Российский похренизм

Да
22
Нет
6
Не знаю
1
Всего голосов: 29
чипа
9/18/2007, 3:20:10 PM
По-моему столетия жизни основного населения страны по принципу "Вот приедет барин, барин и рассудит", одновременно с мифами о добром правителе и плохих вельможах привели к ощущению того, что от меня лично ничего не зависит...
Опыт "демократии" насчитывает 16 лет. Это меньше мгновения для истории.
Старшее поколение вряд-ли что исправит, а вот прививать молодежи с самых юных лет понятия о том, что всегда все возможно изменить, если менять - это реально. Конечно, если по телевизору будет идти бесконечный сериал, блондинки в шоколаде и дома... то задача откладывается во-времени. Мне кажется нужна в первую очередь "новая пионерская организация", несколько вариантов "Нового комсомола", желательно не как придаток какой-либо партии, а как общегосударственная организация , цель которой воспитывать гражданскую позицию, доводить до сознания, что демократия, это не когда можно ругать других, а когда есть возможность сделать самим. Объяснять, что такое борьба, какие- правила , что дозволено, а что нет. И что демократия начинается с уважения мнения другого. с поиска приемлимых решений.
Coloss
9/19/2007, 9:12:55 AM
(чипа @ 18.09.2007 - время: 11:20) И что демократия начинается с уважения мнения другого. с поиска приемлимых решений.
А с кем эти решения то находить? Вот пока у нас бабушки с милицией беседуют.
Бесвребро
9/19/2007, 1:10:14 PM
(Chezare @ 15.09.2007 - время: 18:01) (Бесвребро @ 15.09.2007 - время: 22:15) (Kennn @ 21.06.2007 - время: 13:41) smm, в каком виде Вы видите критику россиийской власти? Приведите конкретный пример. Неужели Вы думаете, что если критики будет больше и она станет жестче, наши граждане возьмут вилы в руки и пойдут на Кремль?
Наоборот - чем больше возможностей для легальтной критики, тем меньше вероятность того, что когда-нибудь (не завтра, но лет через дцать) дело дойдёт до вил.
Более того. Когда до медноголовых, на верху, дойдет очень простая мысль, что единственное, в долгосрочной перспективе, что сможет уберечь их от вил, это многочисленный средний класс, как основа общества, может статься, что будет уже поздно...
Увы, так и есть!
При обсуждении этого пикантного вопроса я всегда невольно вспоминаю Николая Второго.
atw
9/19/2007, 3:21:49 PM
одной из главных причин похренизма, является то, что народ не чувствуют перспективы. даже чтобы просто нормально работать, люди должны понимать, что с ними выстраивают долгосрочные отношения. это важно и для трудовой деятельности, скажем, на предприятии, и для жизни в государстве вообще. нет доверия. у многих россиян, например, убеждение, что материальный успех не может быть честным. это представление в 90-ых разделяли практически все слои российского общества. и прежде всего молодежь. обучающаяся в системе бизнес образования. те же будущие экономисты, бухгалтеры, предприниматели и тд. материальные блага положительно связывались с признанием в обществе. и отрицательно с честностью. честность и воспитанность, по сути это препятствия для успешности в делах. а дружба и любовь, как помехи в самореализации. cлабое же участие россиян в политике объясняется другими причинами. из них главные две. во первых, это внутренняя дисгармония системы ценностей, присущая как объектам, так и субъектам политики. ценность материального благополучия находится в конфронтации с социальными нормами или идеалами, а свобода не предполагает ответственности. такой дисбаланс негативно влияет на исполнение гражданского долга. ну а вторая причина, это отсутствие доверия к институтам гражданского общества. это, возможно, даже важнее первого. люди учатся на собственных поступках. у человека закрепляется только тот опыт, который имеет позитивное подтверждение. а что подтверждает опыт? те же разоблачения сми должностных лиц часто не приводят к их наказанию. правоохранительная система не всегда обеспечивает неотвратимость наказания. и массы справедливо заключают, что, раз можно безнаказанно воровать, за взятки нарушать законы, значит, можно и выборы подтасовать. с другой стороны. за кого ни голосуй жизнь от этого практически не меняется. все кандидаты во время предвыборной кампании обещают золотые горы ) а после занимаются устройством собственных дел. все это убеждает народ в бессмысленности их участия в политической жизни. в том числе и в выборах. многие проблемы России оттого, что народ зачастую ведет себя неадекватно задачам, стоящим перед страной. те же, либералы недоумевают: почему, выбрав демократию, россияне не желают активно участвовать в общественной, в том числе политической, жизни страны ) а все просто. от недоверия. но, недоверие вещь сквозная. если кто то недоверяет внешнему президенту, правительству, мэру, директору и тд, то он не будет доверять и тому, кого САМ выберет. например, собрали деньги на ремонт дома и поручили управляющему. а потом «а истратит ли он мои деньги правильно?» «а будут ли бережливы остальные жильцы?» «а он вообще не сбежит ли с деньгами?» все от недоверия. нда.
Бесвребро
9/19/2007, 10:35:03 PM
(atw @ 19.09.2007 - время: 11:21) многие проблемы России оттого, что народ зачастую ведет себя неадекватно задачам, стоящим перед страной. те же, либералы недоумевают: почему, выбрав демократию, россияне не желают активно участвовать в общественной, в том числе политической, жизни страны ) а все просто. от недоверия. но, недоверие вещь сквозная. если кто то недоверяет внешнему президенту, правительству, мэру, директору и тд, то он не будет доверять и тому, кого САМ выберет. например, собрали деньги на ремонт дома и поручили управляющему. а потом «а истратит ли он мои деньги правильно?» «а будут ли бережливы остальные жильцы?» «а он вообще не сбежит ли с деньгами?» все от недоверия. нда.
Боюсь, зависимость тут прямо обратная: пока публика не научится выстраивать отношения с избранным ею же управдомом, общество уж тем более не сможет выстраивать отношения с президентом и парламентом. Отсюда и недоверие.
Коури
9/21/2007, 5:41:25 AM
статистика ДО и и ПОСЛЕ

