Россия сильна не ресурсами, а людьми!
palladin777
Мастер
3/8/2007, 2:52:28 AM
(Chezare @ 07.03.2007 - время: 23:42) (Волчица мать @ 08.03.2007 - время: 01:52) Данаселение РФ не входит в Золотой миллиард, но нужно стремиться к этому.
Зачем?
И властям нужно осознать, что важно для развития государства, либо само развитие, либо вариант: экспорт человеческих ресурсов в более развитые страны, иного пути нет!
Почему вы решили, что стоит именно такая дилемма?
Есть также альтернатива "взять все и разделить" и выдавать хлеб соль и мыло по-карточкам. Правда предварительно перекрыть границы дабы осталось кому этими карточками пользоваться.
Хотя я замечаю, что такая перспектива многим симпатична.
Зачем?
И властям нужно осознать, что важно для развития государства, либо само развитие, либо вариант: экспорт человеческих ресурсов в более развитые страны, иного пути нет!
Почему вы решили, что стоит именно такая дилемма?
Есть также альтернатива "взять все и разделить" и выдавать хлеб соль и мыло по-карточкам. Правда предварительно перекрыть границы дабы осталось кому этими карточками пользоваться.
Хотя я замечаю, что такая перспектива многим симпатична.
palladin777
Мастер
3/8/2007, 2:56:12 AM
(Art-ur @ 07.03.2007 - время: 23:24) Я так думаю, что просто Европа даст понять, что закрывать занавес не надо. Да и не думаю я что проблема станет не решаемой. Чего плохого? Ну исчезнут с рынка дешевые Китайские товары, конкурренция снизится, а при аличии свободной рыночной экономики такие проблемы решаются за нескольо лет. А вот Китаю будет ой как не просто.
Да уже через год-другой все переместится в более удобную страну. Кстати китайцы также занимаются экономической экспансией в Африку. Оказалось даже китайцам нужны "удобные" страны.
Да уже через год-другой все переместится в более удобную страну. Кстати китайцы также занимаются экономической экспансией в Африку. Оказалось даже китайцам нужны "удобные" страны.
DELETED
Акула пера
3/8/2007, 2:59:06 AM
(palladin777 @ 08.03.2007 - время: 04:52) Есть также альтернатива "взять все и разделить" и выдавать хлеб соль и мыло по-карточкам. Правда предварительно перекрыть границы дабы осталось кому этими карточками пользоваться.
Хотя я замечаю, что такая перспектива многим симпатична.
Ну и к чему вы это? Не даёт уснуть призрак Коммунизма? Так он слава богу почти развеялся...
Хотя я замечаю, что такая перспектива многим симпатична.
Ну и к чему вы это? Не даёт уснуть призрак Коммунизма? Так он слава богу почти развеялся...
palladin777
Мастер
3/8/2007, 3:10:33 AM
(Chezare @ 07.03.2007 - время: 23:59) (palladin777 @ 08.03.2007 - время: 04:52) Есть также альтернатива "взять все и разделить" и выдавать хлеб соль и мыло по-карточкам. Правда предварительно перекрыть границы дабы осталось кому этими карточками пользоваться.
Хотя я замечаю, что такая перспектива многим симпатична.
Ну и к чему вы это? Не даёт уснуть призрак Коммунизма? Так он слава богу почти развеялся...
Так только что сами писали что РФ в число богатейших стран стремится не надо. И что...
И властям нужно осознать, что важно для развития государства, либо само развитие, либо вариант: экспорт человеческих ресурсов в более развитые страны, иного пути нет!
Почему вы решили, что стоит именно такая дилемма?
Так разрешите спросить каков может быть еще путь развития кроме как возврат к военному коммунизму?
Хотя я замечаю, что такая перспектива многим симпатична.
Ну и к чему вы это? Не даёт уснуть призрак Коммунизма? Так он слава богу почти развеялся...
Так только что сами писали что РФ в число богатейших стран стремится не надо. И что...
И властям нужно осознать, что важно для развития государства, либо само развитие, либо вариант: экспорт человеческих ресурсов в более развитые страны, иного пути нет!
Почему вы решили, что стоит именно такая дилемма?
Так разрешите спросить каков может быть еще путь развития кроме как возврат к военному коммунизму?
palladin777
Мастер
3/8/2007, 3:13:07 AM
(Chezare @ 07.03.2007 - время: 23:59) Ну и к чему вы это? Не даёт уснуть призрак Коммунизма? Так он слава богу почти развеялся...
