Россия vs Грузия
DELETED
Акула пера
10/6/2006, 3:11:22 AM
(Farg0 @ 05.10.2006 - время: 22:49) Не предлагал, говорите? А ведь Россия ни у кого не спрашивала - хотят - не хотят. Сама навязала. Если нет равноправного сотрудничества с Россией, Откуда Российские компании обладают контролем над множеством предприятий в, практически всех бывших республиках СССР? Каким образом под ее контролем оказались облэнерго, газотранспортные системы и пр.? Вот Вам свежа мысль - подумайте над тем, что именно благодаря абсолютно неравной экспансии российского капитала, некоторые республики сейчас пребывают в плачевном экономическом состоянии. Бизнес? Бизнес - только не забывайте о чудовищно преступной приватизации этих всех, не побоюсь слова, стратегических объектов.
Ну, это все лирика, ибо время и возможности упущены. Есть надежда, что все развивается к лучшему, даже несмотря на недоброжелателей.
Через все это прошла и Россия и у нас такие же проблемы, но почему-то мы не кричим на западные кампании работающие в России и плюющие на Россию, вывозя отсюда деньги. За-то постоянно вынуждены выслушивать претензии, зачастую необоснованные от Вас(бывших "братских", ныне вражеских стран). Не надо врать, что Россия у Вас все забрала за бесценок.
Ну, это все лирика, ибо время и возможности упущены. Есть надежда, что все развивается к лучшему, даже несмотря на недоброжелателей.
Через все это прошла и Россия и у нас такие же проблемы, но почему-то мы не кричим на западные кампании работающие в России и плюющие на Россию, вывозя отсюда деньги. За-то постоянно вынуждены выслушивать претензии, зачастую необоснованные от Вас(бывших "братских", ныне вражеских стран). Не надо врать, что Россия у Вас все забрала за бесценок.
Anenerbe
Удален 10/6/2006, 3:15:42 AM
(Duhovnik @ 05.10.2006 - время: 23:09) (Anenerbe @ 05.10.2006 - время: 22:26)
Вот сейчас по жвачнику сказали, что будут выселены миллион грузинов из России. Как правило, это обычные работяги, которых очень много. Им не продлят квоту и регистрацию. Менты их достанут и им придется свалить к себе домой. Кто будет кормить их семьи? Ты, думаю, вряд ли, на Саакашвили они наверно не сильно надеяться, раз приехали в чужую страну. Вот этот грузинский патриот тоже не станет. Такая действительность, она со временем становится важна. Вот это мне интересно. А то что ты говоришь, что Великая Грузия и великая Украина. Это я все и так знаю, и я очень рад.
Эту лажу все забудут уже через месяц. А люди потеряют свои рабочие места. Пойми России от этого хуже не станет. Не грузины так таджики зафигарят эту бетонную яму. И получат свои 300-400$. Что этим людям до наших писак.
Из этого милиона 990 тысяч возненавидят Россию и первые воткнут ей нож в спину когда подвернется возможность. А пока на фоне всего этого Саакашвили найдет место работы этому миллиону для строительства, а потом и обслуживания НАТОвских баз под боком России! Вон Европа уже воет во весь голос - Американцы сворачивают свои базы, где ж теперь деньги зарабатывать...
А такжики, ну что ж, если вы верите что миллион такжиков это безопаснее для России чем миллион грузин -ваше право! правда ИМХО они просто поднимут пока цены на свой труд :)
Кстати кто следующий на повестке? Кого дальше выселять будете? Украинцев, такжиков, молдаван, китайцев? нет последних вам низзя...
Да у нас уже столько таджиков, узбеков, и азеров, что нам уже не страшно. Эти грузины России ничего не сделают, как и НАТО. У нас еще ядерный щит никто не отменял. Пускай ненавидят Саакашвили, а Россия как жила, так и будет.
И чего вы так радуетесь, что НАТО к нам приближается, если русский медведь поднимется, полетит все НАТО и земной шарик к чертям. 
Вот сейчас по жвачнику сказали, что будут выселены миллион грузинов из России. Как правило, это обычные работяги, которых очень много. Им не продлят квоту и регистрацию. Менты их достанут и им придется свалить к себе домой. Кто будет кормить их семьи? Ты, думаю, вряд ли, на Саакашвили они наверно не сильно надеяться, раз приехали в чужую страну. Вот этот грузинский патриот тоже не станет. Такая действительность, она со временем становится важна. Вот это мне интересно. А то что ты говоришь, что Великая Грузия и великая Украина. Это я все и так знаю, и я очень рад.
Эту лажу все забудут уже через месяц. А люди потеряют свои рабочие места. Пойми России от этого хуже не станет. Не грузины так таджики зафигарят эту бетонную яму. И получат свои 300-400$. Что этим людям до наших писак.