Приведем немного статистики в виде иконографических, информационно-динамических моделей, позволяющих наглядно, в наиболее удобном для восприятия виде оценить ситуацию. Это продуктивность пашни за последние 100 лет , которая оценена сбором зерна в центнерах с гектара. Описывается полиномом, который на фоне ежегодных колебаний, обусловленных погодой, позволяет увидеть общую закономерность, влияния на продуктивность земли техногенных, экономических, политических и др. факторов. Не анализируя подробно эффективность инновационных стратегий, отметим, что в послевоенный период обеспечены самые высокие в мире темпы прироста продуктивности земли, она увеличена почти в 4 раза. После 1990 г. - резкий спад, за 10 лет продуктивность земли (к 2000 г.), снижена на четверть.

Показатели среднегодового за пятилетие производства валовой продукции с.х., с 1985 г. - по годам, во всех категориях хозяйств и в сельхозпредприятиях (КСХП). Период до 1989 г. характеризуется ростом производства, в 2 раза превышающим темпы роста в развитых странах мира. После 1989 г. - спадом, и это можно аппроксимировать уравнениями прямой. Из рис. 2 видно, что меры по сокращению производства были направлены только против КСХП. Ординаты, отражающие производство в других категориях хозяйств (личные подсобные хозяйства, крестьянские фермерские хохяйства), практически не изменились. Т.е. российский экономический цикл (кризис, депрессия, разруха...) "искусственный", существенно отличается от "естественного", т.к. ликвидируются не малоэффективные КФХ, ЛПХ, а высокоэффективные КСХП.

Сельское хозяйство, аграрный сектор экономики - это здоровье и благополучие нации. К началу реформ в России (СССР) при сокращении с 1913 по 1987 гг. численности работников с.х. в 2 раза - с 49,5 до 25,8 млн. чел., производство продукции увеличено в 4 раза - с 54,9 до 218,5 млрд. руб. в с.ц.1983 г. В т. ч. зерна - с 86 до 211,4 млн. т, картофеля - с 31,9 до 75,9 млн. т, овощей - с 8,5 до 29,2 млн. т, мяса - с 5 до 18,9 млн. т, молока - с 29,4 до 103,8 млн. т., яиц - с 11,9 до 82,7 млрд. шт. Обеспечено суточное потребление населением продуктов на уровне 3380 ккал, в т. ч. белка около 100 гр. Это пpактически научно обоснованная медицинская ноpма. По данным ООН и ФАО, был пpевышен и сpеднемиpовой уpовень (2703 ккал) на четвеpть и даже сpедний уpовень, среди pазвитых капстpан Россия вошла в десятку самых сытых стран мира - 7-е место. Численность населения составила в 1913, 1922, 1940, 1959, 1970, 1979, 1989 гг., соответственно: 139,3; 136,1; 194,1; 206,8; 241,7; 262,4; 286,7 млн. чел. Среднегодовой прирост населения России за последние 30 лет составил 2,6 млн. чел. Продолжительность жизни населения увеличилась с 33 до 69 лет.

