Шестая Государственная Дума России
DELETED
Акула пера
9/3/2007, 3:18:48 PM
(Cany @ 02.09.2007 - время: 16:02) странно.. ни мои родители ни их знакомые ни тех знакомые (из разных городов причем) ни в каких очередях за колбаской не стояли при совке ))
при горбачеве было, а при совке в первой слышу.
В первый раз.Ну-ну.. А то, что мы, в Москвв в80-м году на 2 недели спокойно вздохнули, когда на время Олимпиады все появилось, а потом - снова пропало - ЭТОГО Вы не слышали. То, как я стоял 4,5 часа в ГУМе под Новый Год за куском масла - ЭТОГО Вы не знаете. То, что в Москве месяцами были заколочены мясные отделы райпищеторговских магазинов и никакого мяса по 2 рубля не было, а только на рынке по 10-15-20 -это тоже новость? То,что в Архангельске в 1979 в магазинах не было ни мяса ни рыбы(это в морском порту!), а молоко давали по 1 бутылке в руки после обеда - ЭТО тоже новочсть??? То, что в Перми в 1983 году выстраивались километровые очериди при одном упоминании слова "колбаса" (неважно какая) - этотоже новость??? И в эту хренотень Вы предлагаете мне возвращаться?? Это - все, что мне может предложить данное государство?? И на какого фига оно мне такое нужно, с какого бодуна я ему еще налоги плачу???
при горбачеве было, а при совке в первой слышу.
В первый раз.Ну-ну.. А то, что мы, в Москвв в80-м году на 2 недели спокойно вздохнули, когда на время Олимпиады все появилось, а потом - снова пропало - ЭТОГО Вы не слышали. То, как я стоял 4,5 часа в ГУМе под Новый Год за куском масла - ЭТОГО Вы не знаете. То, что в Москве месяцами были заколочены мясные отделы райпищеторговских магазинов и никакого мяса по 2 рубля не было, а только на рынке по 10-15-20 -это тоже новость? То,что в Архангельске в 1979 в магазинах не было ни мяса ни рыбы(это в морском порту!), а молоко давали по 1 бутылке в руки после обеда - ЭТО тоже новочсть??? То, что в Перми в 1983 году выстраивались километровые очериди при одном упоминании слова "колбаса" (неважно какая) - этотоже новость??? И в эту хренотень Вы предлагаете мне возвращаться?? Это - все, что мне может предложить данное государство?? И на какого фига оно мне такое нужно, с какого бодуна я ему еще налоги плачу???
Коури
Мастер
9/3/2007, 3:22:04 PM
(smm @ 03.09.2007 - время: 11:11) Мой сын при совке не жил. А Я- жил. И такой жизни не пожелаю не только своему сыну, но злейшему врагу, развые что выродкам рода человеческого, типа Чикатилло. Посему-сын будет решать сам, но я сделаю все, чтобыу него была альтернатива этому самому совку..
Это Ваше право.
Это Ваше право.
DELETED
Акула пера
9/3/2007, 3:24:55 PM
(Коури @ 02.09.2007 - время: 17:07) Моя бабушка, дед и мама говорили , что жили хорошо. И в очередях не стояли. Хотя тоже были как и везде разные времена.
Еще как стояли. В Москве. В других городах часто действительно не стояли ибо просто не за чем было. Даже в 60-е годы очереди бывали, ну а уж 70-е- 80-е в плане "товаров народного потребления" (включая питание) -это просто коллапс советской экономики..
P.S. Блин, действительно, большинство тех, кто жил тогда, в один голос говорят, какой тотальный дефицит всего был. А молодежь (часть) - развесила лопушистые уши и верит сказочкам про "счастливвую жизнь в совке", про мудрых Ленина, Сталина, Брежнева. Иногда откровенно противно становится. Да еще судят с ТАКИМ апломбом -Вас бы в ту жизнь на пару лет -запели бы совсем иначе... Да еще колбасой упрекают. зажрались потому что этой самой колбасой за последние 15 лет. Иначе говорили бы совсем иное...
Еще как стояли. В Москве. В других городах часто действительно не стояли ибо просто не за чем было. Даже в 60-е годы очереди бывали, ну а уж 70-е- 80-е в плане "товаров народного потребления" (включая питание) -это просто коллапс советской экономики..
