честно, тогда я велся на все это гонево. Думал: "да как-же таких уродов земля-то терпит?" "Ельцин же бог просто". Мне за это до сих пор стыдно. Поимел Доренко меня как лоха последнего. И со мной миллионы моих сограждан. (но у меня отмаза - молод я еще тогда был). А Мур нехило так поимел Тарантино с Каннами.
А по теме... эээ. В общем, дальше еще хуже будет.

DELETED
Акула пера
8/19/2006, 3:10:37 AM
 (JFK2006 @ 18.08.2006 - время: 19:40)  (Vit @ 16.08.2006 - время: 14:59) В войне с международным(как и локальным) терроризмом победить нельзя, поскольку это не регулярная армия,подчиняющаяся власти и законам. Можно сократить численность террористов(но это явление временное, особенно если речь об исламском терроре). У террористов нет политической цели, при достижени которой - они прекратят свою террористическую деятельность. Поэтому и договориться с ними - нельзя. 
А как же Сев. Ирландия? ИРА? С ними вполне успешно договариваются...
Потому как у них есть конкретная политическая цель, достигнув которой, они перестанут существовать, как террористическая организация. В случае исламского террора - любое политическое требование, это всегда - очередное, и никогда последнее.
А как же Сев. Ирландия? ИРА? С ними вполне успешно договариваются...
Потому как у них есть конкретная политическая цель, достигнув которой, они перестанут существовать, как террористическая организация. В случае исламского террора - любое политическое требование, это всегда - очередное, и никогда последнее.

comandor
Специалист
8/19/2006, 4:58:20 AM
 Я, конечно, не Сорос, но категорически считаю, что пресловутая "война с терроризмом" уже ПРОИГРАНА на современном этапе всеми и надолго. И не только потому, что для этой войны нужна не полицейская, а полноценная войсковая операция; и не только потому, что из одиночки-бомбиста, презираемого большей частью общество террорист превратился в "мученика" хорошо вооруженного и очень многочисленного; а потому, что терроризм из "душевного порыва" перерос в ГОСУДАРСТВЕННУЮ ПОЛИТИКУ, а самое главное, что остальная часть современного общества именно так его и воспринимают. Т.е. - для всех это стало привычным политическим актом. И до тех пор, пока и в ООН и в политкорректной Европе, да и во всех остальных странах не поймут того, что эта дикость не допустима в таком ранге в принципе - терроризм НЕПОБЕДИМ по определинию, потому как признан.   

srg2003
supermoderator
8/19/2006, 7:40:57 PM
 (Huancho @ 16.08.2006 - время: 23:22)  (alim @ 16.08.2006 - время: 19:28) У меня иногда возникает ощущение. что терроризм и борьба с ним оплачиваются из одного кармана.... 
Всё верно, мы так и договорились: Америка обеспечивает Аль Кайду, а мы (Израиль) - Хамас и Хизбаллу! 
   
а кто создавал Аль-кайеду? кто готовил "моджахедов", разве не спецслужбы США?А в том, что "борьба с мировым терроризмом" развязала руки правительству США во всем мире и внутри своей страны, надеюсь никто не сомневается? Старо как мир "кому это выгодно"
Всё верно, мы так и договорились: Америка обеспечивает Аль Кайду, а мы (Израиль) - Хамас и Хизбаллу!
 
   а кто создавал Аль-кайеду? кто готовил "моджахедов", разве не спецслужбы США?А в том, что "борьба с мировым терроризмом" развязала руки правительству США во всем мире и внутри своей страны, надеюсь никто не сомневается? Старо как мир "кому это выгодно"

Giordano
Мастер
8/20/2006, 3:55:29 AM
 (srg2003 @ 19.08.2006 - время: 14:40)  (Huancho @ 16.08.2006 - время: 23:22)  (alim @ 16.08.2006 - время: 19:28) У меня иногда возникает ощущение. что терроризм и борьба с ним оплачиваются из одного кармана.... 
Всё верно, мы так и договорились: Америка обеспечивает Аль Кайду, а мы (Израиль) - Хамас и Хизбаллу! 
 
