Социальная политика в России.
Madmaks3000
Грандмастер
1/28/2008, 2:11:19 AM
Если он военный пенсионер, имевший звание высокое
Не совсем, всего лишь капитан, северные скорее всего есть.
Что касается МО, вот тут не соглашусь. Как мне кажется это проблема Государства, а МО сделало лишь то что могло в рамках своего бюджета.
Не совсем, всего лишь капитан, северные скорее всего есть.
Что касается МО, вот тут не соглашусь. Как мне кажется это проблема Государства, а МО сделало лишь то что могло в рамках своего бюджета.
JFK2006
Акула пера
1/28/2008, 2:20:57 AM
А Минобороны - это не государство? Частная лавочка, существующая на пожертвования? Ему именно государство выделяет деньги на соц.выплаты.
JFK2006
Акула пера
7/22/2008, 10:59:43 PM
Хромающее милосердие
22.07.2008 16:45 | www.rian.ru
Решение российского правительства присоединиться к Конвенции о правах инвалидов, принятой Генассамблеей ООН в 2006 году, возможно, подтолкнёт государство к реальному и конкретному решению проблем самой обездоленной и незащищённой категории нашего общества. Многие положения российского законодательства почти дословно совпадают с её статьями, однако зачастую остаются не более чем декларацией о благих намерениях. Теперь, как заявил в начале июля премьер Путин, если Россия подпишет этот документ, ей придётся его исполнять. А в минувшую пятницу правительство внесло президенту предложение присоединиться к Конвенции.
Конвенция напрямую затрагивает судьбы 14,5 млн россиян - именно столько человек имеют в нашей стране различные степени инвалидности. Можно сказать, каждый десятый. И ежегодно эта армия пополняется почти на миллион. Столь стремительный её рост эксперты объясняют как расширением критериев определения инвалидности, принятых в последнее время в России, так и ухудшением здоровья россиян в целом. Если в 1992 году у нас насчитывалось 4,7 млн людей с ограниченными возможностями, то в 2010-м, по некоторым оценкам, их будет уже, как минимум, 16,5 млн.
Теоретически они обладают теми же правами, что и здоровая часть населения. Более того, в законе, который был принят ещё в 1995 году и считался одним и самых передовых в современной Европе, впервые целью государственной политики объявлялась не помощь инвалиду, не благотворительность, а обеспечение ему "равных с другими гражданами возможностей в реализации гражданских, экономических, политических и других прав и свобод". Эта концептуальная позиция, между прочим, позже нашла отражение и в Конвенции.
Но так в идеале, а как в реальной жизни?
Скажем, Конвенция подтверждает право инвалида зарабатывать себе на жизнь трудом. Но в сегодняшней России запрещено принимать на работу людей с третьей степенью трудоспособности, да и остальным крайне тяжело найти достойное применение своим рукам и знаниям. Поэтому, если в западноевропейских странах сейчас трудятся до 45% инвалидов, то у нас - только 10%.
Или возьмём другую статью Конвенции, касающуюся медицинского обслуживания. Подписавшие его государства обязуются обеспечить инвалидам тот же уровень бесплатных или недорогих услуг в сфере здравоохранения, что и другим лицам. Однако в России многим из них они практически недоступны. А нынешняя ситуация с лекарствами в открытом письме Всероссийского общества инвалидов (ВОИ) президенту оценивается не иначе как критическая. Апробированные средства заменяются дешёвыми, в результате чего люди лишаются нужной помощи и погибают. А задержки с выдачей инсулина вообще названы "проявлением геноцида". Ну а "благодарить" за это надо экс-главу Минздравсоцразвития Михаила Зурабова, по инициативе которого был принят печально известный закон о монетизации льгот.
Кстати, тот же чиновник издал приказ, в соответствии с которым инвалиды второй группы отныне могут учиться лишь в тех вузах, где для них созданы специальные условия. Но так как таковые почти повсеместно отсутствуют, то таким образом были закрыты двери в высшее образование перед тысячами молодых людей. Между тем, как показывают исследования, получить его хотел бы каждый пятый. Что же касается среднего образования, то и здесь ситуация удручающая: из 460 тыс. инвалидов школьного возраста свыше 200 тыс. вообще нигде не учатся. Вопреки содержащемуся в Конвенции требованию не исключать таких детей из системы общего образования, многие российские школы отказываются принимать их на учёбу.