P.S. Блин, действительно, большинство тех, кто жил тогда, в один голос говорят, какой тотальный дефицит всего был. А молодежь (часть) - развесила лопушистые уши и верит сказочкам про "счастливвую жизнь в совке", про мудрых Ленина, Сталина, Брежнева. Иногда откровенно противно становится. Да еще судят с ТАКИМ апломбом -Вас бы в ту жизнь на пару лет -запели бы совсем иначе... Да еще колбасой упрекают. зажрались потому что этой самой колбасой за последние 15 лет. Иначе говорили бы совсем иное...
DELETED
Акула пера
9/3/2007, 3:27:03 PM
(Коури @ 02.09.2007 - время: 18:37) Опять еда . Короче, впечатление, что людей кроме колбасы ничего не волнует.
А что меня должно волновать - величие державы???Да в гробу я его видел,пока колбасу не обеспечило. Уже были 'светллые идеи"ради которых миллионы людей жизни отдали и которые оказались пшиком Еще раз??? Спасибо, не надо, проходили.. Колбаса, жилье, и все такое меня в 100 раз больше интересует....
А что меня должно волновать - величие державы???Да в гробу я его видел,пока колбасу не обеспечило. Уже были 'светллые идеи"ради которых миллионы людей жизни отдали и которые оказались пшиком Еще раз??? Спасибо, не надо, проходили.. Колбаса, жилье, и все такое меня в 100 раз больше интересует....
DELETED
Акула пера
9/3/2007, 3:28:17 PM
(Коури @ 02.09.2007 - время: 19:12) Скорее всего, это послевоенные воспоминания. У моей бабушки такое же оно стойкое. Это воспоминание. Но при советах, она говорила что есть было что. И дешево.
В период с 1953 по примерно 1965 - было. И все. ДО того -карточки, после того - дефицит. Не мало ли????
В период с 1953 по примерно 1965 - было. И все. ДО того -карточки, после того - дефицит. Не мало ли????
Коури
Мастер
9/3/2007, 3:29:39 PM
(smm @ 03.09.2007 - время: 11:24) Да еще колбасой упрекают. зажрались потому что этой самой колбасой за последние 15 лет.
Я Вас не упрекаю. Просто в этой теме "Шестая Государственная Дума России". все говорят о продуктах
Я Вас не упрекаю. Просто в этой теме "Шестая Государственная Дума России". все говорят о продуктах
DELETED
Акула пера
9/3/2007, 3:29:55 PM
(Cany @ 02.09.2007 - время: 19:26) Путин же не так давно сказал, что как таковой демократии не существует. и в думе пусть две партии будут и все.
Блин, и что, мало ли что он сказал??? Он что - Бог??? Да пошел он, буду я еще под козырек брать только от того, что кто-то вычсокопоставленный что-тотам тявкнул!!!
Блин, и что, мало ли что он сказал??? Он что - Бог??? Да пошел он, буду я еще под козырек брать только от того, что кто-то вычсокопоставленный что-тотам тявкнул!!!
DELETED
Акула пера
9/3/2007, 3:31:23 PM
(Cany @ 02.09.2007 - время: 23:30) ты себя в этом отношении умнее Путина считаешь? )))
А что - нельзя что ли? Не только считаю, но и являюсь...)))
А что - нельзя что ли? Не только считаю, но и являюсь...)))
Коури
Мастер
9/3/2007, 3:31:46 PM
(smm @ 03.09.2007 - время: 11:28)
В период с 1953 по примерно 1965 - было. И все. ДО того -карточки, после того - дефицит. Не мало ли????
До "того" понятно - войны. После "того" - тоже - кормили Европу. И "холодную войну" не надо списывать со счета.
В период с 1953 по примерно 1965 - было. И все. ДО того -карточки, после того - дефицит. Не мало ли????
До "того" понятно - войны. После "того" - тоже - кормили Европу. И "холодную войну" не надо списывать со счета.
DELETED
Акула пера
9/3/2007, 3:33:24 PM
(Cany @ 03.09.2007 - время: 00:35) в такой ситуации, должна быть прооппозиционная проамериканская активность. СПС например. видимо они уже смирились что им во власти больше не бывать ))
Как человек близкий к СПС могу разочаровать- опять выдаете желаемое за действительное. Не только не смирились, но - БУДЕМ!!! Не в 2007-м естественно, но - обязательно!