Из этого милиона 990 тысяч возненавидят Россию и первые воткнут ей нож в спину когда подвернется возможность. А пока на фоне всего этого Саакашвили найдет место работы этому миллиону для строительства, а потом и обслуживания НАТОвских баз под боком России! Вон Европа уже воет во весь голос - Американцы сворачивают свои базы, где ж теперь деньги зарабатывать...
А такжики, ну что ж, если вы верите что миллион такжиков это безопаснее для России чем миллион грузин -ваше право! правда ИМХО они просто поднимут пока цены на свой труд :)
Кстати кто следующий на повестке? Кого дальше выселять будете? Украинцев, такжиков, молдаван, китайцев? нет последних вам низзя...
Да у нас уже столько таджиков, узбеков, и азеров, что нам уже не страшно. Эти грузины России ничего не сделают, как и НАТО. У нас еще ядерный щит никто не отменял. Пускай ненавидят Саакашвили, а Россия как жила, так и будет.
И чего вы так радуетесь, что НАТО к нам приближается, если русский медведь поднимется, полетит все НАТО и земной шарик к чертям. 
igore
Мастер
10/6/2006, 3:20:54 AM
(Duhovnik @ 05.10.2006 - время: 21:12) меня волнует и возмущает заявление МИД России по вопросу на каком языке должен говорить в украине я и депутаты которых я выбираю!
Цитату в студию.
меня волнуют санкции и эмбарго по надуманным и обоснованным причинам вводимые Россией против моей страны.
Обоснования?
меня волнуют разрывы многолетних договоров которые делает Россия в одностороннем порядке.
Очередная ЛОЖЬ украинцев, которых благополучно поимели их собственные власти, опозорившиеся в истории с ценой на газ.
Меня волнует милитаризация соседней восточной огромной страны обладающей ядерным оружием
Боже, какой бред
. Восстановление разрушенной, полунищей армии, с вооружением, по большей части давно исчерпавшим свой технологический ресурс и нуждающимся в замене – это называется милитаризацией??? Маразм крепчал...
Меня волнует то насколько легко население России верит СМИ объясняющим что вот этот очередной народ является врагом России.
Опять же бред. Так как ни о каком создании образа врага в лице грузинского НАРОДА даже и речи нет и быть не может. И подобного отношения к грузинам в России нет.
И далее по списку аналогичный бред Духовника.
Духовник, все-таки попытайтесь набраться смелости и ответить мне на два вопроса:
1. Почему вы так смело беретесь ВРАТЬ, даже прекрасно осознавая, что ваши слова, например о грузинах, преподносимых российскими СМИ как врагах России – это вранье чистой воды?
2. Почему вы не можете найти в себе смелости и извиниться за свою ложь, даже когда вас ловят за руку? Неужели так страшно признаться в том, что таится за вашей ненавистью к России? Боитесь взглянуть правде в глаза?
Цитату в студию.
меня волнуют санкции и эмбарго по надуманным и обоснованным причинам вводимые Россией против моей страны.
Обоснования?
меня волнуют разрывы многолетних договоров которые делает Россия в одностороннем порядке.
Очередная ЛОЖЬ украинцев, которых благополучно поимели их собственные власти, опозорившиеся в истории с ценой на газ.
Меня волнует милитаризация соседней восточной огромной страны обладающей ядерным оружием
Боже, какой бред
. Восстановление разрушенной, полунищей армии, с вооружением, по большей части давно исчерпавшим свой технологический ресурс и нуждающимся в замене – это называется милитаризацией??? Маразм крепчал...Меня волнует то насколько легко население России верит СМИ объясняющим что вот этот очередной народ является врагом России.
Опять же бред. Так как ни о каком создании образа врага в лице грузинского НАРОДА даже и речи нет и быть не может. И подобного отношения к грузинам в России нет.
И далее по списку аналогичный бред Духовника.
Духовник, все-таки попытайтесь набраться смелости и ответить мне на два вопроса:
1. Почему вы так смело беретесь ВРАТЬ, даже прекрасно осознавая, что ваши слова, например о грузинах, преподносимых российскими СМИ как врагах России – это вранье чистой воды?
2. Почему вы не можете найти в себе смелости и извиниться за свою ложь, даже когда вас ловят за руку? Неужели так страшно признаться в том, что таится за вашей ненавистью к России? Боитесь взглянуть правде в глаза?
Ангельский_ТигренАк
Профессионал
10/6/2006, 4:28:51 AM
Сударыня, мне очень жаль и очень за вас неудобно, но боюсь, что в данном случае в глупое положение попали именно вы, а вовсе не президент. Не стоило вам действовать по принципу «слышал звон, да не знаю, где он». Неудобно получилось.
Пассаж по Росукрэнерго звучит следующим образом:
И Владимир Путин перешел к " Росукрэнерго ":
– Это совместное российско-украинское предприятие, в котором российскому партнеру принадлежит 50 процентов. Этот партнер – "Газпром". Кто является собственником других 50 процентов, мне неизвестно так же, как и вам.