При среднемировом производстве зерна 384 кг на чел. в год с.х. РФ произвело 786 кг (в 2 раза больше); молока - 102 и 376 кг (в 3,7 раза); мяса - 33 и 68 кг (в 2,1 раза); масла животного - 1,5 и 5,6 кг (в 3,7 раза); яиц - 117 и 320 шт. (в 2,7 раза); картофеля - 51 и 208 кг (в 4,1 раза больше). Обеспечено потребление населением продуктов на уровне медицинской нормы. Численность населения в РФ динамично нарастала в 1965, 1970, 1975, 1980, 1985, 1990 гг., соответственно: 126,5; 130,1; 134,5; 138,3; 142,8; 148,5 млн. чел. Прирост достиг 1 млн. чел. в год.

Т.е. СССР (и РФ) по производству и потреблению продуктов оценивалась ООН и ФАО, как одна из самых благополучных стран в мире

Разрушение сельхозпредприятий, снижение продуктивности земли не могли не повлиять на демографическую ситуацию в России.
Смертность на 1000 жителей с 1986 по 1994 г. возросла с 10,5 до 15,7 чел. Рождаемость снизилась с 17,1 до 9,6 чел. 1992 г. - это рубеж, когда Россия начала вымирать более быстрыми темпами. С 1994 г. скорость депопуляции стабилизирована (предположительно - статотчетностью) на уровне 0,7% в год. Период полураспада (сокращения численности коренного населения вдвое) - 70 лет. Особенно трагично положение в Центральном и Северо-Западном федеральном округах: в Псковской области - депопуляция 1,51% (полураспад 33 года), в Новгородской - 1,31%, в Ленинградской - 1,28% .

Официальная статистика объясняет это резким ростом заболеваемости органов кровообращения, дыхания, отравлений и приводит статистические показатели заболеваемости. Но не приводит статистику причин роста заболеваемости. Одна из главных причин - питание. При снижении общей питательности рациона с медицинской нормы 3250 до 2400 ккал/сут, что оценивается как голодание, происходит резкое обострение болезней. 2000 ккал оцениваются как голод, вымирание населения.

С 1990 по 1995 гг. потребление продуктов сократилось с 3380 ккал - 7-го места в мире - до 2505 ккал - 47-го места, а для необеспеченной части населения - до 1500-1600 ккал. Резко сократилось потребление высокобелковых, более дорогих продуктов, что привело к сокращению белка в рационе с 98 до 55 г. Для 40% менее обеспеченного населения потребление белка снизилось до 30 г, при допустимом физиологическом минимуме 29 г, когда наступает дистрофия. Это привело к резкому росту числа заболеваний, смертности и убыли населения: 800 тыс. чел в год. Сегодня РФ переместилась по потреблению основных продуктов из первой десятки в седьмую. Людские потери только в РФ превысили 10 млн. чел. Т.е. имеют место факты резкого сокращения производства и потребления продуктов, сокращения численности населения, факт геноцида.

Статистика НЕ подтвердила формируемое СМИ мнение, что Россия потерпела поражение в "холодной" войне, что были допущены ошибки в строительстве социализма, которые привели к его саморазрушению.
Дореформенные управленческие решения не просто эффективны, они были самыми эффективными в мире, на 1-2 порядка эффективнее мировых аналогов. Наоборот, из всех реализованных за прошедшее столетие самыми разрушительными оказались управленческие воздействия 90-х. Они привели к уменьшению продуктивности земли на четверть и производства продуктов вдвое, вымиранию населения (10 млн.). Экономический ущерб и людские потери соизмеримы с потерями в ВОВ. Внедрение программ, направленных на достижение таких результатов, является преступлением против человечества.