Ещё хуже положение с подробно прописанными в этом документе обязательствами по созданию так называемой безбарьерной среды. Речь, собственно, идёт о том, чтобы сделать доступными для инвалида все блага современной жизни. Однако делается это, по сути, только в Москве, да ещё в нескольких крупных городах. На большей части территории России нет ни специально оборудованного общественного транспорта, ни пандусов у жилых домов и общественных учреждений, ни звуковых светофоров, ни доступа к Интернету, а зачастую и просто телефонной связи.
Как говорил на пресс-конференции в РИА Новости, посвящённой Международному дню инвалидов, первый зампред ВОИ Александр Клепиков, проблема не только в том, что у федеральных и муниципальных властей не хватает средств, чтобы сделать жизнь немощных людей более или менее сносной. Деньги, хотя и не бешеные, всё-таки выделяются. Однако тратятся нередко без ума, без обсуждения с организациями инвалидов и специалистами. В частности, Клепиков рассказал, что в ходе тендеров по госзакупкам протезов и колясок часто приобретаются негодные изделия. Да и ими, кстати, в прошлом году обеспечили далеко не всех нуждающихся...
"Люди с ограниченными возможностями в буквальном смысле почти незаметны в России, - писала недавно американская Washington Post. - Они изолированы от общества в своих домах, специальных школах или в мастерских для инвалидов". Что и говорить, инвалиды как были, так и остаются в России "людьми второго сорта". Как свидетельствуют данные опроса, проведённого Исследовательским центром портала SuperJob, почти 79% россиян считают, что права инвалидов ущемляются. Основополагающие конституционные права - на труд, на образование, на здравоохранение, да, по большому счёту, и на самую жизнь.
Изменится ли что-то в лучшую сторону после присоединения к Конвенции о правах инвалидов или, как и в случае с законом 1995 года, всё останется лишь на бумаге? Ведь, честно говоря, немало таких международных обязательств было подписано Россией за последние годы, да вот выполняются ли они сейчас в полном объёме?
Максим Кранс, политический обозреватель РИА Новости.
22.07.2008 16:45 | www.rian.ru
Решение российского правительства присоединиться к Конвенции о правах инвалидов, принятой Генассамблеей ООН в 2006 году, возможно, подтолкнёт государство к реальному и конкретному решению проблем самой обездоленной и незащищённой категории нашего общества. Многие положения российского законодательства почти дословно совпадают с её статьями, однако зачастую остаются не более чем декларацией о благих намерениях. Теперь, как заявил в начале июля премьер Путин, если Россия подпишет этот документ, ей придётся его исполнять. А в минувшую пятницу правительство внесло президенту предложение присоединиться к Конвенции.
Конвенция напрямую затрагивает судьбы 14,5 млн россиян - именно столько человек имеют в нашей стране различные степени инвалидности. Можно сказать, каждый десятый. И ежегодно эта армия пополняется почти на миллион. Столь стремительный её рост эксперты объясняют как расширением критериев определения инвалидности, принятых в последнее время в России, так и ухудшением здоровья россиян в целом. Если в 1992 году у нас насчитывалось 4,7 млн людей с ограниченными возможностями, то в 2010-м, по некоторым оценкам, их будет уже, как минимум, 16,5 млн.
Теоретически они обладают теми же правами, что и здоровая часть населения. Более того, в законе, который был принят ещё в 1995 году и считался одним и самых передовых в современной Европе, впервые целью государственной политики объявлялась не помощь инвалиду, не благотворительность, а обеспечение ему "равных с другими гражданами возможностей в реализации гражданских, экономических, политических и других прав и свобод". Эта концептуальная позиция, между прочим, позже нашла отражение и в Конвенции.
Но так в идеале, а как в реальной жизни?
Скажем, Конвенция подтверждает право инвалида зарабатывать себе на жизнь трудом. Но в сегодняшней России запрещено принимать на работу людей с третьей степенью трудоспособности, да и остальным крайне тяжело найти достойное применение своим рукам и знаниям. Поэтому, если в западноевропейских странах сейчас трудятся до 45% инвалидов, то у нас - только 10%.