– Как же? – не по-журналистки оторопела госпожа Бонет.
– Так,– не по-президентски ответил господин Путин .– Потому что это украинская часть.
– Виктор Ющенко (президент Украины.– А. К.) говорит, что там ни одного украинца.
– Вот вы у Виктора Ющенко и спросите. Там 50 процентов "Газпрома", а 50 процентов – украинской стороны. И я Виктору Ющенко так и сказал: "Пожалуйста, мы будем приветствовать, если ваши 50 процентов будут заведены напрямую на 'Нафтогаз Украины'". Но это не мы сделали. Это сделала украинская сторона. Кого они завели на эти 50 процентов под вывеской Райффайзенбанка, я не знаю так же, как и вы. И "Газпрому" это неизвестно. Поверьте, на 100 процентов вам говорю! Это украинская часть! У них и спрашивайте. Я Виктору Ющенко сказал: "Заводите туда напрямую 'Нафтогаз Украины'. Не хотите – давайте создадим другое предприятие". Они не хотят. Они же нам предложили, чтобы " Росукрэнерго " поставляло вместо "Газпрома" газ на Украину. Мы согласились. Для нас главное – формула цены.
Конечно же Путин прекрасно знает, кто именно является акционером Росукрэнерго со стороны Райффайзенбанка – полагаю, разведка все же не зря свой хлеб ест. Но... делиться такой информацией с журналистами. тем паче, что она может оказаться компрометирующей для некоторых высокопоставленных украинских политиков... дураков нет. Если необходимость в этом возникнет, информация «чудесным образом» где-нибудь да всплывет ))
Я и не предполагала, что жевать придется так долго и тщательно
Вы сами-то противоречий не видите?? Это единственный номер Ъ, который вы прочли? Или единственная статья? Очень настоятельно рекомендую - читайте чаще, уделяя особое внимание бесподобному А.К. Какая украинская сторона? Два полулегальных малоизвестных бенефициария? Г-да Фирташ и Фурсин. Отчет Прайсвотерхаускуперс лучше изучайте))
Что значит "делиться"?! Это домработницы звезд эстрады "делятся" количеством смененных звездой прокладок и выпитых бутылок, "компрометируя" таким образом человека, действия которого они обнародовали. Тут ситуация в корне иная. Разницу объяснять или сами понимаете?
Так в том-то и загвоздка, что истерика украинской (именно украинской) стороны по поводу повышения цен на газ действительно была несусветной глупостью. Украина сама инициировала пересмотр принципа взаимных расчетов в марте 2005 г. Газпром с готовностью подхватил предложение и... за последующие девять месяцев украинские власти так и не родили ничего стоящего и только в декабре, когда им напомнили, что подходит крайний срок, вдруг переполошились. Кто ж виноват, что девять месяцев они благополучно ложили на все «авось» и спохватились, только когда уже было поздно?
Какие ваши годы, а уже память...)) Вспомните - Украинская сторона демонстрировала олимпийское спокойствие совершенно оправдано - чего было дергаться, зная, что через их страну лежит транзит в Европу? Смешно
И что их как ни крути надолго не отключат. Это наши "вожди" и отключали, потом включали и сроки устанавливали и как только не пыжились и в итоге нашли спокойное неистеричное решение, выгодное самим же в первую очередь. Или вы плагаете что добиваться выгоды истерикой и идиотским положением не глупо? А, может, достойно, ибо прибыль важнее?Вобщем вы будете стоять на своем любой ценой, я уже поняла. Диалоги в пустоту, вобщем-то))
А вы мне на ушко шепните ))
Не люблю амикошонства
xoxo12
Новичок
10/6/2006, 4:59:41 AM
(Малец)Россия помагала многим, особенно братьям по вере.
kaneshna vi pamagali brati nashi pravaslavnie, kagda rasiskaia armia arestaval i peresilil gruzinskava patriarxa katorava v daroge izbili i ubili
vi pamagali kagda 1801 atnali avtokefaliu katori unas bil s 5 veka (mi vernuli ivo 1917)
vi pamagali kagda atbelivali freski v gruzinskix cerkvax
vi tagda toje pamagali kagda ruski egzarxos publichna praklinal ves gruzinski narod
А вот грузины, если бы не Россия 200 лет назад, сейчас говорили бы на турецком языке.
v gimnaziax i ni tolka bil zapreshon gruzinski iazik i bil nakazania esli ktonibud pagavaril bi pa gruzinski.
no nikto ni smog i ni smojet nikagda unichtojit gruzinskava iazika,
a turkov mi bi perenesli kak perenesli ruskix
rasia nikavo ni pamagala u nivo bila svai interesi, i deistvaval pa nim. i eta narmalna, no ne nada vabrajat shto rasia bila mat terezoi.