Официальная статистика подтверждает , что в благополучной в демографическом отношении стране в результате реализации в 90-х годах программ "переходного периода" стремительно нарастает демографическая катастрофа, имеет место факт геноцида. И первый шаг в его прекращении - это официальное признание Госдумой (Законодательными собраниями субъектов РФ) факта геноцида в России.
По трудам в основном
Подборка трудов проф.А.И.Орлова по статистическим методам;
Подборка трудов проф.А.И.Орлова по экономике и менеджменту, в том числе учебники "Эконометрика", "Менеджмент";
Подборка трудов проф.А.И.Орлова по экологии;
Коури
9/21/2007, 5:51:41 AM
А Внедряли ли США разрушительные положения программ "переходного периода" в России? ДА.

Раскроем программу "Переход к рынку" на с.1: "Рабочая группа образована совместным решением М.С.Горбачева и Б.Н.Ельцина". И далее, на с. 223: "Концепция и Программа "Переход к рынку" подготовлены 2-31.08.90, "Архангельское", рабочей группой в составе: С.Шаталин, Н.Петраков, Г.Явлинский, М.Задорнов, Б.Федоров, Е.Ясин, С.Алексашенко, Л.Григорьев, В.Машиц, А.Вавилов, А.Михайлов, с участием... Е.Гайдара, С.Глазьева, А.Шохина, С.Дубинина и др."

Предусматривает (с.13): "Переход от командной (регулируемой. - Ю.К.) к рыночной (не регулируемой. - Ю.К.) экономике... Каркас... новой экономической системы... который должен быть создан в течение переходного периода... образует принципы: максимальная свобода... предпринимателя; все органы государственной власти отказываются от прямого участия в хозяйственной деятельности; свободное ценообразование; конкуренция; открытость экономики ... мирохозяйственным связям; ...признание доходов от собственности законной категорией доходов; распространение рыночных отношений... на здравоохранение, образование, науку, культуру; социальная защищенность как представление всем гражданам равных возможностей". Т.е. это не "переход к рыночной экономике", а демонтаж эффективного регулируемого рынка и внедрение разрушительной модели свободного рынка, нерегулируемой открытой (незащищенной) экономики, предусмотренных решением "семерки". О фактах "...сотрудничества и оказания США технической помощи... в переводе экономики на рыночные основы" сообщают многие:

Д.Сорос, 21.09.90: "Сейчас я пишу эти строки в гостиничном номере в Москве, куда я приехал на один день в этот раз, чтобы отвезти авторов 500-дневной программы на ежегодную конференцию Мирового банка и МВФ в Вашингтоне".

Д.Дорн: "Г.Явлинский совместно с советниками из Гарвардского (ГИМР) и Массачусетского (МТИ) институтов сформировали "Совместную рабочую группу" (Joint Working Group on Western Cooperation in the Soviet Transformation in to Democracy and Market Economy), сопредседатели Г.Алисон и Г.Явлинский. Они 19.06.91 предоставили сенатскому комитету по иностранным отношениям США план реформ под названием: "Окно возможностей. Преобразование Советского Союза в демократию с рыночной экономикой".

Д.Видел: "...На протяжении... 1990 г. гарвардский профессор Д.Сакс и др. западные экономисты участвовали во встречах на даче ("Архангельское") под Москвой, где молодые проельцинские реформаторы планировали российское экономическое и политическое будущее. Сакс вошел в команду с Е.Гайдаром... для продвижения плана "шоковой терапии".

Т.Дайн, АМР США: "Удалось добиться того, что у власти остались те реформаторы, которые были нам нужны".

Невероятно, но факт - все разработчики программы перемещены США для ее реализации на ключевые посты в правительство РФ: Е.Гайдар, Б.Федоров, А.Вавилов, М.Задорнов, Е.Ясин, Я.Уринсон; в Центральный банк России: С.Алексашенко, С.Дубинин; в Госдуму: Г.Явлинский, А.Шохин, С.Глазьев и др. И они внедряют ("шоковой терапией") заведомо разрушительные рекомендации США (с. 31): "Первые 100 дней - программа чрезвычайных мер - ...земли колхозов и совхозов объявляются суммой наделов их работников, начинается перерегистрация земель. Право свободного выхода из колхоза с земельным наделом и его долей в накопленном имуществе гарантируется законом... для создания на них крестьянских хозяйств. Опережающим темпом формируется (приватизируется. - Ю.К.) рыночная инфраструктура в сфере закупки, переработки, хранения и реализации сельскохозяйственной продукции".

