Русский Патриотизм!

(Anenerbe @ 19.06.2007 - время: 17:14) Для меня патриотизм –это национализм. И я не вижу в этом ничего плохого. Ибо моя родина это не ЕС, ни Чечня, и ни Америка, а Россия.
Эх, Карфаген. Карфаген... Опять ты смешиваешь несмешиваемое? Опять придумываешь новые значения для старых слов?
Патриотизм - это патриотизм, а национализм - это национализм. И нету между ними ничего общего. Патриотизм - не может быть "русским", он может быть только "российским". При этом российским патриотом может быть куто угодно, хоть калмык, хоть немец, хоть грузин. Русским - может быть национализм. И русским националистом действительно может быть только русский. Патриотизм - это любовь к Родине. Любовь к той стране, к той земле, где ты родился, или к той стране, которую ты готовназвать приёмной матерью. Любовь к Родине - не можеть выражаться через ненависть к чеченцам или американцам. Любовь - не может выражаться через ненависть. Любовь - выражается только через любовь.
Национализм(в положительном значении этого слова) - это любовь к своему народу(нации). Но если этв любовь к своему народу(нации) выражается через ненависть к другому народу, то это уже нацизм(национализм, в отрицательном смысле этого слова), потому как любовь - не может выражаться через ненависть.

(SunLight757 @ 19.06.2007 - время: 20:21) Куклус клан имеете ввиду?
Шутку оценил!

Нет, я имел ввиду в принципе то, что уже Vit высказал. Не надо пытаться подменять понятия.

(JFK2006 @ 19.06.2007 - время: 20:58) (SunLight757 @ 19.06.2007 - время: 20:21) Куклус клан имеете ввиду?
Шутку оценил!

Нет, я имел ввиду в принципе то, что уже Vit высказал. Не надо пытаться подменять понятия.
Тут с вами абсолютно соглашусь. Патриотизм и национализм далеко не идентичные понятия. Особенно если национализм это не любовь к своей нации, а отрицание всего инородного.

Вит, я могу быть патриотом Израиля? Или патриотом острова Кубы? Или националистом Израиля? Наверно нет потому, что я русский. так?

(Anenerbe @ 19.06.2007 - время: 20:49) Вит, я могу быть патриотом Израиля? Или патриотом острова Кубы? Или националистом Израиля? Наверно нет потому, что я русский. так?
Нет, не так. Я знаю немало русских, живущих в Израиле, которых смело могу назвать - патриотами Израиля, и они сами себя таковыми считают.

(Anenerbe @ 19.06.2007 - время: 21:49) Вит, я могу быть патриотом Израиля? Или патриотом острова Кубы? Или националистом Израиля? Наверно нет потому, что я русский. так?
А Вы помните одного безбашенного российского патриота с нашего форума с ником Ernesto Gevara? Который любил жутко ругаться и потрясать кулаками? Вы помните, что он по национальности был армянин?

(Плепорций @ 19.06.2007 - время: 23:45) (Anenerbe @ 19.06.2007 - время: 21:49) Вит,  я могу быть патриотом Израиля? Или патриотом острова Кубы?  Или националистом Израиля? Наверно нет потому, что я русский. так?
А Вы помните одного безбашенного российского патриота с нашего форума с ником Ernesto Gevara? Который любил жутко ругаться и потрясать кулаками? Вы помните, что он по национальности был армянин?
Помню, конечно. Но не ведь не был чеченцем или евреем.

(Anenerbe @ 19.06.2007 - время: 23:57) Помню, конечно. Но не ведь не был чеченцем или евреем.
Карфаген - логика, откровенно говоря - охренеть.... Армянин может быть патриотом России, еврей и чеченец - никак. "Маня, я - балдею" (тихо сползая под стол)

И он был больше советским патриотом, нежели российским. И от Армении он не отказывался.

(Anenerbe @ 19.06.2007 - время: 22:57) Помню, конечно. Но не ведь не был чеченцем или евреем.
Опять кровь Бисмарка вскипела?

(Anenerbe @ 20.06.2007 - время: 00:19) И он был больше советским патриотом, нежели российским.  И от Армении он не отказывался.
А я опять должен быть "патриотом против"???? Если я - патриот Росcии, я обязан быть против Америки, Израиля. Китая, Армении, да всех по сути??? Это уже другим словом называется.....

(smm @ 20.06.2007 - время: 00:25) (Anenerbe @ 20.06.2007 - время: 00:19) И он был больше советским патриотом, нежели российским.  И от Армении он не отказывался.
А я опять должен быть "патриотом против"???? Если я - патриот Росcии, я обязан быть против Америки, Израиля. Китая, Армении, да всех по сути??? Это уже другим словом называется.....
Все зависит от ситуации. Эти страны, что не могут быть нашими врагами?