Как человек близкий к СПС могу разочаровать- опять выдаете желаемое за действительное. Не только не смирились, но - БУДЕМ!!! Не в 2007-м естественно, но - обязательно!
DELETED
Акула пера
9/3/2007, 3:35:59 PM
(Коури @ 03.09.2007 - время: 11:31) До "того" понятно - войны. После "того" - тоже - кормили Европу. И "холодную войну" не надо списывать со счета.
Вы знаете, а мне - наплевать. Когда люди, прожившие 70 лет. видели только лет 10 относительно нормальной (в продуктовом плане, про свободыне говорю -их тогда не было), и это -за ВСЮ жизнь - это мало!. И такая власть, так относящаяся к своим гражданам и избирателям - преступна! У меня - одга жизнь, и тратить ее на чьи-то завиральные идеи - ни малейшего желания.. Будь то царя, и зарвавшегося экс-чекиста Путина или вождя народов Сталина...
Вы знаете, а мне - наплевать. Когда люди, прожившие 70 лет. видели только лет 10 относительно нормальной (в продуктовом плане, про свободыне говорю -их тогда не было), и это -за ВСЮ жизнь - это мало!. И такая власть, так относящаяся к своим гражданам и избирателям - преступна! У меня - одга жизнь, и тратить ее на чьи-то завиральные идеи - ни малейшего желания.. Будь то царя, и зарвавшегося экс-чекиста Путина или вождя народов Сталина...
Коури
Мастер
9/3/2007, 3:40:37 PM
(smm @ 03.09.2007 - время: 11:35)
Вы знаете, а мне - наплевать.
А мне нет.
Вы знаете, а мне - наплевать.
А мне нет.
DELETED
Акула пера
9/3/2007, 3:47:52 PM
(Коури @ 03.09.2007 - время: 11:40) А мне нет.
Ваше право. Но на мой взгляд, смешно говорить о величии государства, не обеспечив большей части ее граждан нормальнуюжизнь среднего класса. Сначала. условно говоря. колбаса. fe; потом - ракеты. Вот поэтому я в меньшей степени буду критиковать даже такого дурака. как Буш (в его стране 80-90% населения живет на уровне среднего класса, что очень неплохо),чем фанатика, который оставит свою страну полуголодной и будет одними ракетами заниматься. Сначала обеспечь людям жизнь, потом можешь спесью надуваться!!!
Ваше право. Но на мой взгляд, смешно говорить о величии государства, не обеспечив большей части ее граждан нормальнуюжизнь среднего класса. Сначала. условно говоря. колбаса. fe; потом - ракеты. Вот поэтому я в меньшей степени буду критиковать даже такого дурака. как Буш (в его стране 80-90% населения живет на уровне среднего класса, что очень неплохо),чем фанатика, который оставит свою страну полуголодной и будет одними ракетами заниматься. Сначала обеспечь людям жизнь, потом можешь спесью надуваться!!!
Коури
Мастер
9/3/2007, 3:50:06 PM
(smm @ 03.09.2007 - время: 11:47) Ваше право. Но на мой взгляд, смешно говорить о величии государства, не обеспечив большей части ее граждан нормальнуюжизнь среднего класса. Сначала. условно говоря. колбаса. fe; потом - ракеты. Вот поэтому я в меньшей степени буду критиковать даже такого дурака. как Буш (в его стране 80-90% населения живет на уровне среднего класса, что очень неплохо),чем фанатика, который оставит свою страну полуголодной и будет одними ракетами заниматься. Сначала обеспечь людям жизнь, потом можешь спесью надуваться!!!
Думаю, что для этого, нужно пройти очень длительный путь. Как Штаты.
Думаю, что для этого, нужно пройти очень длительный путь. Как Штаты.
DELETED
Акула пера
9/3/2007, 3:52:34 PM
(Коури @ 03.09.2007 - время: 11:50) Думаю, что для этого, нужно пройти очень длительный путь. Как Штаты.