P.S. vchera kagda prachital statiu pro amerikancav katori ni smagli razabrat chto delait rasiskaia armia v georgia, bila ochen smishno, ix takoi tupost, no vi toje inagda takoi pishite pra gruziu shto smius nad vami tak kak vi smialis nad amerikancami.
prejde chem napishite chtonibud "umnoe" udastverites chto eta saatvetstvuiet pravde.
kaneshna vi pamagali brati nashi pravaslavnie, kagda rasiskaia armia arestaval i peresilil gruzinskava patriarxa katorava v daroge izbili i ubili
vi pamagali kagda 1801 atnali avtokefaliu katori unas bil s 5 veka (mi vernuli ivo 1917)
vi pamagali kagda atbelivali freski v gruzinskix cerkvax
vi tagda toje pamagali kagda ruski egzarxos publichna praklinal ves gruzinski narod
А вот грузины, если бы не Россия 200 лет назад, сейчас говорили бы на турецком языке.
v gimnaziax i ni tolka bil zapreshon gruzinski iazik i bil nakazania esli ktonibud pagavaril bi pa gruzinski.
no nikto ni smog i ni smojet nikagda unichtojit gruzinskava iazika,
a turkov mi bi perenesli kak perenesli ruskix
rasia nikavo ni pamagala u nivo bila svai interesi, i deistvaval pa nim. i eta narmalna, no ne nada vabrajat shto rasia bila mat terezoi.
P.S. vchera kagda prachital statiu pro amerikancav katori ni smagli razabrat chto delait rasiskaia armia v georgia, bila ochen smishno, ix takoi tupost, no vi toje inagda takoi pishite pra gruziu shto smius nad vami tak kak vi smialis nad amerikancami.
prejde chem napishite chtonibud "umnoe" udastverites chto eta saatvetstvuiet pravde.
igore
Мастер
10/6/2006, 5:12:40 AM
(Ангельский_ТигренАк @ 06.10.2006 - время: 00:28) -то противоречий не видите??
Нет, не вижу :)
Разжёвываю.
Ваша фраза:
наш гарант Конституции на вопрос об акционерах "РосУкрЭнерго" ответил "Я не знаю".
Соответствует ли она действительности? Нет, не соответствует. А отражает услышанный лишь краем уха ответ президента. Полный же ответ содержит в себе упоминание акционеров – Газпрома (дальнейший список акционеров уже Газпрома можно проследить довольно четко) и Райффайзенбанка (о котором говорится, что украинская сторона действует «под его вывеской»).
Что значит "делиться"?! Это домработницы звезд эстрады "делятся" количеством смененных звездой прокладок и выпитых бутылок, "компрометируя" таким образом человека, действия которого они обнародовали. Тут ситуация в корне иная. Разницу объяснять или сами понимаете?
Вам объяснить, что последовало бы следом за ответом президента, если бы он назвал имена конкретных высокопоставленных представителей украинских политиков (возможно не только украинских, возможно не только политиков), которые могут стоять за «двумя полулегальными малоизвестными бенефициариями, г-дами Фирташом и Фурсином»? Такие вещи не оглашаются президентами, тем более в интервью иностранными журналистам. Такие вещи, если есть на то необходимость, всплывают через СМИ, в том числе оппозиционные СМИ тех стран, по политикам которых наносится удар.
Вспомните - Украинская сторона демонстрировала олимпийское спокойствие совершенно оправдано - чего было дергаться, зная, что через их страну лежит транзит в Европу?
Олимпийское спокойствие ? Девять месяцев не ударить палец о палец, а затем вдруг закатить истерику, дрыгать ножками и в конце концов пойти на все условия оппонента – это олимпийское спокойствие? Скорее тугодумство какое-то.
Это наши "вожди" и отключали, потом включали и сроки устанавливали и как только не пыжились и в итоге нашли спокойное неистеричное решение, выгодное самим же в первую очередь.
Выгодное. Безусловно :) В марте Газпром был согласен на контракт, который установил бы цену за газ на 2006 г. на уровне 110 долларов. А в результате получил 230
. А всего-то и надо было подождать девять месяцев, пока украинская сторона не загонит сама себя в яму.
Не люблю амикошонства
Ну значит так и умру либо от любопытства, либо от удара стулом по голове
.
Нет, не вижу :)
Разжёвываю.
Ваша фраза:
наш гарант Конституции на вопрос об акционерах "РосУкрЭнерго" ответил "Я не знаю".
Соответствует ли она действительности? Нет, не соответствует. А отражает услышанный лишь краем уха ответ президента. Полный же ответ содержит в себе упоминание акционеров – Газпрома (дальнейший список акционеров уже Газпрома можно проследить довольно четко) и Райффайзенбанка (о котором говорится, что украинская сторона действует «под его вывеской»).
