Русский кинематограф без "вредных привычек"

Пока писал предыдущий пост подумал, что в фильме "Семнадцать мнгновений весны", все курят ине просто потягивают, а там многое построенно на табачной теме, Штирлиц постоянно дымит, Мюллер, Кальтебрунер, профессор Плейшнер из портсигара ампулу с ядом достает, Шелленберг САМЕL не патриотично шмалить, окурки в подвале, где радистка пряталась, следователи расматривали...Вообщем большое кино про курение.

(sorques @ 12.01.2008 - время: 02:55) (Anenerbe @ 11.01.2008 - время: 18:12) sorques, а какие ты сигареты куришь?
Красный Dunhill, тот что самый крепкий, а что? А ты куришь?
Да. Курю . Kent 4.

Господа, не откланяйтесь от темы! Для подобногос уществует "болтанка"!

Может тогда классику перестанем на бюджетные деньги снимать?
а то с конца 19-го века все и плохие и хорошие герои дымили, как паровоз :)

а начнем с Шерлока Холмса! Он был не только курильщик, но еще и наркоман! Таким - не место на наших голубых экранах

хотя сама до Москвы - не курила вовсе... а начала подымливать после того, как стала вращаться в курящих кругах... действительно, некурящему среди них некомфортно да и запах когда куришь сама - намного приятнее :)

По поводу так называемого product placement:
"Водка Nemiroff: стратегия внедрения этого бренда на российский рынок подразумевала в основном продакт-плейсмент в сериалах."

"Многие специалисты считают продакт-плейсмент гораздо более эффективным, чем обычная реклама. Американские эксперты предсказали 30%-ный рост оборота продакт-плейсмента в США в течение 2007 года."

В ЕС продакт плейсмент был запрещен до недавнего времени в принципе.

Про Штирлицов и Холмсов ребята не надо, он снимался в другое время в другой стране. Сейчас фильмы снимаются ради бабок, а не ради творчества как-такового в большинстве случаев. Основным критерием "качества" фильма является его кассовость. То, что снимается ради творчества, не имеет широкую аудиторию и в таких фильмах можно хоть порнографию снимать хоть сцены насилия хоть что угодно, на общество это практически не повлияет. Однако есть фильмы расчитаные на массового зрителя, на потребителя. Вот там-то очень многое показывать не желательно.

Разве вы не видите что страна спивается? Все от плохой жизни скажете. А нифига. Москва вполне благополучна в плане уровня жизни, а народ пьет. В каждом фильме главные герои (вполне положительные, свои ребята) бухают, это же так естественно =) так по русски. Вот вам и стереотип. Нажравшийся финн этож такая забавная зверушка, так весело на него смотреть. И не надо никакого юмора придумывать, никакого сюжета, вставил пару кадров с пьянкой и уже смешно и главное как-то по родному, сопереживается.

С курением правда немного другая ситуация. Курить в основном начинают не потому, что это модно или успокаивает нервы, а либо от нечего делать (руки занять нечем), либо потому что это облегчает общение (пойдем ка покурим ка). А уж потом когда пристрастишься можно отмазы любые для себя искать.

P.S. А телевизор вообще вредно смотреть

(SunLight757 @ 14.01.2008 - время: 11:14) Курить в основном начинают не потому, что это модно или успокаивает нервы, а либо от нечего делать (руки занять нечем), либо потому что это облегчает общение (пойдем ка покурим ка). А уж потом когда пристрастишься можно отмазы любые для себя искать.
Феномен "нечего делать" - это прямое следствие курения. У некурящего человека такого понятия не бывает, некурящий человек спокойно переносит периоды покоя умея естесственным образом расслабляться и получать от этого наслаждение.

По теме же добавить нечего: убогие кинодельцы, не умеющие интересно подать своих героев и не могущие найти, в связи своей убогостью, хороших спонсоров акромя государства нынче в пролете, и это хорошо.