Или возьмём другую статью Конвенции, касающуюся медицинского обслуживания. Подписавшие его государства обязуются обеспечить инвалидам тот же уровень бесплатных или недорогих услуг в сфере здравоохранения, что и другим лицам. Однако в России многим из них они практически недоступны. А нынешняя ситуация с лекарствами в открытом письме Всероссийского общества инвалидов (ВОИ) президенту оценивается не иначе как критическая. Апробированные средства заменяются дешёвыми, в результате чего люди лишаются нужной помощи и погибают. А задержки с выдачей инсулина вообще названы "проявлением геноцида". Ну а "благодарить" за это надо экс-главу Минздравсоцразвития Михаила Зурабова, по инициативе которого был принят печально известный закон о монетизации льгот.
Кстати, тот же чиновник издал приказ, в соответствии с которым инвалиды второй группы отныне могут учиться лишь в тех вузах, где для них созданы специальные условия. Но так как таковые почти повсеместно отсутствуют, то таким образом были закрыты двери в высшее образование перед тысячами молодых людей. Между тем, как показывают исследования, получить его хотел бы каждый пятый. Что же касается среднего образования, то и здесь ситуация удручающая: из 460 тыс. инвалидов школьного возраста свыше 200 тыс. вообще нигде не учатся. Вопреки содержащемуся в Конвенции требованию не исключать таких детей из системы общего образования, многие российские школы отказываются принимать их на учёбу.
Ещё хуже положение с подробно прописанными в этом документе обязательствами по созданию так называемой безбарьерной среды. Речь, собственно, идёт о том, чтобы сделать доступными для инвалида все блага современной жизни. Однако делается это, по сути, только в Москве, да ещё в нескольких крупных городах. На большей части территории России нет ни специально оборудованного общественного транспорта, ни пандусов у жилых домов и общественных учреждений, ни звуковых светофоров, ни доступа к Интернету, а зачастую и просто телефонной связи.
Как говорил на пресс-конференции в РИА Новости, посвящённой Международному дню инвалидов, первый зампред ВОИ Александр Клепиков, проблема не только в том, что у федеральных и муниципальных властей не хватает средств, чтобы сделать жизнь немощных людей более или менее сносной. Деньги, хотя и не бешеные, всё-таки выделяются. Однако тратятся нередко без ума, без обсуждения с организациями инвалидов и специалистами. В частности, Клепиков рассказал, что в ходе тендеров по госзакупкам протезов и колясок часто приобретаются негодные изделия. Да и ими, кстати, в прошлом году обеспечили далеко не всех нуждающихся...
"Люди с ограниченными возможностями в буквальном смысле почти незаметны в России, - писала недавно американская Washington Post. - Они изолированы от общества в своих домах, специальных школах или в мастерских для инвалидов". Что и говорить, инвалиды как были, так и остаются в России "людьми второго сорта". Как свидетельствуют данные опроса, проведённого Исследовательским центром портала SuperJob, почти 79% россиян считают, что права инвалидов ущемляются. Основополагающие конституционные права - на труд, на образование, на здравоохранение, да, по большому счёту, и на самую жизнь.
Изменится ли что-то в лучшую сторону после присоединения к Конвенции о правах инвалидов или, как и в случае с законом 1995 года, всё останется лишь на бумаге? Ведь, честно говоря, немало таких международных обязательств было подписано Россией за последние годы, да вот выполняются ли они сейчас в полном объёме?
Максим Кранс, политический обозреватель РИА Новости.
JFK2006
Акула пера
7/27/2008, 9:02:44 PM
(Варан Тугу @ 26.07.2008 - время: 23:35) Как обстоят дела с инвалидами (недавно они письмо писали президенту) и т.п.Если для Вас эти проблемы надуманная ерунда, а важнее для Вас виртуальные победы во внешней политикеЭти проблемы не пересекаемы и не сопоставимы в реальной жизни.
Они обе важны и спекулировать инвалидами и пенсионерами сопоставляя их проблему с вопросами национальных интересов во внешней политике не порядочно.
Ого, как Вы заговорили! Непорядочно, стало быть. Это почему же?
Я всегда считал, что первостепенная задача нормального государства - обеспечение своим гражданам нормальных условий существования. Что в этом непорядочного?
Вы, наверное, забыли - было в недавней истории такое государство, которое своих граждан ценило значительно ниже, нежели бредовые идеи господятва во всём мире. И государство это очень плохо кончило.
Хотите повторить его опыт?
Они обе важны и спекулировать инвалидами и пенсионерами сопоставляя их проблему с вопросами национальных интересов во внешней политике не порядочно.
Ого, как Вы заговорили! Непорядочно, стало быть. Это почему же?
Я всегда считал, что первостепенная задача нормального государства - обеспечение своим гражданам нормальных условий существования. Что в этом непорядочного?