Экспертам США, ЕС хорошо известно на собственном опыте, что мелкие фермерские хозяйства планово-убыточны, существуют только за счет огромных дотаций из бюджета. Расформирование высокорентабельных крупнотоварных предприятий в фермерские потребует в 3-10 раз больше капвложений на их обустройство, приведет к снижению производительности труда в 4-15 раз, росту стоимости продуктов в 2-5 раз. Эксперты США, ЕС и их исполнители в России отлично понимают, что такая "шоковая терапия" аграрного и продовольственного комплексов - это резкое сокращение производства и потребление населением продуктов. Но внедряют. Ущерб (Конституция РФ, ст. 53) подлежит возмещению полностью, включая упущенную выгоду.
Coloss
9/21/2007, 9:38:49 AM
Ну а какая сейчас разница, замешаны тут США или нет. Разрушительные результаты на лицо. Нужно сначала вылечить страну, а потом уже виноватых искать. Выходом из положения могло бы еще стать объединение с развитой страной, или вхождение в Евросоюз, но почему-то большинство (особенно старшее поколение) не желает этого, но объективных причин нежелания никто толком объяснить не сможет.
Madmaks3000
9/21/2007, 10:30:32 AM
Выходом из положения могло бы еще стать объединение с развитой страной, или вхождение в Евросоюз, но почему-то большинство (особенно старшее поколение) не желает этого, но объективных причин нежелания никто толком объяснить не сможет
Вы это всерьез? По вашему объединение с развитой страной это лекарство? Приведите в качестве примера с какой? blink.gif
Коури
9/21/2007, 1:47:29 PM
(Coloss @ 21.09.2007 - время: 05:38) Ну а какая сейчас разница, замешаны тут США или нет. Разрушительные результаты на лицо. Нужно сначала вылечить страну, а потом уже виноватых искать. Выходом из положения могло бы еще стать объединение с развитой страной, или вхождение в Евросоюз, но почему-то большинство (особенно старшее поколение) не желает этого, но объективных причин нежелания никто толком объяснить не сможет.
Не согласен. Считаю - большая разница. Надо и виновных искать и "лечить" страну!
DELETED
9/21/2007, 1:51:45 PM
(Коури @ 21.09.2007 - время: 09:47) Не согласен. Считаю - большая разница. Надо и виновных искать и "лечить" страну!
Любимая российская игра - "Кто виноват?" (с последующей "казнью" (хорошо, если политической только) "виновного"). Про "что делать" часто даже забывается.... devil_2.gif

Кстати, несмотря на все проблемы, не скажу. что объединение (точнее - включение) ГДР и ФРГ не дало плюсов для ГДР...))))
Madmaks3000
9/21/2007, 9:38:36 PM
(smm @ 21.09.2007 - время: 09:51)
Кстати, несмотря на все проблемы, не скажу. что объединение (точнее - включение) ГДР и ФРГ не дало плюсов для ГДР...))))
Весьма и весьма относительно! Более того это было объединение одного народа, но проблемы остались и увы воспитание, экономика и еще целый ряд факторов увы .....! Объединение прошло, но до сих пор есть разница(и весьма значительная)! А Германия это ведущая страна в Европе wink.gif
Herr_swin
9/22/2007, 5:33:40 PM
(smm @ 21.06.2007 - время: 12:58) В конце 80-х - начале 90-х когда многие из нас (включая меня самого) "валили советскую власть", степень политической активности - зашкаливала.
"Плеханов: Не надо было браться за оружие.
Ленин: Надо было!! Только - более решительно и энергично!!"