Что значит "делиться"?! Это домработницы звезд эстрады "делятся" количеством смененных звездой прокладок и выпитых бутылок, "компрометируя" таким образом человека, действия которого они обнародовали. Тут ситуация в корне иная. Разницу объяснять или сами понимаете?
Вам объяснить, что последовало бы следом за ответом президента, если бы он назвал имена конкретных высокопоставленных представителей украинских политиков (возможно не только украинских, возможно не только политиков), которые могут стоять за «двумя полулегальными малоизвестными бенефициариями, г-дами Фирташом и Фурсином»? Такие вещи не оглашаются президентами, тем более в интервью иностранными журналистам. Такие вещи, если есть на то необходимость, всплывают через СМИ, в том числе оппозиционные СМИ тех стран, по политикам которых наносится удар.
Вспомните - Украинская сторона демонстрировала олимпийское спокойствие совершенно оправдано - чего было дергаться, зная, что через их страну лежит транзит в Европу?
Олимпийское спокойствие
? Девять месяцев не ударить палец о палец, а затем вдруг закатить истерику, дрыгать ножками и в конце концов пойти на все условия оппонента – это олимпийское спокойствие? Скорее тугодумство какое-то.Это наши "вожди" и отключали, потом включали и сроки устанавливали и как только не пыжились и в итоге нашли спокойное неистеричное решение, выгодное самим же в первую очередь.
Выгодное. Безусловно :) В марте Газпром был согласен на контракт, который установил бы цену за газ на 2006 г. на уровне 110 долларов. А в результате получил 230
. А всего-то и надо было подождать девять месяцев, пока украинская сторона не загонит сама себя в яму.Не люблю амикошонства
Ну значит так и умру либо от любопытства, либо от удара стулом по голове
. DELETED
Акула пера
10/6/2006, 3:10:15 PM
(ru.бин @ 05.10.2006 - время: 22:09) ну что же, выборы в Грузии прошли. Есественно многие политики неприменули этим воспользоваться и дали некоторые свои умозаключения на ситуацию с Россией:
Г. Таргамадзе "Очень сожалею, но в настоящее время не вижу идей по нормализации отношений с россией, а преследование грузин на территории россии - фашизм. Считаю гарантам независимости Грузии - вступление в НАТО. Так же необходимо скорешим образом вывести российских миротворцев с территории непризнанных республик, или заменить на международные полицейские силы, чтобы в них не доминировала ни одна страна, тем более россия."
Вы ожидали чего-то другого? Зря. Не люблю Саакашвили, но чисто тактически (то есть - с прицелом на результаты выборов) он переиграпл наше руководство, как последних лохов. Антигрузинская (чисто-, не антикавказская, скажем, а именно антигрузинская) истерия в России неизбежно должнва была дать те результаты выборов в Грузии, что ему выгодны. Потом - другое дело: будут и серьезные эконоические проблемы и все прочее. Но это - потом. А пока - наши купились на крайне простую уловку. Никто не мешал, скажем, ввести эти санкции СЕГОДНЯ, уже после выборов. Три дня и потерпеть можно было. А ситуация была бы несколько иной..
Г. Таргамадзе "Очень сожалею, но в настоящее время не вижу идей по нормализации отношений с россией, а преследование грузин на территории россии - фашизм. Считаю гарантам независимости Грузии - вступление в НАТО. Так же необходимо скорешим образом вывести российских миротворцев с территории непризнанных республик, или заменить на международные полицейские силы, чтобы в них не доминировала ни одна страна, тем более россия."
Вы ожидали чего-то другого? Зря. Не люблю Саакашвили, но чисто тактически (то есть - с прицелом на результаты выборов) он переиграпл наше руководство, как последних лохов. Антигрузинская (чисто-, не антикавказская, скажем, а именно антигрузинская) истерия в России неизбежно должнва была дать те результаты выборов в Грузии, что ему выгодны. Потом - другое дело: будут и серьезные эконоические проблемы и все прочее. Но это - потом. А пока - наши купились на крайне простую уловку. Никто не мешал, скажем, ввести эти санкции СЕГОДНЯ, уже после выборов. Три дня и потерпеть можно было. А ситуация была бы несколько иной..
DELETED
Акула пера
10/6/2006, 3:12:22 PM
(smm @ 06.10.2006 - время: 11:10) (ru.бин @ 05.10.2006 - время: 22:09) ну что же, выборы в Грузии прошли. Есественно многие политики неприменули этим воспользоваться и дали некоторые свои умозаключения на ситуацию с Россией:
Г. Таргамадзе "Очень сожалею, но в настоящее время не вижу идей по нормализации отношений с россией, а преследование грузин на территории россии - фашизм. Считаю гарантам независимости Грузии - вступление в НАТО. Так же необходимо скорешим образом вывести российских миротворцев с территории непризнанных республик, или заменить на международные полицейские силы, чтобы в них не доминировала ни одна страна, тем более россия."
