Российский похренизм
Да
22
Нет
6
Не знаю
1
Всего голосов: 29
JFK2006
Акула пера
6/28/2007, 11:35:26 PM
(VovaK @ 28.06.2007 - время: 18:30) согласился бы, еслиб не постоянное чувство российских НЕДОВОЛЬСТВА и НЕУДОВЛЕТВОРЕННОСТИ ))).
Т.ч. тут Россия тоже своим путем )))
Да, желание халявы сильнО. Вечное ожидание манны небесной...
Возможно, в этом кроются корни русского антисимитизма? Манна должна была нам достаться, а досталась им...
Т.ч. тут Россия тоже своим путем )))
Да, желание халявы сильнО. Вечное ожидание манны небесной...
Возможно, в этом кроются корни русского антисимитизма? Манна должна была нам достаться, а досталась им...
VovaK
Любитель
6/29/2007, 2:20:23 PM
(JFK2006 @ 28.06.2007 - время: 19:35) Да, желание халявы сильнО. Вечное ожидание манны небесной...
Возможно, в этом кроются корни русского антисимитизма? Манна должна была нам достаться, а досталась им...
Наверное это уже за границу темы )))
Да и манна какая-то непростая()не особо халявная ....
Возможно, в этом кроются корни русского антисимитизма? Манна должна была нам достаться, а досталась им...
Наверное это уже за границу темы )))
Да и манна какая-то непростая()не особо халявная ....
Destroyer
Мастер
6/29/2007, 2:50:20 PM
Истоки политического пофигизма русского народа, на мой взгляд , лежат в глубоко укоренившейся привычке избегать любой ответственности.
Очень удобно обвинять в своих бедах власть: Опять нас обманули!.
А выбирал кто? А контролировал кто? А требовал кто?
Вот и истинная причина пофигизма. Не бывает ответственности без контроля.
А механизмы обратной связи народных избранников и избирателей, прописанные в законах, не востребованы.
Опять ждем доброго дядю? Может с печки-то пора слезать?
Очень удобно обвинять в своих бедах власть: Опять нас обманули!.
А выбирал кто? А контролировал кто? А требовал кто?
Вот и истинная причина пофигизма. Не бывает ответственности без контроля.
А механизмы обратной связи народных избранников и избирателей, прописанные в законах, не востребованы.
Опять ждем доброго дядю? Может с печки-то пора слезать?
fon Rommel
Мастер
6/29/2007, 6:34:11 PM
(Destroyer @ 29.06.2007 - время: 10:50) Опять ждем доброго дядю?
Так ведь, того, добрый дядя уже имеет место быть. Уж семь годков. Неужели не заметили?
А коли серьезно, то о какой политизированности общества можно говорить, коли большая его часть занимается тем, что пытается выжить? Существующий режим очень грамотно поддерживает уровень жизни подавляющей части населения на грани, позволяющей не сдохнуть с голоду но и не дающей людям возможности задуматься о том, что действительно происходит в стране, бо просто некогда. Когда человек приходит вечером домой и знает, что его дети не шибко голодны, а приход судебных приставов не грозит еще, как минимум, месяц, потому что он заплатил коммунальные платежи, то у него есть только одна насущная потребность - уткнуться мордой в подушку и заснуть, потому что утром надо опять топать на работу... Какая уж тут политика...
Политика - удел сытых и довольных своей жизнью и у нас, в России, она заканчивается за чертой нескольких крупных городов. Удел остальных - голодный бунт, который к политике не имеет никакого отношения и недопущение которого и есть цель всех устремлений нынешнего режима. Не зря ведь у нас предприниматели, составляющие костяк среднего класса, подвергаются такому прессингу со стороны власти. Нельзя Вовочке со товарищи допускать, чтобы средний класс стал сытым, довольным жизнью и, что самое главное, многочисленным. Ибо тогда начнется политика, а это для нынешнего режима смерти подобно...
Так ведь, того, добрый дядя уже имеет место быть. Уж семь годков. Неужели не заметили?
А коли серьезно, то о какой политизированности общества можно говорить, коли большая его часть занимается тем, что пытается выжить? Существующий режим очень грамотно поддерживает уровень жизни подавляющей части населения на грани, позволяющей не сдохнуть с голоду но и не дающей людям возможности задуматься о том, что действительно происходит в стране, бо просто некогда. Когда человек приходит вечером домой и знает, что его дети не шибко голодны, а приход судебных приставов не грозит еще, как минимум, месяц, потому что он заплатил коммунальные платежи, то у него есть только одна насущная потребность - уткнуться мордой в подушку и заснуть, потому что утром надо опять топать на работу... Какая уж тут политика...