Не по моему никуда он не делся, комрад Chezare
призрак Коммунизма ....слава богу
Не по моему никуда он не делся, комрад Chezare
призрак Коммунизма ....слава богу
Art-ur
Удален 3/8/2007, 3:52:22 AM
(Chezare @ 08.03.2007 - время: 03:47) (Волчица мать @ 08.03.2007 - время: 02:15) Интеграция - в данном случае означает создание небольших региональных образваний, союзов (наподобие ЕС) на разных точках планеты, что в данном случае означает дифференциацию, а потом постепенная интеграция в единую мировую капиталистическую систему. Некоторые эксперты в данной области знания могут привести аргументы, что в современном мире существуют множество объединений и союзов, но реально ли они функционируют, либо только формально?
И как, к примеру, вы себе представляете интеграцию в некий союз США с близлежащими Канадой, Мексикой и Кубой?
Исключительно по доброй воле народов означенных стран....
Хотя в отношении Кубы несколько сложнее...
И как, к примеру, вы себе представляете интеграцию в некий союз США с близлежащими Канадой, Мексикой и Кубой?
Исключительно по доброй воле народов означенных стран....
Хотя в отношении Кубы несколько сложнее...
DELETED
Акула пера
3/8/2007, 4:01:51 AM
(palladin777 @ 08.03.2007 - время: 05:10) И властям нужно осознать, что важно для развития государства, либо само развитие, либо вариант: экспорт человеческих ресурсов в более развитые страны, иного пути нет!
Почему вы решили, что стоит именно такая дилемма?
Так разрешите спросить каков может быть еще путь развития кроме как возврат к военному коммунизму?
Мне не понятно, почему именно так поставлен вопрос: либо глобальная интеграция, либо противостояние? Кто с кем интегрироваться собрался? Китай с США? И что означает тезис: "само развитие"? Будто бы есть альтернатива в виде некого дождя изобилия проливающегося с небес, где только и ждут сигнала открыть краны.
Ну а по поводу Золотого миллиарда есть сомнения в долгосрочности такого положения дел.
Почему вы решили, что стоит именно такая дилемма?
Так разрешите спросить каков может быть еще путь развития кроме как возврат к военному коммунизму?
Мне не понятно, почему именно так поставлен вопрос: либо глобальная интеграция, либо противостояние? Кто с кем интегрироваться собрался? Китай с США? И что означает тезис: "само развитие"? Будто бы есть альтернатива в виде некого дождя изобилия проливающегося с небес, где только и ждут сигнала открыть краны.
Ну а по поводу Золотого миллиарда есть сомнения в долгосрочности такого положения дел.
palladin777
Мастер
3/8/2007, 4:11:53 AM
(Chezare @ 08.03.2007 - время: 01:01) Кто с кем интегрироваться собрался? Китай с США?
Интегрируются они "по полной программе".И если они не ходят под одни флагом это не значит что они друг на друге "не завязаны". Китай принял условия "игры" и взамен получил деньги. США в определенной степени приняли китайские условия и получили товар.
А вот политика при к-рой встается в позу кончается изоляцией или самоизоляцией. Пока что Кремль все старается "встать в позу". Я не говорю что надо отказываться от всего ради сотрудничества. Но по-крайней мере надо один раз разобраться что является сферой жизненых интересов РФ и это ясно дать понять остальным и тем самым начать свою "игру". А когда ситуация такова, что не ясно что кому и когда в Кремле в голову взбредет, то соответственно и отношение к стране настороженое (возможно даже излишне настороженое).
Интегрируются они "по полной программе".И если они не ходят под одни флагом это не значит что они друг на друге "не завязаны". Китай принял условия "игры" и взамен получил деньги. США в определенной степени приняли китайские условия и получили товар.
А вот политика при к-рой встается в позу кончается изоляцией или самоизоляцией. Пока что Кремль все старается "встать в позу". Я не говорю что надо отказываться от всего ради сотрудничества. Но по-крайней мере надо один раз разобраться что является сферой жизненых интересов РФ и это ясно дать понять остальным и тем самым начать свою "игру". А когда ситуация такова, что не ясно что кому и когда в Кремле в голову взбредет, то соответственно и отношение к стране настороженое (возможно даже излишне настороженое).