Вы, наверное, забыли - было в недавней истории такое государство, которое своих граждан ценило значительно ниже, нежели бредовые идеи господятва во всём мире. И государство это очень плохо кончило.
Хотите повторить его опыт?
JFK2006
Акула пера
8/17/2008, 8:50:48 PM
Минфин: повышение пенсионного порога неизбежно
17.08.2008 14:35 | © Вести.Ru
Министерство финансов РФ предлагает взимать с физических лиц 3% страховых взносов с заработной платы для зачисления во внебюджетные фонды. Об этом журналистам сообщил вице-премьер, министр финансов РФ Алексей Кудрин.
По его словам, это альтернативное предложение Министерства финансов для сбалансирования пенсионной системы РФ, которая испытывает все больший дефицит в средствах.
Дополнительные доходы в размере в размере 2% от налогооблагаемой зарплаты будут направляться в фонд обязательного медицинского страхования, а 1% – в Пенсионный фонд РФ.
Кроме того, начиная с 2010 года, финансовое ведомство предлагает проиндексировать шкалу для расчета единого социального налога. Так предлагается взимать ЕСН с работодателей по ставке 26% для заработных плат до 1,1 миллиона рублей в год, по ставке 10% – для зарплат в диапазоне 1,1 миллиона рублей до 2,3 миллионов рублей в год и поставке 2% – свыше 2,3 миллионов рублей в год. Сейчас ЕСН по ставке 26% взимается с заработных плат до 270 тысяч рублей в год.
Министр финансов подчеркнул, что заработная плата за последние годы существенно выросла, поэтому эффективная ставка Единого социального налога будет приведена в соответствие с условиями 2005 г. Сейчас эффективная ставка составляет около 21,5 проц. При этом ежегодная эффективная ставка снижается на 1-2% в год, что автоматически снижает доходы пенсионной системы.
Кроме того, Министерство финансов РФ предлагает с 2010 г снизить объем резервного фонда с 10% до 6% ВВП, а Фонд Национального благосостояния направить на финансирование пенсий с его полным исчерпанием в 2027 г.
Средства фонда Национального благосостояния, начиная с 2010 г, предлагается направить для дополнительного финансирования пенсионной системы в размере 0,6% ВВП ежегодно. Помимо этого, на финансирование пенсий будут направляться доходы от размещения средств Фонда национального благосостояния в объеме 0,4% ВВП - в 2010 г, 0,6% ВВП - в 2013 г, до 0,1% ВВП - в 2025 г. В последующие годы Фонд национального благосостояния не сможет зарабатывать сколько-нибудь существенных доходов из-за его небольшого объема.
Полный текст.
17.08.2008 14:35 | © Вести.Ru
Министерство финансов РФ предлагает взимать с физических лиц 3% страховых взносов с заработной платы для зачисления во внебюджетные фонды. Об этом журналистам сообщил вице-премьер, министр финансов РФ Алексей Кудрин.
По его словам, это альтернативное предложение Министерства финансов для сбалансирования пенсионной системы РФ, которая испытывает все больший дефицит в средствах.
Дополнительные доходы в размере в размере 2% от налогооблагаемой зарплаты будут направляться в фонд обязательного медицинского страхования, а 1% – в Пенсионный фонд РФ.
Кроме того, начиная с 2010 года, финансовое ведомство предлагает проиндексировать шкалу для расчета единого социального налога. Так предлагается взимать ЕСН с работодателей по ставке 26% для заработных плат до 1,1 миллиона рублей в год, по ставке 10% – для зарплат в диапазоне 1,1 миллиона рублей до 2,3 миллионов рублей в год и поставке 2% – свыше 2,3 миллионов рублей в год. Сейчас ЕСН по ставке 26% взимается с заработных плат до 270 тысяч рублей в год.
Министр финансов подчеркнул, что заработная плата за последние годы существенно выросла, поэтому эффективная ставка Единого социального налога будет приведена в соответствие с условиями 2005 г. Сейчас эффективная ставка составляет около 21,5 проц. При этом ежегодная эффективная ставка снижается на 1-2% в год, что автоматически снижает доходы пенсионной системы.
Кроме того, Министерство финансов РФ предлагает с 2010 г снизить объем резервного фонда с 10% до 6% ВВП, а Фонд Национального благосостояния направить на финансирование пенсий с его полным исчерпанием в 2027 г.