Политика - удел сытых и довольных своей жизнью и у нас, в России, она заканчивается за чертой нескольких крупных городов. Удел остальных - голодный бунт, который к политике не имеет никакого отношения и недопущение которого и есть цель всех устремлений нынешнего режима. Не зря ведь у нас предприниматели, составляющие костяк среднего класса, подвергаются такому прессингу со стороны власти. Нельзя Вовочке со товарищи допускать, чтобы средний класс стал сытым, довольным жизнью и, что самое главное, многочисленным. Ибо тогда начнется политика, а это для нынешнего режима смерти подобно...
Destroyer
Мастер
6/29/2007, 7:23:00 PM
(fon Rommel @ 29.06.2007 - время: 14:34) Так ведь, того, добрый дядя уже имеет место быть. Уж семь годков. Неужели не заметили?
А коли серьезно, то о какой политизированности общества можно говорить, коли большая его часть занимается тем, что пытается выжить? Существующий режим очень грамотно поддерживает уровень жизни подавляющей части населения на грани, позволяющей не сдохнуть с голоду но и не дающей людям возможности задуматься о том, что действительно происходит в стране, бо просто некогда.
При социализме было очень похоже. Гарантированный партией паёк сдохнуть не давал. Но государственная система не позволяла повысить свое благосостояние и расширить круг личных свобод. Теперь такая возможность есть. Пока есть.
А коли серьезно, то о какой политизированности общества можно говорить, коли большая его часть занимается тем, что пытается выжить? Существующий режим очень грамотно поддерживает уровень жизни подавляющей части населения на грани, позволяющей не сдохнуть с голоду но и не дающей людям возможности задуматься о том, что действительно происходит в стране, бо просто некогда.
При социализме было очень похоже. Гарантированный партией паёк сдохнуть не давал. Но государственная система не позволяла повысить свое благосостояние и расширить круг личных свобод. Теперь такая возможность есть. Пока есть.
aldebaran
Новичок
6/30/2007, 4:45:22 AM
Политики всех уже достали! Вот и пофигу всем что они там говорят.
Как говорится, за голодный народ всегда толстый дядька молится.
Как говорится, за голодный народ всегда толстый дядька молится.
jakellf
Грандмастер
7/1/2007, 7:51:39 PM
Все довольно просто. Смотрите на нефть- в этом зеркале вся наша жизнь.При Ельцине она была дешевле в несколько раз. За последние годы в страну вкачано огромное количество нефтяных денег. И делил их Кремль. На эти деньги он решил все свои задачи-убрал конкурентов-не дай бог крантик отнимут, переделил собственность, потрафил народу-погавкал на штаты от которых стал менее зависим(зерно почти не закупаем, ножки буша от голода нас не спасают), показал жесткость к врагам(Грузии и Эстонии). Причем народу коечто перепало-иначе не был бы рейтинг Путина таким высоким.
Сейчас народ не чуствует и не боится голода в массе, не боится чечни и считает что америкосам нос утерли. Напрягаться особо не надо-на грязных и дешевых работах гастарбайтеры пашут. Все считают, что власть не сдвинеш, а раз так нечего силы тратить.Если бы уровень жизни снижался-политизировались бы.
Сейчас народ не чуствует и не боится голода в массе, не боится чечни и считает что америкосам нос утерли. Напрягаться особо не надо-на грязных и дешевых работах гастарбайтеры пашут. Все считают, что власть не сдвинеш, а раз так нечего силы тратить.Если бы уровень жизни снижался-политизировались бы.
Gladius78
Мастер
7/1/2007, 11:14:02 PM
на опрос ответил отрицательно.
"русская аполитичность" не отличается от аполитичности немецкой, польской, американской и тд.
(Kennn @ 21.06.2007 - время: 12:21) Если в Европе, происходит какое то политическое изменение, задевающее граждан, поднимается волна протеста и буря эмоций. Тоже самое если появляются разоблачающие или критические статьи. У нас всем все пофигу. глупости всё. нужно покрайней мере землятресение, чтоб обыватели на западе начали шевелиться.