DELETED
Акула пера
3/8/2007, 4:23:02 AM
(palladin777 @ 08.03.2007 - время: 00:11) А когда ситуация такова, что не ясно что кому и когда в Кремле в голову взбредет, то соответственно и отношение к стране настороженое (возможно даже излишне настороженое).
А тут, как известно, лучше преб деть, чем недоб деть...
А тут, как известно, лучше преб деть, чем недоб деть...
Волчица мать
Мастер
3/8/2007, 12:25:40 PM
(Art-ur @ 08.03.2007 - время: 02:02) За железным занавесом ему самому дышать нечем будет.
Согласная, китай уже сейчас начинает испытывать демографические проблемы (результат политики 1 ребенок 1 семья).
На сегодняшний уровень развития технологии Китай просто не в силах будет прокормить 1 млр. своего населения.
Китай и так уже в некотором роде является производественным центром, хотим мы этого или не хотим!
Согласная, китай уже сейчас начинает испытывать демографические проблемы (результат политики 1 ребенок 1 семья).
На сегодняшний уровень развития технологии Китай просто не в силах будет прокормить 1 млр. своего населения.
Китай и так уже в некотором роде является производественным центром, хотим мы этого или не хотим!
Art-ur
Удален 3/8/2007, 1:25:36 PM
(Волчица мать @ 08.03.2007 - время: 13:25) (Art-ur @ 08.03.2007 - время: 02:02) За железным занавесом ему самому дышать нечем будет.
Согласная, китай уже сейчас начинает испытывать демографические проблемы (результат политики 1 ребенок 1 семья).
На сегодняшний уровень развития технологии Китай просто не в силах будет прокормить 1 млр. своего населения.
Китай и так уже в некотором роде является производественным центром, хотим мы этого или не хотим!
Очевидно, что Китай не в состоянии будет прокормить себя сам, хотя бы потому, что на его территории столько не вырастет пшеницы и коров (для упрощения)... Приложение же дополнительных объемов труда и капитала к земле, через убывающую отдачу, приведет к снижению ПТ и далее бздец... Впрочем, есть ещё и возможность "многополярного мира". Китай объеденится скажем с Казахстаном и РФ в союз "против всех врагов...". Чего потом будет с Казахстаном и РФ не знаю. Но то, что люди от этого точно не выиграют -безусловно. Больше денег на нац. оборону и безопасность и т.д.
Согласная, китай уже сейчас начинает испытывать демографические проблемы (результат политики 1 ребенок 1 семья).
На сегодняшний уровень развития технологии Китай просто не в силах будет прокормить 1 млр. своего населения.
Китай и так уже в некотором роде является производественным центром, хотим мы этого или не хотим!
Очевидно, что Китай не в состоянии будет прокормить себя сам, хотя бы потому, что на его территории столько не вырастет пшеницы и коров (для упрощения)... Приложение же дополнительных объемов труда и капитала к земле, через убывающую отдачу, приведет к снижению ПТ и далее бздец... Впрочем, есть ещё и возможность "многополярного мира". Китай объеденится скажем с Казахстаном и РФ в союз "против всех врагов...". Чего потом будет с Казахстаном и РФ не знаю. Но то, что люди от этого точно не выиграют -безусловно. Больше денег на нац. оборону и безопасность и т.д.
Волчица мать
Мастер
3/8/2007, 5:19:09 PM
(Art-ur @ 08.03.2007 - время: 13:25) Китай объеденится скажем с Казахстаном и РФ в союз "против всех врагов...". Чего потом будет с Казахстаном и РФ не знаю. Но то, что люди от этого точно не выиграют -безусловно. Больше денег на нац. оборону и безопасность и т.д.
И что мы получим полярный мир? Как в книге оруела, тогда потом, мы легче истребим друг друга, нежели соединимся))
И что мы получим полярный мир? Как в книге оруела, тогда потом, мы легче истребим друг друга, нежели соединимся))
palladin777
Мастер
3/8/2007, 6:23:16 PM
(Волчица мать @ 08.03.2007 - время: 14:19) (Art-ur @ 08.03.2007 - время: 13:25) Китай объеденится скажем с Казахстаном и РФ в союз "против всех врагов...". Чего потом будет с Казахстаном и РФ не знаю. Но то, что люди от этого точно не выиграют -безусловно. Больше денег на нац. оборону и безопасность и т.д.
