Россия vs Грузия

nerov
10/18/2006, 2:27:53 PM
(dima1981 @ 17.10.2006 - время: 23:19) с чего вы все взяли что они воину хотят,наоборот не хотят.то что по телевизору слышете это все вране,они говорят как им устрайвает
По телевизору враньё??? blink.gif Я в составе миротворческих сил был некоторое время, ты мне только не рассказывай, как Грузины войны не хотят. Если бы не Российские миротворцы они бы уже давно всю Абхазию с Осетией вырезали при помощи американцев.
гектор2
10/18/2006, 2:36:24 PM
(dima1981 @ 17.10.2006 - время: 23:19) (Малец @ 17.10.2006 - время: 23:02) Хотелось бы по подробнее про подарки для России, Сочи и Адлер. Огласите весь список пожалуйста.


то что до туапсе была грузия я думаю не в первые слышешь,и орджоникидзе подарил россие адлер сочи,за что получил гнев от сталина и после этого застрелился.



Это наверное какая-то "правильная история по-грузински" ?

В 1829 году после ряда побед, одержанных Россией в Кавказской войне, был подписан Андрианопольский мирный договор с Турцией, согласно которому Россия получила Черноморское побережье до Поти и приступила к строительству фортов вдоль береговой линии. 7 июня 1837 года русский десант под командованием адмирала М. П. Лазарева высадился на мысе Константновском (Адлер), где и был возведен форт «Святого духа». Спустя десять месяцев - 12 апреля 1838 года - в устье реки Сочи был заложен форт Александрия.
Может и про это скажешь не было? А адмирал Лазарев это был грузин наверное?
DELETED
10/18/2006, 3:28:10 PM
(dima1981 @ 17.10.2006 - время: 22:33) в те годы я жил в абхазии,в сухуми,вошли грузинские войска,(на то имели полное право,потому что абхазия это есть грузия) первые выстрелы произвели абхазцы против них,и началось,а воевали против грузин не только абхазцы,(их всего 60.000) но и чеченцы,казаки,кабардинцы и много кто,и в основном русские солдаты,иначе 60.000 абхазцев как могли выйграть войну против 6.000.000 ??? а скажу тебе вот еще что,если конечно тебе интересно,абхазец,он такой же грузин как и все,( регион абхазиа значит жители абхазцы,есть регион самегрело,они менгрелцы и т.д.даже фамилии у них грузинские у 90%) а те которые сегодня называются абхазами,они АПСУА.они были пастухами и жили в горах,спустились и начали жить в абхазии.у них в 1960-х годах писменность появилось,и писменность создал грузин.
А почему Вы беженец не поехали в Грузию, а припёрлись в Москву???
Байки про в основном русских солдат а Абхазии уже лет 10 никто не рассказывает................................неужели Саакашвили вытащил опять эту тухлятину?
гектор2
10/18/2006, 3:47:41 PM
(ВАЛЕТ @ 18.10.2006 - время: 11:28) (dima1981 @ 17.10.2006 - время: 22:33) в те годы я жил в абхазии,в сухуми,вошли грузинские войска,(на то имели полное право,потому что абхазия это есть грузия) первые выстрелы произвели абхазцы против них,и началось,а воевали против грузин не только абхазцы,(их всего 60.000) но и чеченцы,казаки,кабардинцы и много кто,и в основном русские солдаты,иначе 60.000 абхазцев как могли выйграть войну против 6.000.000 ??? а скажу тебе вот еще что,если конечно тебе интересно,абхазец,он такой же грузин как и все,( регион абхазиа значит жители абхазцы,есть регион самегрело,они менгрелцы и т.д.даже фамилии у них грузинские у 90%) а те которые сегодня называются абхазами,они АПСУА.они были пастухами и жили в горах,спустились и начали жить в абхазии.у них в 1960-х годах писменность появилось,и писменность создал грузин.
А почему Вы беженец не поехали в Грузию, а припёрлись в Москву???
Байки про в основном русских солдат а Абхазии уже лет 10 никто не рассказывает................................неужели Саакашвили вытащил опять эту тухлятину?
Его действия полностью противоречат всему тому о чем он высказался иначе перебрался же в Грузию, а так почему то в РФ wink.gif
дремучий
10/18/2006, 4:56:12 PM
(dima1981 @ 17.10.2006 - время: 23:33) .....в те годы я жил в абхазии,в сухуми,вошли грузинские войска,(на то имели полное право,потому что абхазия это есть грузия) первые выстрелы произвели абхазцы против них,и началось,а воевали против грузин не только абхазцы,(их всего 60.000) но и чеченцы,казаки,кабардинцы и много кто,и в основном русские солдаты,иначе 60.000 абхазцев как могли выйграть войну против 6.000.000 ??? а скажу тебе вот еще что,если конечно тебе интересно,абхазец,он такой же грузин как и все,( регион абхазиа значит жители абхазцы,есть регион самегрело,они менгрелцы и т.д.даже фамилии у них грузинские у 90%) а те которые сегодня называются абхазами,они АПСУА.они были пастухами и жили в горах,спустились и начали жить в абхазии.....