Вы ожидали чего-то другого? Зря. Не люблю Саакашвили, но чисто тактически (то есть - с прицелом на результаты выборов) он переиграпл наше руководство, как последних лохов. Антигрузинская (чисто-, не антикавказская, скажем, а именно антигрузинская) истерия в России неизбежно должнва была дать те результаты выборов в Грузии, что ему выгодны. Потом - другое дело: будут и серьезные эконоические проблемы и все прочее. Но это - потом. А пока - наши купились на крайне простую уловку. Никто не мешал, скажем, ввести эти санкции СЕГОДНЯ, уже после выборов. Три дня и потерпеть можно было. А ситуация была бы несколько иной..
А все равно результаты выборов были бы в пользу Саакашвили, левыми путями или правыми, а в его пользу. А наши точно поспешили, лоханулись, но в даном случае, лучше раньше, чем никогда.
Г. Таргамадзе "Очень сожалею, но в настоящее время не вижу идей по нормализации отношений с россией, а преследование грузин на территории россии - фашизм. Считаю гарантам независимости Грузии - вступление в НАТО. Так же необходимо скорешим образом вывести российских миротворцев с территории непризнанных республик, или заменить на международные полицейские силы, чтобы в них не доминировала ни одна страна, тем более россия."
Вы ожидали чего-то другого? Зря. Не люблю Саакашвили, но чисто тактически (то есть - с прицелом на результаты выборов) он переиграпл наше руководство, как последних лохов. Антигрузинская (чисто-, не антикавказская, скажем, а именно антигрузинская) истерия в России неизбежно должнва была дать те результаты выборов в Грузии, что ему выгодны. Потом - другое дело: будут и серьезные эконоические проблемы и все прочее. Но это - потом. А пока - наши купились на крайне простую уловку. Никто не мешал, скажем, ввести эти санкции СЕГОДНЯ, уже после выборов. Три дня и потерпеть можно было. А ситуация была бы несколько иной..
А все равно результаты выборов были бы в пользу Саакашвили, левыми путями или правыми, а в его пользу. А наши точно поспешили, лоханулись, но в даном случае, лучше раньше, чем никогда.
DELETED
Акула пера
10/6/2006, 3:14:53 PM
(smm @ 06.10.2006 - время: 11:10) (ru.бин @ 05.10.2006 - время: 22:09) ну что же, выборы в Грузии прошли. Есественно многие политики неприменули этим воспользоваться и дали некоторые свои умозаключения на ситуацию с Россией:
Г. Таргамадзе "Очень сожалею, но в настоящее время не вижу идей по нормализации отношений с россией, а преследование грузин на территории россии - фашизм. Считаю гарантам независимости Грузии - вступление в НАТО. Так же необходимо скорешим образом вывести российских миротворцев с территории непризнанных республик, или заменить на международные полицейские силы, чтобы в них не доминировала ни одна страна, тем более россия."
Вы ожидали чего-то другого? Зря. Не люблю Саакашвили, но чисто тактически (то есть - с прицелом на результаты выборов) он переиграпл наше руководство, как последних лохов. Антигрузинская (чисто-, не антикавказская, скажем, а именно антигрузинская) истерия в России неизбежно должнва была дать те результаты выборов в Грузии, что ему выгодны. Потом - другое дело: будут и серьезные эконоические проблемы и все прочее. Но это - потом. А пока - наши купились на крайне простую уловку. Никто не мешал, скажем, ввести эти санкции СЕГОДНЯ, уже после выборов. Три дня и потерпеть можно было. А ситуация была бы несколько иной..
Можно даже заподозрить Путина в сговоре с Саакашвили - победу его партии на выборах обеспечила во многом антигрузинская истерия. Видимо, те, кто на этом форуме пророчил провал Саакашвили на выборах, все-таки переоценили свои аналитические способности.
Г. Таргамадзе "Очень сожалею, но в настоящее время не вижу идей по нормализации отношений с россией, а преследование грузин на территории россии - фашизм. Считаю гарантам независимости Грузии - вступление в НАТО. Так же необходимо скорешим образом вывести российских миротворцев с территории непризнанных республик, или заменить на международные полицейские силы, чтобы в них не доминировала ни одна страна, тем более россия."
Вы ожидали чего-то другого? Зря. Не люблю Саакашвили, но чисто тактически (то есть - с прицелом на результаты выборов) он переиграпл наше руководство, как последних лохов. Антигрузинская (чисто-, не антикавказская, скажем, а именно антигрузинская) истерия в России неизбежно должнва была дать те результаты выборов в Грузии, что ему выгодны. Потом - другое дело: будут и серьезные эконоические проблемы и все прочее. Но это - потом. А пока - наши купились на крайне простую уловку. Никто не мешал, скажем, ввести эти санкции СЕГОДНЯ, уже после выборов. Три дня и потерпеть можно было. А ситуация была бы несколько иной..
