Россия vs Грузия

Василичь, Olga35. SunLight757 вы прихожане какого Храма?

(ufl @ 10.07.2007 - время: 21:54) Василичь, Olga35. SunLight757 вы прихожане какого Храма?
Я не являюсь прихожанкой какого-либо храма.

(Olga35. @ 10.07.2007 - время: 22:43) Я не являюсь прихожанкой какого-либо храма.
То есть в т.н. доходах Церкви твоего рубля нет? Ну будем надеяться, что Василичь и SunLight757 каждое Воскресенье стоят на службе в Храме и не понаслышке знают нужды Церкви. Знают о том сколько Храмов восстановлено буквально из руин, знают о том сколько новых Храмов нужно Церкви, знают о огромной, но малоосвещаемой благотворительной работе Церкви и понимают, что на всё это нужны суммы с более чем восемью нулями. Будем также наедятся, что они понимают простую истину – имущество Церкви ЛИЧНО никому не предлежит.
Кстати, если ты помнишь когда Церковь была жесточайшим образом ограблена, то это оправдывали необходимостью помочь неимущим и голодным, но странным образом так и не помогли.
И по теме. ИМХО, но Саакашвили, если описанное в статье правда, это ещё аукнется.

Я тоже не являюсь прихожанином ни какого храма.Бог и вера у каждого в душе и то что кто то не ходит на службы ни о чём не говорит.Показухой веру не привьёшь,человек к ней сам приходит .Мне лично неприятно смотреть на некоторых персонажей которые приходят в церкви,а так же на демонстративное посещение храмов чиновников всех мастей.
Я полностью согласен с Ольгой что в стране масса проблем и их решение не мение важно чем восстановление церквей.
Когда церковь занималась ввозом спиртного и табака ни как её не красило.Когда кортеж Алексия сбил девушку и он даже не вышел из машины,то же производит не очень благостное впечатление,как и мигалка на его авто.
То что Мишико разрушает храмы - дурость.Хорошо что у нас этого больше нет.

Я полностью согласен с Ольгой что в стране масса проблем и их решение не мение важно чем восстановление церквей.
Когда церковь занималась ввозом спиртного и табака ни как её не красило.Когда кортеж Алексия сбил девушку и он даже не вышел из машины,то же производит не очень благостное впечатление,как и мигалка на его авто.
То что Мишико разрушает храмы - дурость.Хорошо что у нас этого больше нет.



Согласен со всем.
А насчет Алексия это доподлинно известно?

(ufl @ 10.07.2007 - время: 23:12) (Olga35. @ 10.07.2007 - время: 22:43) Я не являюсь прихожанкой какого-либо храма.
То есть в т.н. доходах Церкви твоего рубля нет? Ну будем надеяться, что Василичь и SunLight757 каждое Воскресенье стоят на службе в Храме и не понаслышке знают нужды Церкви. Знают о том сколько Храмов восстановлено буквально из руин, знают о том сколько новых Храмов нужно Церкви, знают о огромной, но малоосвещаемой благотворительной работе Церкви и понимают, что на всё это нужны суммы с более чем восемью нулями. Будем также наедятся, что они понимают простую истину – имущество Церкви ЛИЧНО никому не предлежит.
Кстати, если ты помнишь когда Церковь была жесточайшим образом ограблена, то это оправдывали необходимостью помочь неимущим и голодным, но странным образом так и не помогли.
И по теме. ИМХО, но Саакашвили, если описанное в статье правда, это ещё аукнется.
"Сколько новых храмов нужно церкви" звучит уже жизнеутверждающе. А зачем ей нужно столько храмов? Имущество церкви то не принадлежит лично никому (хотя это тоже под вопросом) а вот доходы церковные довольно часто кормят дармоедов. Благотворительные фонды могут заниматься такой же благотворительностью как и церковь и занимаются ей не на религиозной основе. Справедливости ради надо заметить, что они также часто становятся кормушками со всеми вытекающими.

Полностью разделяю позицию гна Тинькова который дает деньги непосредственно на строительство больниц, детсадов и т.д. а не отдает их неким благотворительным фондам где эти деньги просто исчезают.

P.S. По теме. Саакашвилли много чего аукнется. Удивляюсь почему он до сих пор у власти. Грузинское чудо!

(Shmidt J. @ 11.07.2007 - время: 12:59) А насчет Алексия это доподлинно известно?
Да это правда.