И что мы получим полярный мир? Как в книге оруела, тогда потом, мы легче истребим друг друга, нежели соединимся))
Как раз "1984" это многополярный мир с 3-мя "полями"
И что мы получим полярный мир? Как в книге оруела, тогда потом, мы легче истребим друг друга, нежели соединимся))
Как раз "1984" это многополярный мир с 3-мя "полями"
Волчица мать
Мастер
3/8/2007, 6:34:36 PM
(palladin777 @ 08.03.2007 - время: 18:23)
Как раз "1984" это многополярный мир с 3-мя "полями"
Упрощаем, третей может быть исламская цивилизация))
Как раз "1984" это многополярный мир с 3-мя "полями"
Упрощаем, третей может быть исламская цивилизация))
Sorques
Удален 3/8/2007, 6:39:55 PM
(Волчица мать @ 07.03.2007 - время: 22:48)
Для большинства ярых приверженцев локализации да, существует достаточно много теорий, которые рассматривают культуру, как константу общественного развития и связывают развитие общества и его целостность с культурой, хотя глупенько все это, вон в в РФ уже 16 лет нет собсьвенной культуры)))
А что культура разве не влияет на экономику, науку,качество труда? Уберите из Европы их культурно религиозную состовляющию и что получите?
В России в 17 году поменяли одни культурные приоритеты на другие, а в результате то что мы сейчас наблюдаем. Если смешать культурные традиции Германии и Алжира, то германский автопром прикратит свое существование через 10 лет. Сто покалений должно пройти, что араб или турок так же отнасился к работе как немец или швед.
подпись: ярый сторонник европейской локализации.
Для большинства ярых приверженцев локализации да, существует достаточно много теорий, которые рассматривают культуру, как константу общественного развития и связывают развитие общества и его целостность с культурой, хотя глупенько все это, вон в в РФ уже 16 лет нет собсьвенной культуры)))
А что культура разве не влияет на экономику, науку,качество труда? Уберите из Европы их культурно религиозную состовляющию и что получите?
В России в 17 году поменяли одни культурные приоритеты на другие, а в результате то что мы сейчас наблюдаем. Если смешать культурные традиции Германии и Алжира, то германский автопром прикратит свое существование через 10 лет. Сто покалений должно пройти, что араб или турок так же отнасился к работе как немец или швед.
подпись: ярый сторонник европейской локализации.
palladin777
Мастер
3/8/2007, 6:47:20 PM
Рассуждая о Китае вы все видимо забываете какова нынешняя стратегия китайских властей. А именно почти открыто идет политика расширения жизненного пространства. Между прочим китайские предприниматели желающие открыть,например, закусочную за границей получают субсидии от гос-ва.
В чью сторону китайцы будут расширять свое жизненное пространство также не трудно предугадать. Во первых Австралия и страны тихокеанского бассейна. Этот процесс уже идет вовсю. Во вторых китайские сырьевые компании активно работают в Африке. А третьих США и Европа где уже давно проживают крупные китайские диаспоры и "отвственны" именно за расширение рынка сбыта товаров. А вот в плане заселения (заодно и рессурсов) видимо разговор пойдет о северных соседях.
Так что уж что-что а самоизоляция Китаю не грозит.
В чью сторону китайцы будут расширять свое жизненное пространство также не трудно предугадать. Во первых Австралия и страны тихокеанского бассейна. Этот процесс уже идет вовсю. Во вторых китайские сырьевые компании активно работают в Африке. А третьих США и Европа где уже давно проживают крупные китайские диаспоры и "отвственны" именно за расширение рынка сбыта товаров. А вот в плане заселения (заодно и рессурсов) видимо разговор пойдет о северных соседях.
Так что уж что-что а самоизоляция Китаю не грозит.
Art-ur
Удален 3/8/2007, 7:44:05 PM
(Волчица мать @ 08.03.2007 - время: 18:19) (Art-ur @ 08.03.2007 - время: 13:25) Китай объеденится скажем с Казахстаном и РФ в союз "против всех врагов...". Чего потом будет с Казахстаном и РФ не знаю. Но то, что люди от этого точно не выиграют -безусловно. Больше денег на нац. оборону и безопасность и т.д.
И что мы получим полярный мир? Как в книге оруела, тогда потом, мы легче истребим друг друга, нежели соединимся))
Факт: Есть люди желающие такого портивостояния.
