Россия vs Грузия

(SunLight757 @ 20.02.2007 - время: 19:58) А вообще мое мнение, что правящие круги наших государств в своих шкурных интересах используя СМИ и политтехнологии играют в свои игры, стравливая свои народы с соседями, разигрывая националистическую карту, страдают простые люди. Один раз посорившись мириться уже трудно, в мире нарастает ненависть, нетерпимость как религиозная, так и национальная и рассовая. Когда-нть наступит всему кирдык=)
С этим я согласна...Но все-таки 50% - это многовато...

(Nika-hl @ 20.02.2007 - время: 20:02) Прибалтийские "республики" - отдельная тема...И знаете, Львов, Закарпатье, - там тоже разные люди живут... Просто есть у нас 2 направления в политике основных ЕС и Россия...50на 50 ровно...И то...А националисты и дураки есть и в России...Нечего обобщать. Националисты и нам "кровь портят" на месте...А так идет горячая, но вполне нормальная дискуссия...
Я вот одного не понимаю, что вам мешает быть в ЕС и поддерживать нормальные отношения с Россией? Чем так полярны два направления?

Госминистр по вопросам европейской и евроатлантической интеграции Грузии Георгий Барамидзе выразил надежду, что План действий по вступлению в НАТО будет принят альянсом в конце 2007 - начале 2008 годов.

"Мы работаем над тем, чтобы параллельно с выполнением мероприятий в рамках интенсивного диалога между Грузией и НАТО уже в конце 2007 года или весной 2008 года на саммите альянса в отношении Грузии был принят план действий по вступлению в НАТО", - сказал Барамидзе в интервью агентству Новости-Грузия в четверг.

Госминистр напомнил, что 19-23 февраля Грузию посетит оценочная миссия НАТО.

"Это группа мониторинга плана индивидуального партнерства с НАТО, которая ежегодно приезжает в Грузию. Миссия вновь проверит, как выполняются в нашей стране предусмотренные планом сотрудничества с НАТО реформы", - сообщил Барамидзе.

Все ведомства страны уже готовы к визиту делегации НАТО и предварительный отчет уже отправлен в штаб-квартиру альянса, отметил госминистр.

Когда делегация прибудет в Грузию, они перепроверят предварительные выводы. Я думаю, что на основании итогов ее работы у Северо-Атлантического альянса появится возможность принять определенные решения в отношении Грузии, связанные с переходом страны к этому плану", - заявил Барамидзе.

Как сообщили агентству в министерстве обороны Грузии, эксперты альянса в ходе визита 19-23 февраля проведут встречи с руководством оборонного ведомства и командованием Генерального штаба Вооруженных сил Грузии.

В Минобороны отметили, что эти встречи имеет важное значение, поскольку по итогам визита группа оценки подготовит свое заключение о ходе осуществления процесса интенсивного диалога Грузии с НАТО, а также оценит проводимые в оборонной сфере реформы.

"Заключение оценочной группы станет определяющим фактором", - отметили в Минобороны.

Грузия не вступит в НАТО в 2009 году, считает российский политолог

НАТО оценит выполнение Грузией программ сотрудничества с альянсом

Глава МИД Германии посетит Грузию с официальным визитом
Большинство жителей Грузии поддерживают вступление страны в НАТО
Вступлением в НАТО Грузия укрепит свою безопасность - глава МИД Грузии
Парламент Грузии отложил голосование по вопросу выхода страны из СНГ

(SunLight757 @ 20.02.2007 - время: 20:15) Я вот одного не понимаю, что вам мешает быть в ЕС и поддерживать нормальные отношения с Россией? Чем так полярны два направления?
В ЕС нас примут лет через...15...не раньше...ЕС не стремится брать нас к себе. Мы "не доросли" до европейских стандартов...)))) ...Думаю, что и не дорастем, пока не разучатся воровать...)))) А это у нас всех, славян, в крови, наверное...))))

(SunLight757 @ 20.02.2007 - время: 20:15)
Я вот одного не понимаю, что вам мешает быть в ЕС и поддерживать нормальные отношения с Россией? Чем так полярны два направления?
Ну как вам сказать...
ЕС обещает что тем кто будет с ними дружить постарается сделать как лучше
А Россия клянется на всех углах, что покажет кузькину мать каждому кто перестанет с ней дружить...
в этом вроде и все отличие...