(невиноватая @ 15.01.2008 - время: 07:52) По теме же добавить нечего: убогие кинодельцы, не умеющие интересно подать своих героев и не могущие найти, в связи своей убогостью, хороших спонсоров акромя государства нынче в пролете, и это хорошо.
Это Вы про кого? Про "Семнадцать мгновений...", где все беспрестанно курят?

Скорее про "иронию судьбы. Продолжение". Наши фильмы превратились в тупое средство для вышибания бабок. Продакт плейсмент прёт изо всех щелей, так что сейчас такой запрет был бы кстати ибо не раскрытия образа ради нынче курят в кино.

(JFK2006 @ 15.01.2008 - время: 18:31) Это Вы про кого? Про "Семнадцать мгновений...", где все беспрестанно курят?
Разве Мгновения стали культовыми из-за того, что там курят?
Просто времена такими были, не знали о вреде курения, вот и смолили. Запрети тогда курить, фильм нисколечко не потерял бы, так как талант у людей. А теперь что изменилось? Почему на государственные деньги надо поддерживать бездарей, которые нам же пропогандируют смерть?

(невиноватая @ 15.01.2008 - время: 19:47) Разве Мгновения стали культовыми из-за того, что там курят?

То есть не все "кинодельцы" убогие. Да?

Просто времена такими были, не знали о вреде курения, вот и смолили. Да, Вы что? Вот, как! Не знали! Хм...

Почему на государственные деньги надо поддерживать бездарей, которые нам же пропогандируют смерть? Вот, о государственной политике в области заботы о здоровье населения поговорить можно.
Почему государство вместо серьёзной заботы о здоровье населения лишь создаёт видимость таковой? У нас курение - главная угроза здоровью?! Почему совет... простите, российские авто только сейчас (и то, лишь легковые) стали соответсвовать стандартам (устаревшим) ЕВРО-3 или 4 (не помню точно)? Вы хотите сказать, что от курения страдаете больше, чем от вредных выбросов российских авто-монстров? Или Вы хотите сказать, что курильщики приносят больший вред, чем российские вредные производства (фенольные выбросы всякие и т.п.)?
Вас лично, где и как часто "убивают" курильшики? В огромном количестве кафе и ресторанов давно уже есть залы для курящих и некурящих. Во всех учреждениях и т.п. курение запрещено. В транспорте - запрещено. Где Вы страдаете от курения?
А от вредных выбросов авто и заводов Вы страдаете везде и всегда. 24 часа в сутки, 365 дней в году. И намного серьёзнее, чем от табачного дыма.
Об этом не задумывались? Попробуйте.

Вообще сейчас запрещают любую рекламу курения, а поскольку продакт плейсмент - это именно реклама, проплаченная табачными корпорациями, то и она попадает под запрет. К тому же сейчас снимают такую бездарщину, что избавление в ней от курения хуже уже не сделает.

Лично я бы запретил продакт плейсмент вообще, поскольку зрители платят деньги за фильм, а не за рекламу. Та же ирония судьбы 2 набита рекламой, в кинопрокате собрала уже в 7 раз больше чем на неё потратили, а Эрнст всё вякает про запрет на копирование этого фуфла. Воистину жадность без границ. И про голодного автора тут сказать уже язык не поворачивается.

(JFK2006 @ 15.01.2008 - время: 20:35) (невиноватая @ 15.01.2008 - время: 19:47) Разве Мгновения стали культовыми из-за того, что там курят?

То есть не все "кинодельцы" убогие. Да?
Конечно, не все, я говорила не обо всех, а о тех, кто не может снять нормальный фильм не сунув герою в рот сигареты. Ведь только эта категория граждан пострадала от закона?

Просто времена такими были, не знали о вреде курения, вот и смолили. Да, Вы что? Вот, как! Не знали! Хм...
Без всякой иронии. Действительно не знали. Даже порой пребывали в заблуждении, что курение что-то лечит, чем-то помогает Не буду утверждать что именно "лечит", что бы не соврать, так как уже подзабыла, но могу поискать, если интересно.