Можно даже заподозрить Путина в сговоре с Саакашвили - победу его партии на выборах обеспечила во многом антигрузинская истерия. Видимо, те, кто на этом форуме пророчил провал Саакашвили на выборах, все-таки переоценили свои аналитические способности.
DELETED
Акула пера
10/6/2006, 3:16:37 PM
Аналитические??? У них??? Не смешите меня - у них их отродясь не было...
DELETED
Акула пера
10/6/2006, 3:37:14 PM
(smm @ 06.10.2006 - время: 11:10) (ru.бин @ 05.10.2006 - время: 22:09) ну что же, выборы в Грузии прошли. Есественно многие политики неприменули этим воспользоваться и дали некоторые свои умозаключения на ситуацию с Россией:
Г. Таргамадзе "Очень сожалею, но в настоящее время не вижу идей по нормализации отношений с россией, а преследование грузин на территории россии - фашизм. Считаю гарантам независимости Грузии - вступление в НАТО. Так же необходимо скорешим образом вывести российских миротворцев с территории непризнанных республик, или заменить на международные полицейские силы, чтобы в них не доминировала ни одна страна, тем более россия."
Вы ожидали чего-то другого? Зря. Не люблю Саакашвили, но чисто тактически (то есть - с прицелом на результаты выборов) он переиграпл наше руководство, как последних лохов. Антигрузинская (чисто-, не антикавказская, скажем, а именно антигрузинская) истерия в России неизбежно должнва была дать те результаты выборов в Грузии, что ему выгодны. Потом - другое дело: будут и серьезные эконоические проблемы и все прочее. Но это - потом. А пока - наши купились на крайне простую уловку. Никто не мешал, скажем, ввести эти санкции СЕГОДНЯ, уже после выборов. Три дня и потерпеть можно было. А ситуация была бы несколько иной..
а что-то другое можно было ожидать? Не думаю. Именно это и ожидалось.
Так, констатировал факт, в том числе и для обсуждения. Мне эта тема интересна вот и стараюсь следить за событиями.
Г. Таргамадзе "Очень сожалею, но в настоящее время не вижу идей по нормализации отношений с россией, а преследование грузин на территории россии - фашизм. Считаю гарантам независимости Грузии - вступление в НАТО. Так же необходимо скорешим образом вывести российских миротворцев с территории непризнанных республик, или заменить на международные полицейские силы, чтобы в них не доминировала ни одна страна, тем более россия."
Вы ожидали чего-то другого? Зря. Не люблю Саакашвили, но чисто тактически (то есть - с прицелом на результаты выборов) он переиграпл наше руководство, как последних лохов. Антигрузинская (чисто-, не антикавказская, скажем, а именно антигрузинская) истерия в России неизбежно должнва была дать те результаты выборов в Грузии, что ему выгодны. Потом - другое дело: будут и серьезные эконоические проблемы и все прочее. Но это - потом. А пока - наши купились на крайне простую уловку. Никто не мешал, скажем, ввести эти санкции СЕГОДНЯ, уже после выборов. Три дня и потерпеть можно было. А ситуация была бы несколько иной..
а что-то другое можно было ожидать? Не думаю. Именно это и ожидалось.
Так, констатировал факт, в том числе и для обсуждения. Мне эта тема интересна вот и стараюсь следить за событиями.
DELETED
Акула пера
10/6/2006, 3:40:52 PM
Можно. В случае несколько меньшей истерии - большего процента у "относительно умеренных"...
DELETED
Акула пера
10/6/2006, 3:44:25 PM
согласен. но в связи с такой реакцией россии, интересно понаблюдать за дальнейшими событиями. Предсказывать как-то не решаюсь
Бесвребро
Грандмастер
10/6/2006, 4:09:47 PM
(smm @ 06.10.2006 - время: 11:40) Можно. В случае несколько меньшей истерии - большего процента у "относительно умеренных"...
Сложно сказать. Мне представляется, что главным рессурсом Саакашвили была не истерия, раздутая в России, а истерия, раздутая им самим в Грузии. А раздуть бы он её сумел даже если бы Россия блокаду не начала. Насколько я понимаю, с независимыми источниками информации для населения там не сильно лучше, чем у нас.
Сложно сказать. Мне представляется, что главным рессурсом Саакашвили была не истерия, раздутая в России, а истерия, раздутая им самим в Грузии. А раздуть бы он её сумел даже если бы Россия блокаду не начала. Насколько я понимаю, с независимыми источниками информации для населения там не сильно лучше, чем у нас.