В принципе мы не то чтобы так уж лезем в ЕС, просто на фоне того как Россия рвет отношения со всеми своими соседями, абсолютное большинство европейских стран бывшего СССР находят между собой общий язык и полное взаимопонимание. Да конечно все бывшие республики вместе взятые меньше и по населению и по площади чем одна Россия но тем не менее правительтва и правители десятка бывших республик СССР а ныне независимых государств прекрасно ладят между собой.

(Nika-hl @ 20.02.2007 - время: 20:38) (SunLight757 @ 20.02.2007 - время: 20:15) Я вот одного не понимаю, что вам мешает быть в ЕС и поддерживать нормальные отношения с Россией? Чем так полярны два направления?
В ЕС нас примут лет через...15...не раньше...ЕС не стремится брать нас к себе. Мы "не доросли" до европейских стандартов...)))) ...Думаю, что и не дорастем, пока не разучатся воровать...)))) А это у нас всех, славян, в крови, наверное...))))
Ну в Южной Корее посадили недавно ген.директоров Хенде и Дэу за растрату в десятки миллионов, в Китае корупция беспрецедентна хотя там за воровство смертная казнь по-моему, в великой демократической стране США разворвали деньги направленые на восстановление Нового Орлеана, в Европе постоянно пытаются судить различных звезд за неуплату налогов. Наверно все-таки не только в воровстве дело=))) Может работать просто разучились, да и технологически мы сильно отстаем от ведущих стран мира, я конечно не ядерную физику имею ввиду, но в большинстве отраслей мы далеко позади. Климат не самый лучший к сожалению, территории огромные, протяженность границ огромная, которые надо охранять, но это я уже конкретно про Российские проблеммы.

(Duhovnik @ 20.02.2007 - время: 20:45) (SunLight757 @ 20.02.2007 - время: 20:15)
Я вот одного не понимаю, что вам мешает быть в ЕС и поддерживать нормальные отношения с Россией? Чем так полярны два направления?
Ну как вам сказать...
ЕС обещает что тем кто будет с ними дружить постарается сделать как лучше
А Россия клянется на всех углах, что покажет кузькину мать каждому кто перестанет с ней дружить...
в этом вроде и все отличие...

В принципе мы не то чтобы так уж лезем в ЕС, просто на фоне того как Россия рвет отношения со всеми своими соседями, абсолютное большинство европейских стран бывшего СССР находят между собой общий язык и полное взаимопонимание. Да конечно все бывшие республики вместе взятые меньше и по населению и по площади чем одна Россия но тем не менее правительтва и правители десятка бывших республик СССР а ныне независимых государств прекрасно ладят между собой.
И вы верите в то, что Европа сделает вам как можно лучше? И в то что Россия сможет показать кузькину мать? =) Я думаю ни то ни другое вам не грозит

А по поводу того, что все республики бывшие живут дружной семьей - сильное преувеличение. Вам кажется не очень понравилось когда и Туркмены повысили вам цену на газ? А ещеб я посмотрел как бы вы дружили с Таджикистаном, и его наркотрафиком еслиб имели общую границу с этой страной. А мы пока дружим. Про дружные Армению и Азербайджан я промолчу. То что Россия грубовато ведет себя по газовой проблеме я согласен, Путин обнаглел малешка. Но вы тоже хороши с отбором газа и прочими феньками. Так что не только мы портим с республиками отношение, а скорей наоборот республики в надежде попасть в НАТО, ЕС, в погоне за тем чтобы угодить своим западным товарищам хамят и нарываются на Россию.

Еще один аргумент на тему дружбы всех народов против России и ее кузькиной матери. Вы посчитайте товарооборот между республиками и Россией и между друг другом и увидите как вы друг с другом дружите =)

гавно,как вы выражаетесь не течет через границу,оно производится в Ставрополе и Краснодаре.Как объяснить столь резкое увелечение производства вина на юге России? Вы там вообще были??? Пробовали??? Или так, на всякий случай???? Вырос к вашему сведению не объем производства, а отгрузки оптовикам, связазанный прекращением импорта молдавских и грузинских вин по демпинговым ценам..................... В отнашении остального: не надо здесь рассказывать о "братском" грузинском народе незаслужено обиженном кровожадными русскими................... в 90м братья-грузины скольких русских пинками выгнали из Грузии без имущества???? Я одного лично знаю...............