А кто спорит? Но идти-то надо в ТОМ направлении, а не в обратном... ))))
А кто спорит? Но идти-то надо в ТОМ направлении, а не в обратном... ))))
Коури
Мастер
9/3/2007, 3:55:02 PM
(smm @ 03.09.2007 - время: 11:52) А кто спорит? Но идти-то надо в ТОМ направлении, а не в обратном... ))))
Россия - другая страна. Может быть она должна сделать иной выбор. Лучше, как в Швейцарии. ))
Россия - другая страна. Может быть она должна сделать иной выбор. Лучше, как в Швейцарии. ))
DELETED
Акула пера
9/3/2007, 3:58:27 PM
(Коури @ 03.09.2007 - время: 11:55) Россия - другая страна. Может быть она должна сделать иной выбор. Лучше, как в Швейцарии. ))
О, не отказался бы.. Был там, видел. Сказка! Но Швейцария себе особую роль в мире забрала, и нужна ли миру вторая Швейцария?
В том и беда, что четкой программы относительно того, куда идти, на что опираться, кого и что защищать и охранять, что развивать, с кем сотрудничать- практически ни у одной партии нет. А уж у чиновничьей ЕР - тем более... И не будет за оставшееся время. Опять народ пойдет голосовать за брэнды и наслушавшись телевизионной лапши.. Я помню, как этот самый 'народ" в 91 или 93-м выбрал под Москвой в Думу Мавроди. Когда спросили - "зачем же Вы СТОЛЬ явного жулика выбираете?" - отвечали - "ну, так он может что-то и отдаст". Вот что, к сожалению, представляет собой наш народ в политическом плане...
О, не отказался бы.. Был там, видел. Сказка! Но Швейцария себе особую роль в мире забрала, и нужна ли миру вторая Швейцария?
В том и беда, что четкой программы относительно того, куда идти, на что опираться, кого и что защищать и охранять, что развивать, с кем сотрудничать- практически ни у одной партии нет. А уж у чиновничьей ЕР - тем более... И не будет за оставшееся время. Опять народ пойдет голосовать за брэнды и наслушавшись телевизионной лапши.. Я помню, как этот самый 'народ" в 91 или 93-м выбрал под Москвой в Думу Мавроди. Когда спросили - "зачем же Вы СТОЛЬ явного жулика выбираете?" - отвечали - "ну, так он может что-то и отдаст". Вот что, к сожалению, представляет собой наш народ в политическом плане...
Anubiss
Мастер
9/3/2007, 5:46:42 PM
(smm @ 31.08.2007 - время: 19:27) (Василичь @ 31.08.2007 - время: 19:25) smm Ну не убедите вы меня в том что Гайдар при,как вы считаете сделанных ошибках,благо для страны.За короткий период умудрится отбросить страну на десятилетия назад - это надо постаратся.
В чем отбросил-то? В том, что прилавки наполнил?
Вот именно потому, что эти люди у власти уже были и успели показать,на что они способны (хотя часто слышаться их крики о собственной оппозиционности, при том, что многие экс-СПСовцы и экс-яблочники занимают существенные посты как в органах исполнительной власти, так и в бизнесе - Чубайс, Артемьев и многие другие, щас не упомню) - поэтому и голосовать не буду за эту публику совершенно точно. Наполнение прилавков товарами, недоступными большинству, за счет отмены мнополии внешенй торговли и либерализации цен - не есть достижение. Отпустить вожжи - много ума не надо. Собственно, как раньше была какая-то там секция ГУМа, недоступная простым смертным, так и сейчас есть Третьяковский проезд и пр. средоточия гламура, не исключая и тот же ГУМ, по-прежнему недоступные большей части народонаселения. Прежняя партноменклатура жила, кстати, на порядок скромнее (ну исключая разве что самую верхушку или Восток - там своя специфика:))). Я тут побывал на экскурсии на даче Сталина в р-не Рицы - достаточно скромный зеленый деревянный домик. А вот за разрушение пусть не идеальной, но все же же работавшей советской хозяйственной машины - например, многих отраслей промышленности, которые при разумном подходе можно было не гробить, а создать условия для выпуска ими конкурентоспобной продукции, в резултате чего миллионы людей потеряли работу и обнищали (не потому, что люмпены и лентяи, а потому что дело их жизни стало никому не нужным) и десятки городов погрузились в перманентную стагнацию и коллапс, а наследие Империи идет на металлолом - за такие вещи всю эту публику судить надо, а не сажать управлять Институтом макроэкономических проблем или РАО ЕЭС и тем паче избирать в представительные органы власти. Пускай уж лучше путинские "андроиды" сидят - хоть вреда никакого)))
В чем отбросил-то? В том, что прилавки наполнил?