(Василичь @ 11.07.2007 - время: 01:12) Я тоже не являюсь прихожанином ни какого храма.Бог и вера у каждого в душе и то что кто то не ходит на службы ни о чём не говорит.
Вас этому научил кто или сами придумали?
Мне лично неприятно смотреть на некоторых персонажей которые приходят в церкви,а так же на демонстративное посещение храмов чиновников всех мастей.Так вы в Храм смотреть заходите? Или вообще не заходите?
в стране масса проблем и их решение не мение важно чем восстановление церквей.
SunLight757 Благотворительные фонды могут заниматься такой же благотворительностьюНу будем надеется, что вы решаете проблемы страны и занимаетесь благотворительностью. Что уделяете долю малую от щедрот ваших.
Полностью разделяю позицию гна Тинькова который дает деньги непосредственно на строительство больниц, детсадов и т.д. а не отдает их неким благотворительным фондам где эти деньги просто исчезают.То есть как и г-н Тиньков даёте деньги непосредственно на строительство больниц, детсадов и т.д? Не скромничайте, поделитесь тайной – какую больницу и детсад облагодетельствовали?
"Сколько новых храмов нужно церкви" звучит уже жизнеутверждающе. А зачем ей нужно столько храмов?На этот вопрос можно ответить пространно, начав с основ Православной веры, но я отвечу коротко – ВАМ какое дело? Я Православный Христианин и являясь членом Русской Православной Церкви себя от неё не отделял и не отделяю. Вы себя членом Церкви не считаете, но позволяете себе указывать МНЕ на неправильность использование МОИХ доходов при этом ещё и оскорбляя. И кто же вам такое право дал?
Василичь
Когда кортеж Алексия сбил девушку и он даже не вышел из машины,Ужасы какие! А может не сбивал?
Shmidt J. А насчет Алексия это доподлинно известно?Успокойтесь, художественный свист.
SunLight757 Да это правда.Ложь.
Василичь
То что Мишико разрушает храмы - дурость.Это самоубийство.

специально для ufl

Патриарх попал в аварию.
Вчера днем бронированный "Мерседес-600" патриарха Московского и всея Руси Алексия II попал в аварию на улице Пречистенка неподалеку от храма Христа Спасителя. Двигаясь в сторону Садового кольца, он на большой скорости выехал на встречную полосу и столкнулся с легковой "Тойотой", за рулем которой находилась молодая москвичка. Патриарх не пострадал. Водитель "Тойоты" получила сильный ушиб спины. Сразу после происшествия Алексий II и его водитель пересели в джип охраны и уехали. Вскоре охранники патриарха увезли и поврежденный "Мерседес". Сотрудники ГИБДД отказались назвать виновника аварии до выяснения всех обстоятельств.
//* Источник информации : Комерсант-DAILY, 7.05.99
//* Рег.Ном.- 1090500031.04-------------------------------------------

Из машины то он конечно вышел, но ...
Не утверждайте то чего не знаете.

Теперь по поводу решения проблем страны. Я их не решаю в глобальном смысле слова, хотя и не сижу на заднице. А церковь разве решает проблемы? Какие? Она спасла народ он голодомора? От революции? От войн? Он наркомании и алкоголизма повального? Куда ушли все пожертвования? На строительство храмов? А в храмах хлебушек растет?
Я лично вам не указываю на неправильность ваших трат. Тратте куда вашей душе угодно свои кровно заработанные денежки. Мне интересно куда эти деньги идут потом.
По аналогии. Я не виню акционеров МММ и не советую как им правильно вкладывать деньги, однако мне очень интересно куда пошли те средства которые люди вложили в МММ.
Так наглядней?

P.S. По поводу патриарха. Читал такие оправдания сего факта. Патриарх не мог сбить женщину потому что у него нет водительских прав. Вера - великая штука!

Еще очень интересен тот факт что "виновницей" происшествия оказалась пострадавшая. Ибо не увидела регулировщика и не остановилась. Не увидели регулировщика почему-то и свидетели. Зато тот неоспоримый факт что Папа Русский ехал по встречке и на огромной скорости никого не смутил из ГИБДД.

(SunLight757 @ 11.07.2007 - время: 16:53) Не утверждайте то чего не знаете.