(dato2105 @ 22.02.2007 - время: 11:05) Насчет шавок.Если вы считаете шавками всех,кто дружит и стремится дружить с США,то получается 95% мира шавки,включая такие страны,как Великобритания,Япония,Германия и т.д. и т.д. А если Грузия изменит политику на пророссиискую,то будете называть шавками,но россиискими?

Уважаемый одно дело просто дружить с США, а другое дело лизать задницу и стоять при хозяине на задних лапках в ожидании конфетки!
Одно из таких проявлений подлизывания это переименование улиц в честь действующего президента США и надписи на улицах продублированые на "американском" установление памятников президентам американским и т.д. и т.п.

(dato2105 @ 22.02.2007 - время: 15:42) В Грузии я бываю несколько раз в году.Что касается надписей на "американском",то это во всем мире и в Японии и в Китае и др.(тоже шавки?).Вы знаете одного,которого якобы "выгнали",а почему не спрашиваете у тех более 300 000 русских,что и сейчас там живут.И я знаю многих русских,которые сейчас живут здесь и при каждом застолье они поднимают тост за Грузию и Тбилиси.
Что касается президентов,то памятников не ставили,назвали одну улицу именем Буша.Кстати в Москве есть площадь Шарля де Голя,а вы чего в жопу французам лезете?
Я говорил про юг России, а не как не про Грузию.................... и про вина говорил российские....... Зачем мне знать о 300 000 ктороые поднимают тосты за Грузию (а что им еще делать остаётся), я говорю о тех кто не поднимает тосты, благодоря орлам Гамсахурдия.............

(dato2105 @ 22.02.2007 - время: 15:42) В Грузии я бываю несколько раз в году.Что касается надписей на "американском",то это во всем мире и в Японии и в Китае и др.(тоже шавки?).Вы знаете одного,которого якобы "выгнали",а почему не спрашиваете у тех более 300 000 русских,что и сейчас там живут.И я знаю многих русских,которые сейчас живут здесь и при каждом застолье они поднимают тост за Грузию и Тбилиси.
Что касается президентов,то памятников не ставили,назвали одну улицу именем Буша.Кстати в Москве есть площадь Шарля де Голя,а вы чего в жопу французам лезете?
Уменьшите число 300 000 в 2 раза и это будет похоже на правду. И все они поднимают тост за Грузию и Саакашвили? Извините, не верю
Да, в Москве много чего есть... Почти как в Греции Но москвичи не встречают главу иностранного государства с таким диким восторгом, как встречали в Грузии Буша. Нашелся, правда, нормальный человек, да и тот армянин.

(dato2105 @ 22.02.2007 - время: 16:00) Еще,хожу по Москве и тоже много надписей вижу на "американском",и МакДональдсов полно и Пепси с Колой,и чипсы жрем по-американский,и в кино без поп-корна(даже русского названия не придумали) никак.
Господа,если так ненавидите америку и американцев,почему сами "американизируете"?
Это вопрос, брошенный в воздух и непонятно к кому обращенный Одни в Маках жрут, другие их взрывают Да и на американские фильмы отнюдь не все ходят...

(dato2105 @ 22.02.2007 - время: 16:00) Еще,хожу по Москве и тоже много надписей вижу на "американском",и МакДональдсов полно и Пепси с Колой,и чипсы жрем по-американский,и в кино без поп-корна(даже русского названия не придумали) никак.
Господа,если так ненавидите америку и американцев,почему сами "американизируете"?
Кто здесь говорит, что ненавидит Америку???? Нормальное (адекватное) большинство россиян не оценивают положительно усилий большинства администраций США на установление мирового доминирования..........

(chips @ 22.02.2007 - время: 21:06) (dato2105 @ 22.02.2007 - время: 16:00) Еще,хожу по Москве и тоже много надписей вижу на "американском",и МакДональдсов полно и Пепси с Колой,и чипсы жрем по-американский,и в кино без поп-корна(даже русского названия не придумали) никак.
Господа,если так ненавидите америку и американцев,почему сами "американизируете"?
Это вопрос, брошенный в воздух и непонятно к кому обращенный Одни в Маках жрут, другие их взрывают Да и на американские фильмы отнюдь не все ходят...
По всей видимости dato2105 имел ввиду большинство москвичей...
И есчё. Одни ходят на Норд Ост, другие захватывают...