Вот именно потому, что эти люди у власти уже были и успели показать,на что они способны (хотя часто слышаться их крики о собственной оппозиционности, при том, что многие экс-СПСовцы и экс-яблочники занимают существенные посты как в органах исполнительной власти, так и в бизнесе - Чубайс, Артемьев и многие другие, щас не упомню) - поэтому и голосовать не буду за эту публику совершенно точно. Наполнение прилавков товарами, недоступными большинству, за счет отмены мнополии внешенй торговли и либерализации цен - не есть достижение. Отпустить вожжи - много ума не надо. Собственно, как раньше была какая-то там секция ГУМа, недоступная простым смертным, так и сейчас есть Третьяковский проезд и пр. средоточия гламура, не исключая и тот же ГУМ, по-прежнему недоступные большей части народонаселения. Прежняя партноменклатура жила, кстати, на порядок скромнее (ну исключая разве что самую верхушку или Восток - там своя специфика:))). Я тут побывал на экскурсии на даче Сталина в р-не Рицы - достаточно скромный зеленый деревянный домик. А вот за разрушение пусть не идеальной, но все же же работавшей советской хозяйственной машины - например, многих отраслей промышленности, которые при разумном подходе можно было не гробить, а создать условия для выпуска ими конкурентоспобной продукции, в резултате чего миллионы людей потеряли работу и обнищали (не потому, что люмпены и лентяи, а потому что дело их жизни стало никому не нужным) и десятки городов погрузились в перманентную стагнацию и коллапс, а наследие Империи идет на металлолом - за такие вещи всю эту публику судить надо, а не сажать управлять Институтом макроэкономических проблем или РАО ЕЭС и тем паче избирать в представительные органы власти. Пускай уж лучше путинские "андроиды" сидят - хоть вреда никакого)))
DELETED
Акула пера
9/3/2007, 5:58:27 PM
(Anubiss @ 03.09.2007 - время: 13:46) Вот именно потому, что эти люди у власти уже были и успели показать,на что они способны (хотя часто слышаться их крики о собственной оппозиционности, при том, что многие экс-СПСовцы и экс-яблочники занимают существенные посты как в органах исполнительной власти, так и в бизнесе - Чубайс, Артемьев и многие другие, щас не упомню) - поэтому и голосовать не буду за эту публику совершенно точно. Наполнение прилавков товарами, недоступными большинству, за счет отмены мнополии внешенй торговли и либерализации цен - не есть достижение. Отпустить вожжи - много ума не надо. Собственно, как раньше была какая-то там секция ГУМа, недоступная простым смертным, так и сейчас есть Третьяковский проезд и пр. средоточия гламура, не исключая и тот же ГУМ, по-прежнему недоступные большей части народонаселения. Прежняя партноменклатура жила, кстати, на порядок скромнее (ну исключая разве что самую верхушку или Восток - там своя специфика:))). Я тут побывал на экскурсии на даче Сталина в р-не Рицы - достаточно скромный зеленый деревянный домик. А вот за разрушение пусть не идеальной, но все же же работавшей советской хозяйственной машины - например, многих отраслей промышленности, которые при разумном подходе можно было не гробить, а создать условия для выпуска ими конкурентоспобной продукции, в резултате чего миллионы людей потеряли работу и обнищали (не потому, что люмпены и лентяи, а потому что дело их жизни стало никому не нужным) и десятки городов погрузились в перманентную стагнацию и коллапс, а наследие Империи идет на металлолом - за такие вещи всю эту публику судить надо, а не сажать управлять Институтом макроэкономических проблем или РАО ЕЭС и тем паче избирать в представительные органы власти. Пускай уж лучше путинские "андроиды" сидят - хоть вреда никакого)))
Да? По роду работы мне доводилось бывать на "сталинских дачах", а однажды - даже жить там. Как говорится - Вам бы, и нам бы всем такое.. Это -раз.
Покажите мне пожалуйста хоть одну страну, где были бы БЫСТРО наполнены полки товарами БЕЗ отпуска вожжей и либерализации цен? Хоть одну!! Напомнить состояние российской экономики на осень 1991-го? Это - два.