Чем они руоководствуются в своих желаниях понятия не имею... Гордится наличием ТОПОЛЕЙ, Рапторов, Т-90, Абрамсов и прочее, не имея при этом возможности элементарно попутешествовать или хотя бы просто купить такой телевизор или компьютер, какой хотелось бы, я этого не понимаю.
И что мы получим полярный мир? Как в книге оруела, тогда потом, мы легче истребим друг друга, нежели соединимся))
Факт: Есть люди желающие такого портивостояния.
Чем они руоководствуются в своих желаниях понятия не имею... Гордится наличием ТОПОЛЕЙ, Рапторов, Т-90, Абрамсов и прочее, не имея при этом возможности элементарно попутешествовать или хотя бы просто купить такой телевизор или компьютер, какой хотелось бы, я этого не понимаю.
Волчица мать
Мастер
3/8/2007, 9:54:57 PM
(Art-ur @ 08.03.2007 - время: 19:44)
Чем они руоководствуются в своих желаниях понятия не имею... Гордится наличием ТОПОЛЕЙ, Рапторов, Т-90, Абрамсов и прочее, не имея при этом возможности элементарно попутешествовать или хотя бы просто купить такой телевизор или компьютер, какой хотелось бы, я этого не понимаю.
Вот вот. Вложение денег в оборонку похвально, но надо развивать науку, экономику в конце концов, вооружением сыт не будешь.
Честно) не оч. поняла про что сказали вы??
Чем они руоководствуются в своих желаниях понятия не имею... Гордится наличием ТОПОЛЕЙ, Рапторов, Т-90, Абрамсов и прочее, не имея при этом возможности элементарно попутешествовать или хотя бы просто купить такой телевизор или компьютер, какой хотелось бы, я этого не понимаю.
Вот вот. Вложение денег в оборонку похвально, но надо развивать науку, экономику в конце концов, вооружением сыт не будешь.
Честно) не оч. поняла про что сказали вы??
Sorques
Удален 3/8/2007, 9:55:46 PM
(Art-ur @ 08.03.2007 - время: 16:44)
Факт: Есть люди желающие такого портивостояния.
Часто путаются понятия: противостояние, разумный изоляционизм и объединение с чуждым, не свойственным. Здесь не существует единого стандарта. Объеденение Германии это позетив, с точки зрения Европы и геманского народа, а открытие границ в той же Европе для чуждых народов и культур, этакое строительство Вавилонской башни, такое объеденение рас и народов может закончиться мировой катастрофой.
Противостояние может начаться после подобной интеграции.
Факт: Есть люди желающие такого портивостояния.
Часто путаются понятия: противостояние, разумный изоляционизм и объединение с чуждым, не свойственным. Здесь не существует единого стандарта. Объеденение Германии это позетив, с точки зрения Европы и геманского народа, а открытие границ в той же Европе для чуждых народов и культур, этакое строительство Вавилонской башни, такое объеденение рас и народов может закончиться мировой катастрофой.
Противостояние может начаться после подобной интеграции.
DELETED
Акула пера
3/8/2007, 10:08:54 PM
(sorques @ 08.03.2007 - время: 23:55) (Art-ur @ 08.03.2007 - время: 16:44)
Факт: Есть люди желающие такого портивостояния.
Часто путаются понятия: противостояние, разумный изоляционизм и объединение с чуждым, не свойственным. Здесь не существует единого стандарта. Объеденение Германии это позетив, с точки зрения Европы и геманского народа, а открытие границ в той же Европе для чуждых народов и культур, этакое строительство Вавилонской башни, такое объеденение рас и народов может закончиться мировой катастрофой.
Противостояние может начаться после подобной интеграции.
У же началось sorques, уже. ЕС & арабская диаспора - чем не противостояние? Один Аллах знает, в что это выльется...
Факт: Есть люди желающие такого портивостояния.
Часто путаются понятия: противостояние, разумный изоляционизм и объединение с чуждым, не свойственным. Здесь не существует единого стандарта. Объеденение Германии это позетив, с точки зрения Европы и геманского народа, а открытие границ в той же Европе для чуждых народов и культур, этакое строительство Вавилонской башни, такое объеденение рас и народов может закончиться мировой катастрофой.
Противостояние может начаться после подобной интеграции.
У же началось sorques, уже. ЕС & арабская диаспора - чем не противостояние? Один Аллах знает, в что это выльется...