а кто создавал Аль-кайеду? кто готовил "моджахедов", разве не спецслужбы США?А в том, что "борьба с мировым терроризмом" развязала руки правительству США во всем мире и внутри своей страны, надеюсь никто не сомневается? Старо как мир "кому это выгодно"
А как вам политика США, которое во времена Афганской войны поставляла моджахедам (т.е. террористам) "Стингеры", военных советников и заигрывала с Аль-Каедой? или то просто бизнес был?
хватит уже этого детского лепета про оружие!
Есть прекрасный пример демократического Афганистана, в котором недавно был избран президент – бывший гражданин США. Многим до сих пор неясно, как же американской армии удалось усмирить страну, в которой завяз Советский Союз, которую не смогла покорить великая Британская Империя. Просто влиятельным полевым командирам назначили пособие и разрешили спокойно производить героин. Главное, что героин-то идет как и прежде через Такжикисан в Россию....
Всё верно, мы так и договорились: Америка обеспечивает Аль Кайду, а мы (Израиль) - Хамас и Хизбаллу!
 
 а кто создавал Аль-кайеду? кто готовил "моджахедов", разве не спецслужбы США?А в том, что "борьба с мировым терроризмом" развязала руки правительству США во всем мире и внутри своей страны, надеюсь никто не сомневается? Старо как мир "кому это выгодно"
А как вам политика США, которое во времена Афганской войны поставляла моджахедам (т.е. террористам) "Стингеры", военных советников и заигрывала с Аль-Каедой? или то просто бизнес был?
хватит уже этого детского лепета про оружие!
Есть прекрасный пример демократического Афганистана, в котором недавно был избран президент – бывший гражданин США. Многим до сих пор неясно, как же американской армии удалось усмирить страну, в которой завяз Советский Союз, которую не смогла покорить великая Британская Империя. Просто влиятельным полевым командирам назначили пособие и разрешили спокойно производить героин. Главное, что героин-то идет как и прежде через Такжикисан в Россию....

srg2003
supermoderator
8/20/2006, 4:16:12 AM
 Giordano
маленькая поправка- не заигрывала, а именно создала аль-кайеду
маленькая поправка- не заигрывала, а именно создала аль-кайеду

Giordano
Мастер
8/20/2006, 4:22:03 AM
 (srg2003 @ 19.08.2006 - время: 23:16) Giordano
маленькая поправка- не заигрывала, а именно создала аль-кайеду
согласен....
ну по началу США направила воинствующий ислам в нужное место, а именно против Советских войск в Афгане.... то есть способствовала его развитию....
поощеряя финансово и политически.....
А потом США само было больно укушена своими же пасынками.....
И сразу же открестилась от них, объявив им глобальную войну с террором.....
маленькая поправка- не заигрывала, а именно создала аль-кайеду
согласен....
ну по началу США направила воинствующий ислам в нужное место, а именно против Советских войск в Афгане.... то есть способствовала его развитию....
поощеряя финансово и политически.....
А потом США само было больно укушена своими же пасынками.....
И сразу же открестилась от них, объявив им глобальную войну с террором.....

Рэш
Мастер
8/20/2006, 4:38:35 AM
 (Giordano @ 20.08.2006 - время: 00:22)  (srg2003 @ 19.08.2006 - время: 23:16) Giordano
маленькая поправка- не заигрывала, а именно создала аль-кайеду
согласен....
ну по началу США направила воинствующий ислам в нужное место, а именно против Советских войск в Афгане.... то есть способствовала его развитию....
поощеряя финансово и политически.....
А потом США само было больно укушена своими же пасынками.....
И сразу же открестилась от них, объявив им глобальную войну с террором.....
А мож не открестилась
маленькая поправка- не заигрывала, а именно создала аль-кайеду
согласен....
ну по началу США направила воинствующий ислам в нужное место, а именно против Советских войск в Афгане.... то есть способствовала его развитию....
поощеряя финансово и политически.....
А потом США само было больно укушена своими же пасынками.....
И сразу же открестилась от них, объявив им глобальную войну с террором.....
А мож не открестилась