В кои-то веки играю роль Ленина.. devil_2.gif
Обратите внимание: с помощью оружия ничего хорошего сделано не было (и не будет). А псевдокоммунистический строй удалось развалить без всякого оружия. Одним российским пофигизмом. То, что сейчас на Руси пир мародёров тоже не вечно. Российский пофигизм и с этим справится.
Коури
9/22/2007, 6:22:18 PM
(smm @ 21.09.2007 - время: 09:51) (Коури @ 21.09.2007 - время: 09:47) Не согласен. Считаю - большая разница. Надо и виновных искать и "лечить" страну!
Любимая российская игра - "Кто виноват?" (с последующей "казнью" (хорошо, если политической только) "виновного"). Про "что делать" часто даже забывается.... devil_2.gif

Кстати, несмотря на все проблемы, не скажу. что объединение (точнее - включение) ГДР и ФРГ не дало плюсов для ГДР...))))
"Кто виноват?" - одно дело. А Что делать - это и есть в моем ответе "лечить страну".
Лечение может быть разное. А про эффективность скажу, что все относительно.
Коури
9/22/2007, 6:24:02 PM
(Herr_swin @ 22.09.2007 - время: 13:33) В кои-то веки играю роль Ленина.. devil_2.gif
Обратите внимание: с помощью оружия ничего хорошего сделано не было (и не будет). А псевдокоммунистический строй удалось развалить без всякого оружия. Одним российским пофигизмом. То, что сейчас на Руси пир мародёров тоже не вечно. Российский пофигизм и с этим справится.
Ерунда. Если в стране - пофигизм - без оружия можно любой строй развалить.
Herr_swin
9/22/2007, 6:30:13 PM
(Коури @ 22.09.2007 - время: 14:24) В кои-то веки играю роль Ленина.. devil_2.gif
Обратите внимание: с помощью оружия ничего хорошего сделано не было (и не будет). А псевдокоммунистический строй удалось развалить без всякого оружия. Одним российским пофигизмом. То, что сейчас на Руси пир мародёров тоже не вечно. Российский пофигизм и с этим справится.
Ерунда. Если в стране - пофигизм - без оружия можно любой строй развалить.
Согласен. Но пофигизм возникает не на пустом месте. Это защитная реакция населения на шизофрению власти. Валится то, что должно свалится.
Коури
9/22/2007, 7:17:11 PM
(Herr_swin @ 22.09.2007 - время: 14:30)
Ерунда. Если в стране - пофигизм - без оружия можно любой строй развалить.
Согласен. Но пофигизм возникает не на пустом месте. Это защитная реакция населения на шизофрению власти. Валится то, что должно свалится.
Спокойно может возникнуть и на пустом месте. Все зависит от характера тоже. Что в России - все "не согласные" Нет. Всем и все пофиг. Лишь малой части населения, которая ничего не решает - не по фиг. А потому в России - пофигизм это национальная черта характера. Сколько читаю, столько все больше и больше к такому выводу. Одни " балачки" И никакого дела. bleh.gif
Плепорций
9/23/2007, 3:43:04 PM
(Herr_swin @ 22.09.2007 - время: 14:30) Согласен. Но пофигизм возникает не на пустом месте. Это защитная реакция населения на шизофрению власти. Валится то, что должно свалится.
Вот и получается замкнутый круг - населению по фигу власть, отсюда и власти по фиг население...

Вообще, Herr_swin, Вы пишите много правильных вещей, очень многое Вы понимаете весьма верно, но мне решительно не нравится Ваше настроение. Ваше настроение и связанные с ним оценки происходящего - это уже даже и не идеология, не политика. Это просто мрачный пессимизм! По-моему, Вы всегда исходите из одной и той же посылки: "плохо, но будет еще хуже"...
М.Вульф
9/23/2007, 4:09:56 PM
Недавно вычитал любопытный факт про демократию в Древней Греции: если человек в конфликтных ситуациях не примыкал ни к какому движению (хотел отсидеться по- тихому), то его лишали гражданства (за отсутствие этой самой гражданской позиции).
Касательно России: у нас всегда была вертикаль власти, но как редкое исключение горизонталь народа (Псковская и Новгородская республики, хлыновская вольница). Так думаю, для ее создание (горизонтали) требуется принципиально отличная от власти идеология народа. А без этого... будет как всегда.
Коури
9/23/2007, 6:56:43 PM
(М.Вульф @ 23.09.2007 - время: 12:09) А без этого... будет как всегда.
И что Вы предлагаете ?