Средства фонда Национального благосостояния, начиная с 2010 г, предлагается направить для дополнительного финансирования пенсионной системы в размере 0,6% ВВП ежегодно. Помимо этого, на финансирование пенсий будут направляться доходы от размещения средств Фонда национального благосостояния в объеме 0,4% ВВП - в 2010 г, 0,6% ВВП - в 2013 г, до 0,1% ВВП - в 2025 г. В последующие годы Фонд национального благосостояния не сможет зарабатывать сколько-нибудь существенных доходов из-за его небольшого объема.
Полный текст.
JFK2006
Акула пера
8/30/2008, 5:30:33 AM
Москва. У здания Правительства РФ прошёл пикет героя России и инвалида войны I группы Альберта Зарипова.
За эту неделю Альберт Зарипов в третий раз выходит на одиночный пикет. Он держит в руках плакаты: «Путин! Маломитражку «Оку» инвалидам войны!», «Военный прокурор Фридинский, шагом марш в отставку». Герой России кричал лозунги : «Чайка! Ко мне! Фридинского в отставку!», «Путин, верни инвалидам войны право на «Оку», которое отобрали после принятия 122 закона».
В среду, когда Альберт Зарипов стоял с плакатами у здания Правительства Российской Федерации к нему подъехал наряд милиции, лейтенант Большаков и сержант Петров, по словам Зарипова, вели себя нагло и рекомендовали ему сесть в патрульную машину и проехать в УВД Краснопресненского района, но ветеран отстоял своё право на проведение одиночного пикета.
Сегодня пикет Альберта Зарипова прошёл без инцидентов, к нему подходили два человека из Федеральной службы охраны с намерением проверить документы.
Альберт Зарипов собирается продолжать устраивать одиночные пикеты.
Наталья Иванченко
«Новая газета»
За эту неделю Альберт Зарипов в третий раз выходит на одиночный пикет. Он держит в руках плакаты: «Путин! Маломитражку «Оку» инвалидам войны!», «Военный прокурор Фридинский, шагом марш в отставку». Герой России кричал лозунги : «Чайка! Ко мне! Фридинского в отставку!», «Путин, верни инвалидам войны право на «Оку», которое отобрали после принятия 122 закона».
В среду, когда Альберт Зарипов стоял с плакатами у здания Правительства Российской Федерации к нему подъехал наряд милиции, лейтенант Большаков и сержант Петров, по словам Зарипова, вели себя нагло и рекомендовали ему сесть в патрульную машину и проехать в УВД Краснопресненского района, но ветеран отстоял своё право на проведение одиночного пикета.
Сегодня пикет Альберта Зарипова прошёл без инцидентов, к нему подходили два человека из Федеральной службы охраны с намерением проверить документы.
Альберт Зарипов собирается продолжать устраивать одиночные пикеты.
Наталья Иванченко
«Новая газета»
JFK2006
Акула пера
11/10/2009, 9:22:33 PM
Жирующие пенсионеры
10 НОЯБРЯ 2009 г. АНТОН ОРЕХЪ
Около 200 тысяч столичных пенсионеров лишатся «лужковских» надбавок. Более того – они фактически будут оштрафованы. Каким-то образом Пенсионный фонд вдруг прозрел и довел до сведения столичной власти, что эти две сотни тысяч пожилых граждан не только получали пенсии и надбавки к ним, но еще и параллельно работали. А это нехорошо. Таким надбавки не положены. Сергей Цой, говоря об этих пенсионерах, был предельно откровенен: «Но они должны были понимать, что, забирая эти не положенные им деньги себе, они, не желая того, отнимали их у других – таких же пенсионеров, как и они! Сегодня возник вопрос о том, чтобы эта справедливость была восстановлена».
Хорошо хоть, что сподвижник Лужкова не обвиняет пенсионеров в умышленном воровстве у собратьев рублей и копеек. Но вот у меня есть несколько вопросов. Как вообще такое возможно, чтобы 200 тысяч человек оказались то ли не учтены, то ли как-то не так учтены и деньги шли «не по назначению»? Давно ли это происходило? Непонятно, что имеется в виду, когда говорят, что пенсионеры что-то у кого-то отнимали. Если бы по вине работающих пенсионеров остальные старики вообще не получали надбавок, я бы понял. Но платили их всем, всем одинаково, и размер этих выплат совершенно не зависел от того, работают пенсионеры или нет. Якобы 7 миллиардов пошло на ошибочные выплаты. А в ином случае они все пошли бы на увеличение пенсий что ли? Наверняка нет!