Третье. Насчет недоступности "большей части населения". Во-первых - вопрос. а тогда, это было доступно БОЛЬШЕЙ части населения??? Знаете, берусь утверждать, что еще меньшей, ибо официальная партноменклатура по численности была все же меньше тех, кто сейчас живет на уровне "выше среднего" и, соответственно, "может себе позволить" все то, что в ГУМе есть. Кстати, как Вы представляете тот же внедорожник, доступный ВСЯКОМУ? Насколько я знаю, и в Европе со Штатами он доступен очень не всем.. Это - три.
Какие отрасли советской экономики, кроме ТЭКа, были конкурентноспособны на мировом рынке? Машиностроение, производство товаров широкого потребления?? Вы справочник по структуре нашей внешней торговли в конце 70-х - начале 80-х читали??? Забавная вешь, рекомендую. Дома у меня где-то лежит... Да у них сковородки в форме и по цене танка выходили!! Это -четыре..
На кой хрен мне наследие Империи и сама Империя? Это - пять
Чубайс находится на своем посту по назначению Путина, который может сместить его в любой день, но не делает этого. а, значит, доволен его работой.Тогда чем "путинские андроиды" лучше? Это - шесть!
Ну, пока и этого достаточно...
Да? По роду работы мне доводилось бывать на "сталинских дачах", а однажды - даже жить там. Как говорится - Вам бы, и нам бы всем такое.. Это -раз.
Покажите мне пожалуйста хоть одну страну, где были бы БЫСТРО наполнены полки товарами БЕЗ отпуска вожжей и либерализации цен? Хоть одну!! Напомнить состояние российской экономики на осень 1991-го? Это - два.
Третье. Насчет недоступности "большей части населения". Во-первых - вопрос. а тогда, это было доступно БОЛЬШЕЙ части населения??? Знаете, берусь утверждать, что еще меньшей, ибо официальная партноменклатура по численности была все же меньше тех, кто сейчас живет на уровне "выше среднего" и, соответственно, "может себе позволить" все то, что в ГУМе есть. Кстати, как Вы представляете тот же внедорожник, доступный ВСЯКОМУ? Насколько я знаю, и в Европе со Штатами он доступен очень не всем.. Это - три.
Какие отрасли советской экономики, кроме ТЭКа, были конкурентноспособны на мировом рынке? Машиностроение, производство товаров широкого потребления?? Вы справочник по структуре нашей внешней торговли в конце 70-х - начале 80-х читали??? Забавная вешь, рекомендую. Дома у меня где-то лежит... Да у них сковородки в форме и по цене танка выходили!! Это -четыре..
На кой хрен мне наследие Империи и сама Империя? Это - пять
Чубайс находится на своем посту по назначению Путина, который может сместить его в любой день, но не делает этого. а, значит, доволен его работой.Тогда чем "путинские андроиды" лучше? Это - шесть!
Ну, пока и этого достаточно...
Cany
Специалист
9/3/2007, 6:05:01 PM
(Destroyer @ 03.09.2007 - время: 07:24) Так что или одна партия вместе с ЕР, или парламент станет однопартийным.
да не. попадут и СР и КПРФ в думу. ес-но большинство мест будет у ЕР. да главное, чтобы СПС, Яблоко да и ЛДПР не попали )) они абсолютному большинству народа осточертели уже. а главное страну тянут в пропасть.
а вообще, вот говорим о думе.. а реальная то власть все ровно в Кремле. Именно за его стенами вершатся судьбы народов ) что это дума. взять ту же партию ЕР. она всегда поддакивают всем действиям Кремля. Особенно во внешней политике. Сами практически ни одной инициативы не проявляют.
да не. попадут и СР и КПРФ в думу. ес-но большинство мест будет у ЕР. да главное, чтобы СПС, Яблоко да и ЛДПР не попали )) они абсолютному большинству народа осточертели уже. а главное страну тянут в пропасть.
а вообще, вот говорим о думе.. а реальная то власть все ровно в Кремле. Именно за его стенами вершатся судьбы народов ) что это дума. взять ту же партию ЕР. она всегда поддакивают всем действиям Кремля. Особенно во внешней политике. Сами практически ни одной инициативы не проявляют.