JFK2006
Акула пера
8/21/2006, 12:51:10 AM
 (Vit @ 18.08.2006 - время: 23:10)  (JFK2006 @ 18.08.2006 - время: 19:40)  (Vit @ 16.08.2006 - время: 14:59) В войне с международным(как и локальным) терроризмом победить нельзя, поскольку это не регулярная армия,подчиняющаяся власти и законам. Можно сократить численность террористов(но это явление временное, особенно если речь об исламском терроре). У террористов нет политической цели, при достижени которой - они прекратят свою террористическую деятельность. Поэтому и договориться с ними - нельзя. 
А как же Сев. Ирландия? ИРА? С ними вполне успешно договариваются...
Потому как у них есть конкретная политическая цель, достигнув которой, они перестанут существовать, как террористическая организация. В случае исламского террора - любое политическое требование, это всегда - очередное, и никогда последнее.
То есть разговор идёт не о борьбе с терроризмом вообще, а о частном случае - войне с исламским терроризмом?
А от исламского терроризма рукой подать до исламского фундаментализма... Если такую замену в исходных условиях произвести, всё становится предельно ясно. Борьба просвещённого мира с пещерным исламом...
Мне это напоминает старый анекдот.
"Вопрос армянскому радио: "Как бороться с грызунами?"
Ответ армянского радио: "Во-первых, не с грызунами, а с грузинами, а, во-вторых, - не бороться, а уничтожать!"
А как же Сев. Ирландия? ИРА? С ними вполне успешно договариваются...
Потому как у них есть конкретная политическая цель, достигнув которой, они перестанут существовать, как террористическая организация. В случае исламского террора - любое политическое требование, это всегда - очередное, и никогда последнее.
То есть разговор идёт не о борьбе с терроризмом вообще, а о частном случае - войне с исламским терроризмом?
А от исламского терроризма рукой подать до исламского фундаментализма... Если такую замену в исходных условиях произвести, всё становится предельно ясно. Борьба просвещённого мира с пещерным исламом...
Мне это напоминает старый анекдот.
"Вопрос армянскому радио: "Как бороться с грызунами?"
Ответ армянского радио: "Во-первых, не с грызунами, а с грузинами, а, во-вторых, - не бороться, а уничтожать!"

DELETED
Акула пера
8/21/2006, 1:02:14 AM
 (JFK2006 @ 20.08.2006 - время: 19:51) То есть разговор идёт не о борьбе с терроризмом вообще, а о частном случае - войне с исламским терроризмом?
А от исламского терроризма рукой подать до исламского фундаментализма... Если такую замену в исходных условиях произвести, всё становится предельно ясно. Борьба просвещённого мира с пещерным исламом...
Мне это напоминает старый анекдот.
"Вопрос армянскому радио: "Как бороться с грызунами?"
Ответ армянского радио: "Во-первых, не с грызунами, а с грузинами, а, во-вторых, - не бороться, а уничтожать!"
Ну, если произвести замену в исходных условиях... Вы мне тоже старый1 анекдот напомнили, я его уже рассказывал, но повторюсь...
"Пожилой мужчина в трамвае, просит девушку передать билет
- Рыбанька, передай билетик...
Девушка размышляет:" Рыбанька - значит щука, щука - значит с зубами, с зубами - значит собака, собака - значит сука..."
-Товарищи! Он меня бляд.ю обозвал!"
Так вот - не надо производить подмен. Ира, в отличии от других террористических организаций, выдвигает конкретные политические требования,более или менее обоснованные, (справедливые или нет - это в данном случае не важно) и периодически ведёт переговоры об их удовлетворении. Остальные террористические организации подобных требований не предъявляют. И подавляющее большинство террористических организаций - исламские.
А от исламского терроризма рукой подать до исламского фундаментализма... Если такую замену в исходных условиях произвести, всё становится предельно ясно. Борьба просвещённого мира с пещерным исламом...
Мне это напоминает старый анекдот.
"Вопрос армянскому радио: "Как бороться с грызунами?"
Ответ армянского радио: "Во-первых, не с грызунами, а с грузинами, а, во-вторых, - не бороться, а уничтожать!"
Ну, если произвести замену в исходных условиях... Вы мне тоже старый1 анекдот напомнили, я его уже рассказывал, но повторюсь...
"Пожилой мужчина в трамвае, просит девушку передать билет
- Рыбанька, передай билетик...
Девушка размышляет:" Рыбанька - значит щука, щука - значит с зубами, с зубами - значит собака, собака - значит сука..."
-Товарищи! Он меня бляд.ю обозвал!"
Так вот - не надо производить подмен. Ира, в отличии от других террористических организаций, выдвигает конкретные политические требования,более или менее обоснованные, (справедливые или нет - это в данном случае не важно) и периодически ведёт переговоры об их удовлетворении. Остальные террористические организации подобных требований не предъявляют. И подавляющее большинство террористических организаций - исламские.

srg2003
supermoderator
8/21/2006, 4:03:53 AM
 (Vit @ 20.08.2006 - время: 21:02) Так вот - не надо производить подмен. Ира, в отличии от других террористических организаций, выдвигает конкретные политические требования,более или менее обоснованные, (справедливые или нет - это в данном случае не важно) и периодически ведёт переговоры об их удовлетворении. Остальные террористические организации подобных требований не предъявляют. И подавляющее большинство террористических организаций - исламские.   
А ЕТА, аум сенрике, разные фракции красной армии, а государственный терроризм?
А ЕТА, аум сенрике, разные фракции красной армии, а государственный терроризм?