(Chezare @ 22.02.2007 - время: 16:13) (chips @ 22.02.2007 - время: 21:06) (dato2105 @ 22.02.2007 - время: 16:00) Еще,хожу по Москве и тоже много надписей вижу на "американском",и МакДональдсов полно и Пепси с Колой,и чипсы жрем по-американский,и в кино без поп-корна(даже русского названия не придумали) никак.
Господа,если так ненавидите америку и американцев,почему сами "американизируете"?
Это вопрос, брошенный в воздух и непонятно к кому обращенный Одни в Маках жрут, другие их взрывают Да и на американские фильмы отнюдь не все ходят...
По всей видимости dato2105 имел ввиду большинство москвичей...
И есчё. Одни ходят на Норд Ост, другие захватывают...
...Иногда приятно ощущать себя меньшинством (не сексуальным! )

(chips @ 22.02.2007 - время: 21:15) ...Иногда приятно ощущать себя меньшинством (не сексуальным! )
С этим можно и согласится. Маки действительно отстой - это такая кулинарная спирсовая бритня.

Саакашвили: Лучшими офицерами Российской империи были грузины

ТБИЛИСИ, 22 февраля. Михаил Саакашвили хочет, чтобы «офицер вооруженных сил» стал «особой элитной профессией в Грузии». «Я хочу, чтобы офицерская профессия стала семейной, поскольку у нее есть очень хорошие традиции в Грузии», — сказал грузинский президент на военной базе в Сенаки, где состоялась презентация новой офицерской программы. Она предусматривает льготы и привилегии для офицерского корпуса.
Саакашвили напомнил, что грузинские офицеры выиграли множество битв, но, «к сожалению, большинство этих битв были в борьбе за чужие государства и их свободу». «Я хочу вспомнить, что лучшими офицерами Российской империи были грузины», — сказал он. По его словам, в войнах с Францией 19 века главный российский офицерский корпус был укомплектован грузинами и мамлюками. Вспомнил Саакашвили и генерала Багратиона, и грузин, участвовавших в северокавказских войнах — Орбелиани, Чавчавадзе и других.

«Когда на Польшу напала большевистская армия, независимость Польши отстаивали грузинские офицеры, которые были в руководстве Генштаба этой страны», — сказал Саакашвили и привел другие примеры доблестного участия грузин в различных войнах.

«Военный талант у грузин в крови и в генах», — резюмировал он.

А теперь вопрос "на засыпку". Кто такие были мамлюки?

Меня смешит само название темы.Россия vs Грузия!!!!Это прям как в футболе Бразилия-Сан-Марино.Вам самим не стыдно,товарисчи-россияне?Нашли себе соперника и теперь силушку свою богатырскую показывают.Вот мы им зададим!Что-то против Китая или Штатов таких выступлений я не слыхал.Те ведь и ответить могут по самое не балуйся.И китайских арбайтеров домой никто не высылал(побоялись что поездов не хватит?).Эстонию вот можно было бы тоже "повраждовать" да она,как назло в НАТО вступила.Не тронь теперь.Не дай бог и Грузия вступит...С кем воевать?

(dato2105 @ 22.02.2007 - время: 17:26)

Ответ Chips-у: Мамлюки(Белие рабы)-первоначально личная гвардия арабских правителей,составленная из похищенных в разных странах европы мальчиков и воспитанных в арабских странах.В 1250 г. они захватили власть в Египте и Сирии,где правили до 1517г. Мамлюкские эмиры фактически правили египтом до 1811 г. Среди них действительно было много выходцев из Грузии,так как в то время работорговлей занимались в основном турки и свой набеги они осуществляли в соседнюю страну.
А в российской армии как они оказались?

(chips @ 22.02.2007 - время: 22:40) (dato2105 @ 22.02.2007 - время: 17:26) Ответ Chips-у: Мамлюки(Белие рабы)-первоначально личная гвардия арабских правителей,составленная из похищенных в разных странах европы мальчиков и воспитанных в арабских странах.
А в российской армии как они оказались?
А крепостное право когда отменили?