DELETED
Акула пера
10/6/2006, 4:11:56 PM
Верно. И все же - тут дали ТАКОЙ повод, что раздуть ее было ну совсем просто. В другом случае - было бы потруднее, что на результатах все же сказалось бы. Да, он выиграл бы и БЕЗ этого, но все же, думаю, поменьше..
nerov
Мастер
10/6/2006, 4:16:25 PM
(EMO-LIFESUCKS @ 05.10.2006 - время: 22:03) viganaet dzitei is shkol
Да не выгоняли грузинских детей из школ чего вы охинею несёте. Учатся они в наших школах как и раньше учились. Чего вы тут чуши всякой понаписали, то спортсмена вашего якобы наши скинхеды убили, подтвердилось лишь то, что этого спортсмена милиция разыскивает за преступления.
Да не выгоняли грузинских детей из школ чего вы охинею несёте. Учатся они в наших школах как и раньше учились. Чего вы тут чуши всякой понаписали, то спортсмена вашего якобы наши скинхеды убили, подтвердилось лишь то, что этого спортсмена милиция разыскивает за преступления.
DELETED
Акула пера
10/6/2006, 4:18:13 PM
Но вот один вопрос меня все же занимает. Уже формулировал его - то, что закрыли казино, контролируемые грузинским криминалитетом" - замечательно и здорово! Но почему остальные казино ПОКА не закрывают? Они с криминалитетом (пусть - негрузинским) никак не связаны? Не поверю..
nerov
Мастер
10/6/2006, 4:20:13 PM
(smm @ 06.10.2006 - время: 12:18) Но вот один вопрос меня все же занимает. Уже формулировал его - то, что закрыли казино, контролируемые грузинским криминалитетом" - замечательно и здорово! Но почему остальные казино ПОКА не закрывают? Они с криминалитетом (пусть - негрузинским) никак не связаны? Не поверю..
Закрывают-закрывают. В новостях говорили, что все казино будут трясти которые подконтрольны грузинской ОПГ, в первую очередь.
Закрывают-закрывают. В новостях говорили, что все казино будут трясти которые подконтрольны грузинской ОПГ, в первую очередь.
DELETED
Акула пера
10/6/2006, 4:22:19 PM
Так я и спрашиваю - а почему, собственно, в первую, а не, скажем. по алфавиту??!! Трясти - так по какому-нибудь "нейтральному"критерию". А то уж очень здорово видна направленность...
DELETED
Акула пера
10/6/2006, 4:22:40 PM
(nerov @ 06.10.2006 - время: 12:16) (EMO-LIFESUCKS @ 05.10.2006 - время: 22:03) viganaet dzitei is shkol
Да не выгоняли грузинских детей из школ чего вы охинею несёте. Учатся они в наших школах как и раньше учились. Чего вы тут чуши всякой понаписали, то спортсмена вашего якобы наши скинхеды убили, подтвердилось лишь то, что этого спортсмена милиция разыскивает за преступления.
Охинея - не охинея, однако, на данный конфликт следует обратить внимание. Читайте:
"Министерство образования и науки Грузии выразило возмущение в связи с событиями, происшедшими в расположенной в Тбилиси школе №9, находящейся в подчинении министерства обороны России.
В заявлении говорится, что граждан Грузии - 80 учеников и 20 педагогов - без всяких разъяснений в здание школы не впустили. Дирекция этого факта не комментирует. По информации СМИ, дирекция школы получила специальное указание отчислить из школы всех граждан Грузии.
Этот инцидент министерство расценивает как проявление этнической дискриминации и апартеида.
В то же время министерство образования и науки Грузии приняло решение о распределении учащихся этой школы по другим общеобразовательным школам Тбилиси. Министерство позаботится и о трудоустройстве педагогов этой школы.
Школа №9 министерством образования и науки Грузии не лицензирована, не существует и договора между двумя странами, который обеспечил бы легальное функционирование этой школы."
Да не выгоняли грузинских детей из школ чего вы охинею несёте. Учатся они в наших школах как и раньше учились. Чего вы тут чуши всякой понаписали, то спортсмена вашего якобы наши скинхеды убили, подтвердилось лишь то, что этого спортсмена милиция разыскивает за преступления.
Охинея - не охинея, однако, на данный конфликт следует обратить внимание. Читайте:
"Министерство образования и науки Грузии выразило возмущение в связи с событиями, происшедшими в расположенной в Тбилиси школе №9, находящейся в подчинении министерства обороны России.
В заявлении говорится, что граждан Грузии - 80 учеников и 20 педагогов - без всяких разъяснений в здание школы не впустили. Дирекция этого факта не комментирует. По информации СМИ, дирекция школы получила специальное указание отчислить из школы всех граждан Грузии.
Этот инцидент министерство расценивает как проявление этнической дискриминации и апартеида.
В то же время министерство образования и науки Грузии приняло решение о распределении учащихся этой школы по другим общеобразовательным школам Тбилиси. Министерство позаботится и о трудоустройстве педагогов этой школы.
Школа №9 министерством образования и науки Грузии не лицензирована, не существует и договора между двумя странами, который обеспечил бы легальное функционирование этой школы."