"АБХ‘АЗЫ, апсуа (самоназвание), народ, коренное население Абхазии. Общая численность 115 тыс. человек, в том числе в Абхазии - 93,3 тыс. человек. Живут также в России (6 тыс. человек), Турции, Сирии, Иордании, дисперсно - в некоторых странах Западной Европы, в США. Говорят на абхазском языке, диалекты абжуйский (лежит в основе литературного языка) и бзыбский. Письменность на русской графической основе. Верующие - христиане (православные) и мусульмане-сунниты.
Абхазы - автохтонное население Кавказа. В древности предки Абхазов, как и родственных им адыгов, составляли часть обширного конгломерата племён, населявших Восточное Причерноморье. С древнейших времён на этнической территории Абхазов развивались земледелие и скотоводство. Во 2-й половине 1-го тысячелетия до нашей эры население Восточного Причерноморья испытало сильное влияние древнегреческой культуры. К началу нашей эры образовались две родственные племенные группы - апсилы и абазги, в результате слияния которых сформировалось этническое ядро Абхазов. В 8 веке возникло Абхазское царство, территория которого включала также районы Западной Грузии. В 10 веке Абхазия и Грузия образовали единое государство. В 13 веке оно распалось. К концу 16 века выделяется абхазское княжество, которое было в зависимости от Турции...."

Ю.Д. Анчабадзе, Я.С. Смирнова
Обрати внимание на грузинскую фамилию одного из авторов

"АБХАЗЫ - один из древнейших коренных этносов Кавказа, язык, культура и традиции которого наиболее близки и родственны северо-кавказским народам: абазинам, адыгейцам, кабардинцам, черкесам, убыхам. В языковом отношении все они составляют абхазо-адыгскую группу северо-кавказской семьи языков.

Абхазы - младописьменный народ. Они пользуются алфавитом, созданным в 1862 году лингвистом П.К.Усларом на основе русской графики, усовершенствованной абхазскими учеными......"

....у них в 1960-х годах писменность появилось,и писменность создал грузин.

"...После гибели главы Абхазии Нестора Лакобы (отравлен Берией в декабре 1936 года в Тбилиси), начался самый трагичный период новейшей истории Абхазии. На республику обрушился террор, приведший к полному уничтожению политической и интеллектуальной элиты абхазского народа. Усиленными темпами проводилась политика грузинизации: школьное обучение детей было переведено с абхазского на грузинский язык, абхазская письменность - на грузинскую графическую основу, исконные абхазские топонимы заменены грузинскими, целенаправленно проводилась ассимиляторская переселенческая политика, направленная на деформацию этнодемографической структуры населения.

За период 1937-1953 гг. из внутренних районов Грузии в Абхазию были переселены десятки тысяч грузин, что значительно увеличило их долю в составе населения Абхазии (6% в 1886 году; 24% в 1897 году; 30% в 1939 году; 39, 1% в 1959 году).

Демографическая экспансия грузин в Абхазии, поощряемая Тбилиси, проводилась в завуалированной форме и в постсталинский период. Массовые митинги и демонстрации с требованием выхода Абхазии из состава Грузии происходили в 1957,1964,1967,1978,1989 годах....."

Олег Бгажба, доктор исторических наук

Станислав Лакоба, кандидат исторических наук


Вот видишь, dima1981, как легко ты древний самобытный народ окрестил пастухами и грузинами, хотя исторические корни у двух народов разные.