Вот, о государственной политике в области заботы о здоровье населения поговорить можно.
хорошо

Почему государство вместо серьёзной заботы о здоровье населения лишь создаёт видимость таковой?
Разве ограниченный запрет массовой пропаганды это видимость?
У нас курение - главная угроза здоровью?!
Не самая главная, но довольно весомая.

Почему совет... простите, российские авто только сейчас (и то, лишь легковые) стали соответсвовать стандартам (устаревшим) ЕВРО-3 или 4 (не помню точно)? Вы хотите сказать, что от курения страдаете больше, чем от вредных выбросов российских авто-монстров?
К счастью, я от курения страдать перестала совсем
Что же касается автомобилей... Из преведенной выше информации мне не понятно, каким образом вредные выбросы могут оправдывать курение.

Или Вы хотите сказать, что курильщики приносят больший вред, чем российские вредные производства (фенольные выбросы всякие и т.п.)?     
не хочу сказать. Мне курильщики не могут принести никакой вред, они себе вред приносят. Их в молодости подсадили на наркотик и пользуют в хвост и в гриву. Как можно смотреть спокойно на этот лохотрон, особенно если сама недавно побывала жертвой?

Вас лично, где и как часто "убивают" курильшики? В огромном количестве кафе и ресторанов давно уже есть залы для курящих и некурящих. Во всех учреждениях и т.п. курение запрещено. В транспорте - запрещено. Где Вы страдаете от курения?
А от вредных выбросов авто и заводов Вы страдаете везде и всегда. 24 часа в сутки, 365 дней в году. И намного серьёзнее, чем от табачного дыма.
Об этом не задумывались? Попробуйте.
Я обо всем этом задумывалась.
Вредные выбросы не оправдание.
Курильщиков никто не заставляет насильно отказываться.
А пропоганду надо прикрывать.
Вы скажите лучше, разве этот запрет мешает людям курить?

Невиноватая, закурите лучше сигаретку. Когда женщина курит, это сексуально:)

p.s пошел курить…

(Anenerbe @ 15.01.2008 - время: 21:53) p.s пошел курить…
а зачем куда-то уходить?
вот когда я курила, то не отходя от компа, очень удобно знаете ли.

(невиноватая @ 15.01.2008 - время: 21:19) Без всякой иронии. Действительно не знали. Даже порой пребывали в заблуждении, что курение что-то лечит, чем-то помогает Не буду утверждать что именно "лечит", что бы не соврать, так как уже подзабыла, но могу поискать, если интересно.
Не согласен категорически! Сколько себя помню (а помню я себя достаточно давно) - никогда о пользе курения не слышал. Особенно в советские годы.
Разве ограниченный запрет массовой пропаганды это видимость?По сравнению с другими проблемами этой сферы, о которых я говорил - это мизер, следоваетльно - видимость.
Что же касается автомобилей...  Из преведенной выше информации мне не понятно, каким образом вредные выбросы могут оправдывать курение. Я нигде не говорил, что оправдывают. И ввиду имел совсем другое. Есть более насущные проблемы, с которыми следует бороться государству - загрязнение окружающей среды выбросами и т.п..
не хочу сказать. Мне курильщики не могут принести никакой вред, они себе вред приносят. Их в молодости подсадили на наркотик и пользуют в хвост и в гриву. Как можно смотреть спокойно на этот лохотрон, особенно если сама недавно побывала жертвой?Тогда бороться нужно не так! Нужно ввести уголовную ответственность за табакокурение и распространение тобака. А в том виде, в котором всё происходит - профанация.
Курильщиков никто не заставляет насильно отказываться.
А пропоганду надо прикрывать.
Вы скажите лучше, разве этот запрет мешает людям курить?
В последнее время об этом очень много говорят с какой-то щенячьей радостью. Вот, дескать, какие мы молодцы! С курением боримся! Ещё раз говорю - есть угрозы более страшные, на несколько порядков опаснее. А о них - не говорят. И не борятся с ними...

З.Ы. Мне курить ничто не мешает.
Мне будет мешать, если я не смогу выпить чашку кофе и выкурить сигарету в кафе. И пивка попить с перекурами...