Да слава богу, что эти деньги достались тем, кому они действительно нужны! Слава богу, что у нас не действует уже советская практика, когда человек мог получать или зарплату или пенсию и ни в коем случае не вместе – и то и другое. Как же – а вдруг разбогатеет человек! Не слишком ли жирно! Хорошо и то, что у пенсионеров не отнимут все «наворованное» единовременно. Был такой случай с одной знакомой бабушкой, которой по какой-то ошибке начисляли больше положенного, а когда через несколько лет(!) это вскрылось, то наказали не тех, кто в бухгалтерии напортачил, а старушку! И ей надо было вернуть государству сумму, равную ее доходу за пару лет! И разве мало таких случаев?
В Москве поступят гуманнее. Будут вычитать постепенно. То есть фактически понизят людям пенсии – по сравнению с остальными. Возможно с точки зрения некоей высшей справедливости это – правильно, а с точки зрения справедливости житейской? Пенсионеры – беднейший, самый беззащитный слой населения. Даже в Москве, даже с учетом надбавок они получают столько, что на эти деньги можно только существовать, но не жить. Доживать век, надеясь, что денег хватит на лекарства. Потому и работают те, у кого есть на это силы. Но подавляющее большинство из работающих пенсионеров трудятся на низкооплачиваемых работах, и прибавки к пенсиям у них не космические.
Ну раз уж так вышло, что заплатили им что-то сверх плана, ну оставьте всё, как есть! И наведите порядок с документацией. Население наше не слишком подкованное, тем более пожилые люди. Они не очень понимают, кого и о чем уведомлять. А даже если кто и понимал всё, но специально не предпринимал никаких бюрократических действий, то я вам так скажу. С самого их рождения родное государство только тем и занималось, что грабило их и что-то отнимало. И, горбатясь на нашу страну, они на старости лет получили от нее под видом пенсии подачку. И вот теперь государство лажанулось и заплатило чуток сверху. Само виновато. Что упало – то пропало. Оставьте так, как есть.
Да я вообще вдруг подумал: а почему в принципе надо лишать этих надбавок работающих пенсионеров? Пускай хоть на склоне лет у людей будет возможность иметь какие-то деньги. А московское начальство ведет себя просто пошло. То просят отказаться от копеечных детских пособий, то у стариков надбавки отнимают. Всё прорехи какие-то заделывают. Да они бы лучше у чиновников забрали полпроцента их доходов! На полпроцента воровство бы сократили! Всю недостачу с лихвой бы компенсировали!
ej.ru
10 НОЯБРЯ 2009 г. АНТОН ОРЕХЪ
Около 200 тысяч столичных пенсионеров лишатся «лужковских» надбавок. Более того – они фактически будут оштрафованы. Каким-то образом Пенсионный фонд вдруг прозрел и довел до сведения столичной власти, что эти две сотни тысяч пожилых граждан не только получали пенсии и надбавки к ним, но еще и параллельно работали. А это нехорошо. Таким надбавки не положены. Сергей Цой, говоря об этих пенсионерах, был предельно откровенен: «Но они должны были понимать, что, забирая эти не положенные им деньги себе, они, не желая того, отнимали их у других – таких же пенсионеров, как и они! Сегодня возник вопрос о том, чтобы эта справедливость была восстановлена».
Хорошо хоть, что сподвижник Лужкова не обвиняет пенсионеров в умышленном воровстве у собратьев рублей и копеек. Но вот у меня есть несколько вопросов. Как вообще такое возможно, чтобы 200 тысяч человек оказались то ли не учтены, то ли как-то не так учтены и деньги шли «не по назначению»? Давно ли это происходило? Непонятно, что имеется в виду, когда говорят, что пенсионеры что-то у кого-то отнимали. Если бы по вине работающих пенсионеров остальные старики вообще не получали надбавок, я бы понял. Но платили их всем, всем одинаково, и размер этих выплат совершенно не зависел от того, работают пенсионеры или нет. Якобы 7 миллиардов пошло на ошибочные выплаты. А в ином случае они все пошли бы на увеличение пенсий что ли? Наверняка нет!