(Anenerbe @ 19.06.2007 - время: 23:30)
Все зависит от ситуации. Эти страны, что не могут быть нашими врагами?
Любая страна, при определённых обстоятельствах, может быть врагом.

(Anenerbe @ 20.06.2007 - время: 00:30) Все зависит от ситуации. Эти страны, что не могут быть нашими врагами?
А могут - и союзниками. Вы знаете, что слова "враги и друзья" в политике не употребляю... Более того - почти все в разные моменты времени этими союзниками бывали.. И что - я должен их "заранее ненавидеть" на всякий случай?

(Vit @ 19.06.2007 - время: 20:43) (Anenerbe @ 19.06.2007 - время: 17:14) Для меня патриотизм –это национализм.  И я не вижу в этом ничего плохого. Ибо моя родина это не ЕС, ни Чечня, и ни Америка, а  Россия.
Эх, Карфаген. Карфаген... Опять ты смешиваешь несмешиваемое? Опять придумываешь новые значения для старых слов?
Патриотизм - это патриотизм, а национализм - это национализм. И нету между ними ничего общего. Патриотизм - не может быть "русским", он может быть только "российским". При этом российским патриотом может быть куто угодно, хоть калмык, хоть немец, хоть грузин. Русским - может быть национализм. И русским националистом действительно может быть только русский. Патриотизм - это любовь к Родине. Любовь к той стране, к той земле, где ты родился, или к той стране, которую ты готовназвать приёмной матерью. Любовь к Родине - не можеть выражаться через ненависть к чеченцам или американцам. Любовь - не может выражаться через ненависть. Любовь - выражается только через любовь.
Национализм(в положительном значении этого слова) - это любовь к своему народу(нации). Но если этв любовь к своему народу(нации) выражается через ненависть к другому народу, то это уже нацизм(национализм, в отрицательном смысле этого слова), потому как любовь - не может выражаться через ненависть.
Разъясните пожалуйста тогда разницу (по вашему мнению) между национализмом и расизмом?

(Vit @ 19.06.2007 - время: 20:43)
Национализм(в положительном значении этого слова) - это любовь к своему народу(нации). Но если этв любовь к своему народу(нации) выражается через ненависть к другому народу, то это уже нацизм(национализм, в отрицательном смысле этого слова), потому как любовь - не может выражаться через ненависть.
Почти верно, только еще одна ремарка, национализм это защита своего народа от уничтожения другим, не обязательно жизически, культурная защита, экономическая...
Если в городе, где растут яблоки и живут скажем русские, вдруг эти яблоки скупили иностраннцы и продают жителям местности в тридорога то у вырастивших их, появляется здоровый экономический национализм, так как рынок который их кормил, захватили другие. Такие вещи должно контролировать государство, а не лозунги писать о любви ко всем народам.

(Fater @ 20.06.2007 - время: 02:40)
Разъясните пожалуйста тогда разницу (по вашему мнению) между национализмом и расизмом?
Хотите я ...У меня нет отрицательного отнашения к неграм в Конго, но есть на юго-западе Москвы, так они там все заполонили наркотой и когда я вижу негра в Москве то мой обывательский ум посылает мне сигнал, "Ага наверное наркотой гад торгует" это кснофобия, национализм когда интересы титульного населения, выше чем приезжих.
А расизм, это когда человек негров на всей планете земля не любит.

Не совсем так. Я различаю "хороший" и "плохой" национализм. "Хороший" - "мой страна, народ, самые лучшие, я хочу для них процветания и даже готов вносить посильный вклад на благо моей страны и моего народа". "Плохой" - "мы лучше, чем вон тот, потому что мы в полосочку, а он в крапинку", "мы лучше потому, что у нас кровь чище" и.т.п. Второй вариант и расизм перекликаются.

(Melian @ 20.06.2007 - время: 09:11) Не совсем так. Я различаю "хороший" и "плохой" национализм. "Хороший" - "мой страна, народ, самые лучшие, я хочу для них процветания и даже готов вносить посильный вклад на благо моей страны и моего народа". "Плохой" - "мы лучше, чем вон тот, потому что мы в полосочку, а он в крапинку", "мы лучше потому, что у нас кровь чище" и.т.п. Второй вариант и расизм перекликаются.
Melian, а я как-то не делю народы и страны на "лучшие" и "худшие". нет для меня таких. И народ республики Фиджи вполне может быть ничуть не хуже российского, американского или израильского (IMHO)

Лучший - не в плане лучше других, а в плане "очень хороший".

Точнее даже не так. Он лучший для меня потому, что мой. И я вижу его недостатки и думаю о том, как их исправить. При этом он все равно мой. Как ребенок для родителя...