DELETED
Акула пера
8/21/2006, 4:07:41 AM
 (srg2003 @ 20.08.2006 - время: 23:03)  (Vit @ 20.08.2006 - время: 21:02) Так вот - не надо производить подмен. Ира, в отличии от других террористических организаций, выдвигает конкретные политические требования,более или менее обоснованные, (справедливые или нет - это в данном случае не важно) и периодически ведёт переговоры об их удовлетворении. Остальные террористические организации подобных требований не предъявляют. И подавляющее большинство террористических организаций - исламские. 
А ЕТА, аум сенрике, разные фракции красной армии, а государственный терроризм?
Какие фракции? Что такое государственный терроризм? 
  
А ЕТА, аум сенрике, разные фракции красной армии, а государственный терроризм?
Какие фракции? Что такое государственный терроризм?
 
  
DELETED
Акула пера
8/21/2006, 4:08:43 AM
 ЭТА уже несколько лет не устраивает терактов и ведет переговоры о разоружении. Причина проста - баски получили большую автономию, и большая часть басков не поддерживает больше ЭТУ (в отличии от того, что было во времена Франко, когда автономии не было). ЭТА  борется лишь за права конкретной группы, а не за всех мусульман во всем мире. Это локальная группировка. В отличии от мусульманских.
 

lenlesbum
Профессионал
8/21/2006, 4:13:45 AM
 (srg2003 @ 21.08.2006 - время: 00:03) разные фракции красной армии, а государственный терроризм?   
Что???
Что???

JFK2006
Акула пера
8/21/2006, 4:39:48 AM
 (Melian @ 21.08.2006 - время: 00:08) ЭТА уже несколько лет не устраивает терактов и ведет переговоры о разоружении. Причина проста - баски получили большую автономию, и большая часть басков не поддерживает больше ЭТУ (в отличии от того, что было во времена Франко, когда автономии не было). ЭТА  борется лишь за права конкретной группы, а не за всех мусульман во всем мире. Это локальная группировка. В отличии от мусульманских.   
Мы опять приходим к тому, что со всеми террористами, кроме исламских, можно договориться...
А если исламские террористы борются "за всех мусульман...", то это уже не терроризм. Это уже война миров. Христианского мира и мусульманского...
В этой войне действительно вряд ли будет победитель...
Мы опять приходим к тому, что со всеми террористами, кроме исламских, можно договориться...
А если исламские террористы борются "за всех мусульман...", то это уже не терроризм. Это уже война миров. Христианского мира и мусульманского...
В этой войне действительно вряд ли будет победитель...

srg2003
supermoderator
8/21/2006, 4:54:20 AM
 (Vit @ 21.08.2006 - время: 00:07) 
Какие фракции? Что такое государственный терроризм? 
   
государственный терроризм- это когда государство совершает в нарушение международных норм терракты в отношении мирных граждан. США например.
А про фракции красной армии не слышали? известные террористические организации в Германии и Японии, так же как Красные бригады в Италии, Аксьон директ во Франции и т.д. И это только леваки
Какие фракции? Что такое государственный терроризм?
 
   государственный терроризм- это когда государство совершает в нарушение международных норм терракты в отношении мирных граждан. США например.
А про фракции красной армии не слышали? известные террористические организации в Германии и Японии, так же как Красные бригады в Италии, Аксьон директ во Франции и т.д. И это только леваки

DELETED
Акула пера
9/5/2006, 9:47:21 PM
 (Vit @ 21.08.2006 - время: 00:07) Какие фракции? Что такое государственный терроризм?  
   
Государственный терроризм - это то, что делает Израиль на Ближнем Востоке, когда бомбит мирные города Ливана и мирное население с помощью армии и всей государственной машины.
Государственный терроризм - это политика государства, осуществляемая террористическими методами.
Весь мир знает о многочисленных террористических актах и операциях, проведенных Моссадом по ВСЕМУ МИРУ, в других суверенных государствах в отношении противников государства Израиль. (Например уничтожение палестинских боевиков, убивших в 1972 году на Олимпиаде израильскую команду).
Что те - террористы, что другие террористы. Методы одни. Насилие и террор.
 