Да слава богу, что эти деньги достались тем, кому они действительно нужны! Слава богу, что у нас не действует уже советская практика, когда человек мог получать или зарплату или пенсию и ни в коем случае не вместе – и то и другое. Как же – а вдруг разбогатеет человек! Не слишком ли жирно! Хорошо и то, что у пенсионеров не отнимут все «наворованное» единовременно. Был такой случай с одной знакомой бабушкой, которой по какой-то ошибке начисляли больше положенного, а когда через несколько лет(!) это вскрылось, то наказали не тех, кто в бухгалтерии напортачил, а старушку! И ей надо было вернуть государству сумму, равную ее доходу за пару лет! И разве мало таких случаев?
В Москве поступят гуманнее. Будут вычитать постепенно. То есть фактически понизят людям пенсии – по сравнению с остальными. Возможно с точки зрения некоей высшей справедливости это – правильно, а с точки зрения справедливости житейской? Пенсионеры – беднейший, самый беззащитный слой населения. Даже в Москве, даже с учетом надбавок они получают столько, что на эти деньги можно только существовать, но не жить. Доживать век, надеясь, что денег хватит на лекарства. Потому и работают те, у кого есть на это силы. Но подавляющее большинство из работающих пенсионеров трудятся на низкооплачиваемых работах, и прибавки к пенсиям у них не космические.
Ну раз уж так вышло, что заплатили им что-то сверх плана, ну оставьте всё, как есть! И наведите порядок с документацией. Население наше не слишком подкованное, тем более пожилые люди. Они не очень понимают, кого и о чем уведомлять. А даже если кто и понимал всё, но специально не предпринимал никаких бюрократических действий, то я вам так скажу. С самого их рождения родное государство только тем и занималось, что грабило их и что-то отнимало. И, горбатясь на нашу страну, они на старости лет получили от нее под видом пенсии подачку. И вот теперь государство лажанулось и заплатило чуток сверху. Само виновато. Что упало – то пропало. Оставьте так, как есть.
Да я вообще вдруг подумал: а почему в принципе надо лишать этих надбавок работающих пенсионеров? Пускай хоть на склоне лет у людей будет возможность иметь какие-то деньги. А московское начальство ведет себя просто пошло. То просят отказаться от копеечных детских пособий, то у стариков надбавки отнимают. Всё прорехи какие-то заделывают. Да они бы лучше у чиновников забрали полпроцента их доходов! На полпроцента воровство бы сократили! Всю недостачу с лихвой бы компенсировали!
ej.ru
SunLight757
Грандмастер
11/15/2009, 6:22:48 AM
Если бы по вине работающих пенсионеров остальные старики вообще не получали надбавок, я бы понял. Но платили их всем, всем одинаково, и размер этих выплат совершенно не зависел от того, работают пенсионеры или нет. Якобы 7 миллиардов пошло на ошибочные выплаты. А в ином случае они все пошли бы на увеличение пенсий что ли? Наверняка нет!
Размер выплат зависит от бюджета пенсионного фонда. Странно что для господ либеральных социалистов это секрет. Если будет большой дефицит пенсионного фонда, то никто пенсии индексировать, как раньше, не будет. В данном случае при дефиците московского бюджета урежут солидные московские надбавки тем же пенсионерам или инвалидам или еще кому.
Пенсионеры – беднейший, самый беззащитный слой населения. Даже в Москве, даже с учетом надбавок они получают столько, что на эти деньги можно только существовать, но не жить. Да да. Знаю я таких "работающих" пенсионеров. Сидят такие бывшие партработники во всех бюджетных организациях липовыми начальниками. Получают зарплату тысяч по 50 и еще пенсию. И будут до смерти сидеть не давая проходу молодым.
Также среди "беднейшего беззащитного слоя населения" у нас числятся депутаты и чиновники всех мастей.
Размер выплат зависит от бюджета пенсионного фонда. Странно что для господ либеральных социалистов это секрет. Если будет большой дефицит пенсионного фонда, то никто пенсии индексировать, как раньше, не будет. В данном случае при дефиците московского бюджета урежут солидные московские надбавки тем же пенсионерам или инвалидам или еще кому.
Пенсионеры – беднейший, самый беззащитный слой населения. Даже в Москве, даже с учетом надбавок они получают столько, что на эти деньги можно только существовать, но не жить. Да да. Знаю я таких "работающих" пенсионеров. Сидят такие бывшие партработники во всех бюджетных организациях липовыми начальниками. Получают зарплату тысяч по 50 и еще пенсию. И будут до смерти сидеть не давая проходу молодым.