Такая же пропаганда ведётся Саакашвили и Ко, что ни на йоту не сближает два народа, которые имели когда-то объединенное государство....

Почему - же в этом виновата Россия???
DELETED
10/18/2006, 5:26:25 PM
ЕС "обеспокоился" Еще одни забеспокоились, можно подумать от них что-то будет зависеть.
DELETED
10/18/2006, 5:27:08 PM
(дремучий @ 18.10.2006 - время: 11:56)

Такая же пропаганда ведётся Саакашвили и Ко, что ни на йоту не сближает два народа, которые имели когда-то объединенное государство....

Почему - же в этом виновата Россия???
Да уж Абхазам за 60 лет Грузинской оккупации досталось!
Кстати так никто из грузин и не ответил почему Грузия может быть независимым государством а Абхазия нет?
DELETED
10/18/2006, 5:29:12 PM
(Olga35 @ 18.10.2006 - время: 12:26) ЕС "обеспокоился" Еще одни забеспокоились, можно подумать от них что-то будет зависеть.
Так Саакашвили уже поплакался им в жилетку................да и союзничек из-за океана тоже наверное руку приложил!
ввести санкции против Таиланда или КНДР можно, а вот против Грузии нельзя!
Политика двойных стандартов во всей красе!
DELETED
10/18/2006, 5:31:02 PM
(ВАЛЕТ @ 18.10.2006 - время: 13:29) (Olga35 @ 18.10.2006 - время: 12:26) ЕС "обеспокоился" Еще одни забеспокоились, можно подумать от них что-то будет зависеть.
Так Саакашвили уже поплакался им в жилетку................да и союзничек из-за океана тоже наверное руку приложил!
ввести санкции против Таиланда или КНДР можно, а вот против Грузии нельзя!
Политика двойных стандартов во всей красе!
"А Васька слушает, да ест."
DELETED
10/18/2006, 5:33:26 PM
(ВАЛЕТ @ 18.10.2006 - время: 13:29) (Olga35 @ 18.10.2006 - время: 12:26) ЕС "обеспокоился" Еще одни забеспокоились, можно подумать от них что-то будет зависеть.
Так Саакашвили уже поплакался им в жилетку................да и союзничек из-за океана тоже наверное руку приложил!
ввести санкции против Таиланда или КНДР можно, а вот против Грузии нельзя!
Политика двойных стандартов во всей красе!
Санкции против КНДР вводила ООН. И напомните - сколько ядерных бомб взорвала Грузия? Вообще - ТАК, как наши реализуют эту "политику санкций" - смотреть тошно. Из серии "пошли дурака Богу молиться - он и лоб расшибет". При всей моей нелюбви к Саакашвили - более топорную работу наших редко когда видел..
DELETED
10/18/2006, 5:36:05 PM
(smm @ 18.10.2006 - время: 12:33) Санкции против КНДР вводил ООН. И напомните - сколько ядерных бомб взорвала Грузия?
А причём тут ядерные заряды?? Напомните мне какие санкции были введены против Индии и Пакистана ? Они тоже нарушили мораторий на атомные испытания. Кому-то можно а кому-то нет!
Кстати санкции США против Кубы действуют уже лет 45................что Куба взорвала?
DELETED
10/18/2006, 5:37:05 PM
(ВАЛЕТ @ 18.10.2006 - время: 13:36) (smm @ 18.10.2006 - время: 12:33) Санкции против КНДР вводил ООН. И напомните - сколько ядерных бомб взорвала Грузия?
А причём тут ядерные заряды?? Напомните мне какие санкции были введены против Индии и Пакистана ? Они тоже нарушили мораторий на атомные испытания. Кому-то можно а кому-то нет!
Кстати санкции США против Кубы действуют уже лет 45................что Куба взорвала?
Куба? Ракеты наши пригласила. С ядерными боеголовками. В Грузии уже стоят американские ядерные ракеты?
DELETED
10/18/2006, 5:39:02 PM
(smm @ 18.10.2006 - время: 12:37) Куба? Ракеты наши пригласила. С ядерными боеголовками. В Грузии уже стоят американские ядерные ракеты?
Санкции американцами были введены до появления ракет на Кубе!! bleh.gif