   Государственный терроризм - это то, что делает Израиль на Ближнем Востоке, когда бомбит мирные города Ливана и мирное население с помощью армии и всей государственной машины.
Государственный терроризм - это политика государства, осуществляемая террористическими методами.
Весь мир знает о многочисленных террористических актах и операциях, проведенных Моссадом по ВСЕМУ МИРУ, в других суверенных государствах в отношении противников государства Израиль. (Например уничтожение палестинских боевиков, убивших в 1972 году на Олимпиаде израильскую команду).
Что те - террористы, что другие террористы. Методы одни. Насилие и террор.

008
Мастер
9/5/2006, 10:48:59 PM
 (Gaudi @ 05.09.2006 - время: 17:47)  (Vit @ 21.08.2006 - время: 00:07) Какие фракции? Что такое государственный терроризм?  
 
Государственный терроризм - это то, что делает Израиль на Ближнем Востоке, когда бомбит мирные города Ливана и мирное население с помощью армии и всей государственной машины.
Государственный терроризм - это политика государства, осуществляемая террористическими методами.
Весь мир знает о многочисленных террористических актах и операциях, проведенных Моссадом по ВСЕМУ МИРУ, в других суверенных государствах в отношении противников государства Израиль. (Например уничтожение палестинских боевиков, убивших в 1972 году на Олимпиаде израильскую команду).
Что те - террористы, что другие террористы. Методы одни. Насилие и террор.
   Интересно,где это ты нашел мирных жителей на юге Ливана?Последние оттуда сбежали еще 20 лет назад,когда там появился Арафат со своей бандой.Сейчас на юге проживают только шииты 100% поддерживающие Хезболлу-часть из них-это действующие боевики,другая-это резервисты,третья-это те кто доставляет оружие и прячет пусковые установки в своих домах(все это не бесплатно),школах,больницах,мечетях-они все замешаны в терроре,даже дети-их используют в качестве живого щита!Прежде чем что-то утверждать,надо по крайнгей мере знать,о чем говоришь!
 Интересно,где это ты нашел мирных жителей на юге Ливана?Последние оттуда сбежали еще 20 лет назад,когда там появился Арафат со своей бандой.Сейчас на юге проживают только шииты 100% поддерживающие Хезболлу-часть из них-это действующие боевики,другая-это резервисты,третья-это те кто доставляет оружие и прячет пусковые установки в своих домах(все это не бесплатно),школах,больницах,мечетях-они все замешаны в терроре,даже дети-их используют в качестве живого щита!Прежде чем что-то утверждать,надо по крайнгей мере знать,о чем говоришь!  
   
  
 
 Государственный терроризм - это то, что делает Израиль на Ближнем Востоке, когда бомбит мирные города Ливана и мирное население с помощью армии и всей государственной машины.
Государственный терроризм - это политика государства, осуществляемая террористическими методами.
Весь мир знает о многочисленных террористических актах и операциях, проведенных Моссадом по ВСЕМУ МИРУ, в других суверенных государствах в отношении противников государства Израиль. (Например уничтожение палестинских боевиков, убивших в 1972 году на Олимпиаде израильскую команду).
Что те - террористы, что другие террористы. Методы одни. Насилие и террор.
 Интересно,где это ты нашел мирных жителей на юге Ливана?Последние оттуда сбежали еще 20 лет назад,когда там появился Арафат со своей бандой.Сейчас на юге проживают только шииты 100% поддерживающие Хезболлу-часть из них-это действующие боевики,другая-это резервисты,третья-это те кто доставляет оружие и прячет пусковые установки в своих домах(все это не бесплатно),школах,больницах,мечетях-они все замешаны в терроре,даже дети-их используют в качестве живого щита!Прежде чем что-то утверждать,надо по крайнгей мере знать,о чем говоришь!
 Интересно,где это ты нашел мирных жителей на юге Ливана?Последние оттуда сбежали еще 20 лет назад,когда там появился Арафат со своей бандой.Сейчас на юге проживают только шииты 100% поддерживающие Хезболлу-часть из них-это действующие боевики,другая-это резервисты,третья-это те кто доставляет оружие и прячет пусковые установки в своих домах(все это не бесплатно),школах,больницах,мечетях-они все замешаны в терроре,даже дети-их используют в качестве живого щита!Прежде чем что-то утверждать,надо по крайнгей мере знать,о чем говоришь!  
  