Также среди "беднейшего беззащитного слоя населения" у нас числятся депутаты и чиновники всех мастей.
west561
Мастер
11/16/2009, 2:21:28 AM
(SunLight757 @ 15.11.2009 - время: 04:22) Пенсионеры – беднейший, самый беззащитный слой населения. Даже в Москве, даже с учетом надбавок они получают столько, что на эти деньги можно только существовать, но не жить. Да да. Знаю я таких "работающих" пенсионеров. Сидят такие бывшие партработники во всех бюджетных организациях липовыми начальниками. Получают зарплату тысяч по 50 и еще пенсию. И будут до смерти сидеть не давая проходу молодым.
Также среди "беднейшего беззащитного слоя населения" у нас числятся депутаты и чиновники всех мастей.
Не обязательно среди чиновников всех мастей сидят работающие пенсионеры. Простой пример в бюджетных организациях много таких. Вот у меня такой пенсионер работает, всё жалуется на жизнь. Вот только одна проблема есть у этого "старого пирдуна" пьёт, но кричит во всю пасть "У нас плохое Государство!!!". Много таких пенсионеров в органах частной охраны.
Также среди "беднейшего беззащитного слоя населения" у нас числятся депутаты и чиновники всех мастей.
Не обязательно среди чиновников всех мастей сидят работающие пенсионеры. Простой пример в бюджетных организациях много таких. Вот у меня такой пенсионер работает, всё жалуется на жизнь. Вот только одна проблема есть у этого "старого пирдуна" пьёт, но кричит во всю пасть "У нас плохое Государство!!!". Много таких пенсионеров в органах частной охраны.
SunLight757
Грандмастер
11/16/2009, 2:39:18 AM
(west561 @ 15.11.2009 - время: 23:21) (SunLight757 @ 15.11.2009 - время: 04:22) Пенсионеры – беднейший, самый беззащитный слой населения. Даже в Москве, даже с учетом надбавок они получают столько, что на эти деньги можно только существовать, но не жить. Да да. Знаю я таких "работающих" пенсионеров. Сидят такие бывшие партработники во всех бюджетных организациях липовыми начальниками. Получают зарплату тысяч по 50 и еще пенсию. И будут до смерти сидеть не давая проходу молодым.
Также среди "беднейшего беззащитного слоя населения" у нас числятся депутаты и чиновники всех мастей.
Не обязательно среди чиновников всех мастей сидят работающие пенсионеры. Простой пример в бюджетных организациях много таких. Вот у меня такой пенсионер работает, всё жалуется на жизнь. Вот только одна проблема есть у этого "старого пирдуна" пьёт, но кричит во всю пасть "У нас плохое Государство!!!". Много таких пенсионеров в органах частной охраны.
Так я сначала про таких и сказал. У меня у матери начальник такой. 70 лет, нихрена не понимает в той научной дейтельности которую ведет, мать за него все делает так как зам. Зато будет сидеть до самой смерти и заниматься интрижками.
А чиновников я так упомянул, вскользь. Ибо очевидно.
Также среди "беднейшего беззащитного слоя населения" у нас числятся депутаты и чиновники всех мастей.
Не обязательно среди чиновников всех мастей сидят работающие пенсионеры. Простой пример в бюджетных организациях много таких. Вот у меня такой пенсионер работает, всё жалуется на жизнь. Вот только одна проблема есть у этого "старого пирдуна" пьёт, но кричит во всю пасть "У нас плохое Государство!!!". Много таких пенсионеров в органах частной охраны.
Так я сначала про таких и сказал. У меня у матери начальник такой. 70 лет, нихрена не понимает в той научной дейтельности которую ведет, мать за него все делает так как зам. Зато будет сидеть до самой смерти и заниматься интрижками.
А чиновников я так упомянул, вскользь. Ибо очевидно.
lozdok
Акула пера
11/22/2009, 2:11:29 AM
извините, может не в тему, но вроде тоже касается социалки:
с 2010 года льготники подмосковья не смогут воспользоваться соцкартой в Москве. Громов не подписал договор с Москвой и соцкарты по Москве заблокируют. как понять такую политику? не много ли на себя берет Громов? льготники подмосковья - федеральные льготники или нет? черт ногу сломит.
с 2010 года льготники подмосковья не смогут воспользоваться соцкартой в Москве. Громов не подписал договор с Москвой и соцкарты по Москве заблокируют. как понять такую политику? не много ли на себя берет Громов? льготники подмосковья - федеральные льготники или нет? черт ногу сломит.