И почему США может вводить торговое эмбарго, а Россия нет?
DELETED
10/18/2006, 5:41:33 PM
Неправда. По-настоящему санкции ввели именно тогда. Торговое - можем. Но если бы в США так "шуровали"грузин, как сейчас в Москве - американский президент вполне мог бы пойти под суд.. Ну, или под импичмент.. И мэр, скажем, Нью-Йорка - соответственно.
chips
10/18/2006, 5:45:26 PM
Наших ракет там уже нет с 1962 г.
DELETED
10/18/2006, 5:46:42 PM
(chips @ 18.10.2006 - время: 13:45) Наших ракет там уже нет с 1962 г.
А я что - спорю? Но повод - дали. Которым американцы и восползовались.
DELETED
10/18/2006, 5:49:11 PM
(smm @ 18.10.2006 - время: 13:41) Неправда. По-настоящему санкции ввели именно тогда. Торговое - можем. Но если бы в США так "шуровали"грузин, как сейчас в Москве - американский президент вполне мог бы пойти под суд.. Ну, или под импичмент.. И мэр, скажем, Нью-Йорка - соответственно.
Их президент не один раз мог пойти под суд только за Ирак и что-то ни куда не пошел. Ни импичмента, ни суда. Так что не надо обожествлять США, те еще сволочи, по сути они дергают Саакашвили за ниточки.
DELETED
10/18/2006, 5:53:08 PM
(Olga35 @ 18.10.2006 - время: 13:49) (smm @ 18.10.2006 - время: 13:41) Неправда. По-настоящему санкции ввели именно тогда. Торговое - можем. Но если бы в США так "шуровали"грузин, как сейчас в Москве - американский президент вполне мог бы пойти под суд.. Ну, или под импичмент.. И мэр, скажем, Нью-Йорка - соответственно.
Их президент не один раз мог пойти под суд только за Ирак и что-то ни куда не пошел. Ни импичмента, ни суда. Так что не надо обожествлять США, те еще сволочи, по сути они дергают Саакашвили за ниточки.
Ольга, Америку я знаю во много раз лучше, чем Вы. Так что - давайте не будем говорить - что мне надо делать, и что не надо - ладно? Сам разберусь. Что касается "их президента" - предложение о его импичменте в Конгрессе США было, но большинства голосов не набрало. И еще вопрос - а Кубу (раз уж о ней вспомнили) - мы не "дергали за ниточки"?
DELETED
10/18/2006, 5:55:11 PM
(smm @ 18.10.2006 - время: 12:41) Неправда. По-настоящему санкции ввели именно тогда. Торговое - можем. Но если бы в США так "шуровали"грузин, как сейчас в Москве - американский президент вполне мог бы пойти под суд.. Ну, или под импичмент.. И мэр, скажем, Нью-Йорка - соответственно.
В США не было столько кубинских нелегалов! Все они уже беженцы и принимались америкой как жертвы социализма (причём сейчас уже и жалеют)
А что Россия ввела против Грузии ещё какие-то санкции кроме торговых??
По моему высылка нелегалов это святое дело каждой нормальной страны!
DELETED
10/18/2006, 5:58:16 PM
(ВАЛЕТ @ 18.10.2006 - время: 13:55) (smm @ 18.10.2006 - время: 12:41) Неправда. По-настоящему санкции ввели именно тогда. Торговое - можем. Но если бы в США так "шуровали"грузин, как сейчас в Москве - американский президент вполне мог бы пойти под суд.. Ну, или под импичмент.. И мэр, скажем, Нью-Йорка - соответственно.
В США не было столько кубинских нелегалов! Все они уже беженцы и принимались америкой как жертвы социализма (причём сейчас уже и жалеют)
А что Россия ввела против Грузии ещё какие-то санкции кроме торговых??
По моему высылка нелегалов это святое дело каждой нормальной страны!
Сто раз говорил - против нормальной, законной "высылки нелегалов" - ничего не имею.. А вот против того, что на "моем" рынке практически фрукты исчезли (и южные, и не очень) - очень даже имею. Лишшний пример того, как можно любое нормальное начинание довести до полного идиотизма..