(невиноватая @ 15.01.2008 - время: 21:56) (Anenerbe @ 15.01.2008 - время: 21:53) p.s пошел курить…
а зачем куда-то уходить?
вот когда я курила, то не отходя от компа, очень удобно знаете ли.
Курить у себя в комнате –дурной тон. Надо выходить на балкон. И там разглядывая огни ночного мегаполиса, видя как по магистралям бегут автомобили, потягивать дымок. И чувствовать себя Королем Вселенной.

(Rambus @ 15.01.2008 - время: 21:05) Вообще сейчас запрещают любую рекламу курения, а поскольку продакт плейсмент - это именно реклама, проплаченная табачными корпорациями, то и она попадает под запрет. К тому же сейчас снимают такую бездарщину, что избавление в ней от курения хуже уже не сделает.

Лично я бы запретил продакт плейсмент вообще, поскольку зрители платят деньги за фильм, а не за рекламу. Та же ирония судьбы 2 набита рекламой, в кинопрокате собрала уже в 7 раз больше чем на неё потратили, а Эрнст всё вякает про запрет на копирование этого фуфла. Воистину жадность без границ. И про голодного автора тут сказать уже язык не поворачивается.
Да нормальный фильм. Я бы даже сказал хороший. Хотя это дело вкуса, спорить не буду. Я с подругой два раза смотрел =) Мы с ней как-раз считали сколько там всего пропиарили Пальцев рук не хватило.

(Anenerbe @ 15.01.2008 - время: 22:03) Курить у себя в комнате –дурной тон. Надо выходить на балкон. И там разглядывая огни ночного мегаполиса, видя как по магистралям бегут автомобили, потягивать дымок. И чувствовать себя Королем Вселенной.
Курить в комнате это богемно. Так вся интеллектуальнокультурная элита поступала. В перерывах между попойками. Заходишь так и все в дымке сизой. Сразу чуешь тут живет талант!

P.S. Не хотел никого из курильщиков обидеть. Но действительно наблюдал несколько подобных персонажей.

(Anenerbe @ 15.01.2008 - время: 22:03) Курить у себя в комнате –дурной тон.
Никогда не была подвержена разным веяниям, особенно если это касалось лично меня, как удобно так и поступала. А курить всё равно бросайте , так дольше королем Вселенной пробудете

Не согласен категорически!
Постараюсь отыскать инфу

По сравнению с другими проблемами этой сферы, о которых я говорил - это мизер, следоваетльно - видимость...
...Есть более насущные проблемы, с которыми следует бороться государству - загрязнение окружающей среды выбросами и т.п..

Это один из аспектов. Вот к примеру бороться с загазованостью тоже надо, но это не значит, что при этом надо наплевать на подрастающее поколение и отдать его на откуп жадным табакокомпаниям. Я клоню к тому, что можно бороться паралельно. Вы требуйте от правительства того, а я другого, и в совокупности мы добъемся всего.

Тогда бороться нужно не так! Нужно ввести уголовную ответственность за табакокурение и распространение тобака. А в том виде, в котором всё происходит - профанация.
А вот это явный перегиб палки, так нельзя бороться и это ущемление прав, даже героинщиков не сажают.
Самое перспективное направление это своя антипропоганда и запрет их пропаганды.

Ещё раз говорю - есть угрозы более страшные, на несколько порядков опаснее. А о них - не говорят. И не борятся с ними...
Говорите, открывайте тему, пишите письмо президенту, в думу, баллотируйтесь в депутаты... Опять же, не иронизирую, на полном серьезе, нужно говорить обо всем.

(невиноватая @ 15.01.2008 - время: 22:27) А вот это явный перегиб палки, так нельзя бороться и это ущемление прав, даже героинщиков не сажают.
Самое перспективное направление это своя антипропоганда и запрет их пропаганды.
Я думаю что запрет действует, но только когда зло запрещают на корню не дав ему развиться. А когда каждый второй курильщик тут конечно запрет не сработает. Согласен, давить надо пропагандой!