Я не утверждаю, что не знаю. И вам спасибо вы опровергли сами себя. То есть выяснилось, что девушку машина Патриарха не сбивала. Была авария с «Тойтой» Причём информация противоречивая.
В мае 1999 года Москва была наводнена слухами об аварии с участием Патриарха Алексия Второго. ДТП произошло на площади Пречистинских ворот в половине третьего. "Мерседес-500" главы Русской Православной Церкви, как водится, на огромной скорости направлялся из храма Христа Спасителя в сторону Гоголевского бульвара и повстречался с "Тойотой". За рулем последней находилась 22-летняя гражданка Павлюк. Несмотря на практически лобовое столкновение, никто из участников ДТП не пострадал, а машины получили лишь незначительные механические повреждения. Сразу после аварии Патриарха вывели под руки из помятого "Мерседеса", пересадили на резервную машину и увезли. На месте происшествия отдуваться за случившееся осталась хозяйка "Тойоты". По словам девушки, владыка не успел обратиться к ней с утешающим словом. Сопровождавшие Патриарха люди оградили его от ненужного общения. Как свидетельствуют очевидцы столкновения, виноват в аварии водитель "Мерседеса", который мчался по встречной полосе, однако в официальной версии ГИБДД виновником ДТП является г-жа Павлюк. Она не заметила регулировщика и вовремя не остановилась. Свидетели происшествия тоже по каким-то причинам регулировщика не углядели. В той же версии высказывается предположение, что Патриарха в машине вообще не было.
«Newsinfo»
Но двигаясь от Храма Христа Спасителя в сторону Гоголевского просто невозможно выйти на встречную, её там нет. И регулировщик в этом месте стоит постоянно, несмотря на утверждения «свидетелей». Также постоянно как на выезде из Боровицких ворот Кремля. Но вам больше верится во внимательность и дисциплинированность 22хлетней девочки за рулём и лихачество водителя профессионала.
Теперь по поводу решения проблем страны. Я их не решаю в глобальном смысле слова, хотя и не сижу на заднице.Ну так поведайте как вы оказываете помощь садикам-больницам?
А церковь разве решает проблемы? Какие?
SunLight757, видимо без просвещения не обойтись. Единственная задача Церкви это спасение души человека для жизни вечной. И с этой задачей Церковь Слава Богу справляется. Литургии проходят регулярно, а значит я, Православный Христианин могу причащаться, исповедоваться, венчаться, крестить детей и отпевать усопших. Попутно Русская Православная Церковь решила ещё ряд задач. Ну например РПЦ сформировала русскую нацию и принимала важнейшее участие в создании государства Российского. Да и сейчас много чего делает, но ещё раз повторяю это вторично ибо первично спасение души.
Мне интересно куда эти деньги идут потом.Чужое бабло покоя не даёт? А про свое расскажите? Сколько на садики-больницы отдали? Как обездоленным помогли? Не стесняйтесь.

(SunLight757 @ 11.07.2007 - время: 19:13) Если единственная задача церкви это спасение души человеческой то зачем ей строить церкви?
Ещё раз спрашиваю – вам какое дело? Вас же это не касается. Завидуете, так и скажите.
Да еще в таком количестве.Душ знаете ли прибавляется.
Без церквей спасти души никак низя?
Вы знаете как? Расскажите?
Я не помогаю детским садикам если вы это хотите услышать. И что?
Ходорковский помогал. И что?
Это мерило святости или мерило чего?Это, как бы объяснить, что бы не обидеть. ИМХО это мерило совести, нет не помощь, а рассуждения о ней. Вот у Ходорковского есть хоть какие-то основания рассуждать о том кто как помогает, ибо он помогал. У человека который НЕ помогал право рассуждать конечно есть, но выглядит это не очень.
По поводу аварии на выходных заеду и посмотрю как и что на Пречистенке.Чего время терять? Смотрите. Крестиком обозначен выезд из Храма Христа Спасителя.
Или опять вера берет свое. Да, водитель профессионал и губернатора Алтая вез. Кстати в вашей ссылке описывается по-моему еще происшествия с Путиным, Вешняковым, Ивановым и т.д. Там тоже наверно были водители профессионалы?Да там были водители профессионалы и что? Разве они виноваты в ДТП? Не считая Иванова конечно. Там был любитель – Иванов.
Огромную скорость броневика Алексия ваша версия кажется тоже не опровергает.Тут одно из двух. Либо огромная скорость броневика, либо лобовое. Потому как броневик на огромной скорости в лобовом от «Тойоты» бы тонкий блин оставил.
Свидетели слепы, всевидящ Алексий и ГИБДД конечно.Всё же придётся вам туда проехать, посмотреть, да и к Боровицким тоже.

(ufl @ 11.07.2007 - время: 19:28) А мы постепенно перейдём к обсуждению возможной роли Православной Церкви в примирении двух стран. Только очень постепенно перейдём.
Да без проблем! Только сначала бымтренько перейдите сюда, и там очень постпенно переходите к чему угодно!

(Madmaks3000 @ 11.07.2007 - время: 19:32) Простите не совсем в тему,
Точнее - совсем не в тему!
Всем-всем-всем - немедленно прекратить флуд!

(Melian @ 15.06.2007 - время: 20:33) В демократии свобода человека заканчивается в тот момент, когда она ущемляет свободу другого человека. Плюс законы. Это не анархия, но это сложное испытание для тех, кто любит, чтобы все решения принимались за них. Этакие мазохисты от политики...любители твердых и волосатых рук.
Права и свободы каждой конкретной личности всегда пересекаются с правами и свободами другой личности. Для этого и нужны законы.

Демократия - это ещё и диктатура большинства, как это ни странно звучит. Подчинение меньшинства большинству.
Либералы всегда об этом забывают, превращая демократические принципы в
восточный базар.

В последний раз по хорошему - хватит флудить в теме.

(Melian @ 12.07.2007 - время: 00:09) В последний раз по хорошему - хватит флудить в теме.
ок...для начала может объяснит кто-муть что такое "VS" в названии темы?

Чтобы, не дай бог, не флудануть по глупости?

Vs - сокращенное "Versus" - что в переводе означает "против". Флудом в данной теме было обсуждение аварии с участием Патриарха.