а чё им? пока есть работа или соц-обеспечение, пока дети здоровы и ходят в школу и в отпуск разок в год съездить. и довольны они. ворчат конечно все, что мол налоги непомерные, цены растут, но пока определённый минимум сохраняется - никто не дёргается. На западе кстати разпростронён такой феномен, как 'politikverdrossenheit'. надоела типа политика.
Так вот я подумал, а нужна ли нам вообще оппозиция и критика власти, если люди с удовольствием смотрят Доренко, а потом занимаются сексом и ложатся спать. Россияне разбились на несколько групп:
а) смирившиеся
б) спившиеся
в) примастившиесяХа!!! а что Вы делаете, отработав свои 8-10 часов, и прийдя полуживым от усталости домой? Идёте на митинг?
"русская аполитичность" не отличается от аполитичности немецкой, польской, американской и тд.
(Kennn @ 21.06.2007 - время: 12:21) Если в Европе, происходит какое то политическое изменение, задевающее граждан, поднимается волна протеста и буря эмоций. Тоже самое если появляются разоблачающие или критические статьи. У нас всем все пофигу. глупости всё. нужно покрайней мере землятресение, чтоб обыватели на западе начали шевелиться.
а чё им? пока есть работа или соц-обеспечение, пока дети здоровы и ходят в школу и в отпуск разок в год съездить. и довольны они. ворчат конечно все, что мол налоги непомерные, цены растут, но пока определённый минимум сохраняется - никто не дёргается. На западе кстати разпростронён такой феномен, как 'politikverdrossenheit'. надоела типа политика.
Так вот я подумал, а нужна ли нам вообще оппозиция и критика власти, если люди с удовольствием смотрят Доренко, а потом занимаются сексом и ложатся спать. Россияне разбились на несколько групп:
а) смирившиеся
б) спившиеся
в) примастившиесяХа!!! а что Вы делаете, отработав свои 8-10 часов, и прийдя полуживым от усталости домой? Идёте на митинг?
DELETED
Акула пера
9/15/2007, 8:04:34 PM
Я согласен. Наши люди действительно очень аполитичны. Все мои подруги (28-32 лет) абсолютно не интересовались политикой. Я думаю, такие настроения связаны с русским менталитетом. Типа всё и без меня решат наверху, не буду высовываться, а то ещё по рогам получу
Madmaks3000
Грандмастер
9/15/2007, 8:40:13 PM
Сейчас народ не чуствует и не боится голода в массе, не боится чечни и считает что америкосам нос утерли. Напрягаться особо не надо-на грязных и дешевых работах гастарбайтеры пашут.
А что в мире иначе?
А что в мире иначе?
DELETED
Акула пера
9/15/2007, 8:59:28 PM
(aldebaran @ 30.06.2007 - время: 00:45) Политики всех уже достали! Вот и пофигу всем что они там говорят.
Как говорится, за голодный народ всегда толстый дядька молится.
Да ну?
Как говорится, за голодный народ всегда толстый дядька молится.
Да ну?
Бесвребро
Грандмастер
9/15/2007, 9:15:30 PM
(Kennn @ 21.06.2007 - время: 13:41) smm, в каком виде Вы видите критику россиийской власти? Приведите конкретный пример. Неужели Вы думаете, что если критики будет больше и она станет жестче, наши граждане возьмут вилы в руки и пойдут на Кремль?
Наоборот - чем больше возможностей для легальтной критики, тем меньше вероятность того, что когда-нибудь (не завтра, но лет через дцать) дело дойдёт до вил.
Наоборот - чем больше возможностей для легальтной критики, тем меньше вероятность того, что когда-нибудь (не завтра, но лет через дцать) дело дойдёт до вил.
DELETED
Акула пера
9/15/2007, 10:01:02 PM
(Бесвребро @ 15.09.2007 - время: 22:15) (Kennn @ 21.06.2007 - время: 13:41) smm, в каком виде Вы видите критику россиийской власти? Приведите конкретный пример. Неужели Вы думаете, что если критики будет больше и она станет жестче, наши граждане возьмут вилы в руки и пойдут на Кремль?
Наоборот - чем больше возможностей для легальтной критики, тем меньше вероятность того, что когда-нибудь (не завтра, но лет через дцать) дело дойдёт до вил.
Более того. Когда до медноголовых, на верху, дойдет очень простая мысль, что единственное, в долгосрочной перспективе, что сможет уберечь их от вил, это многочисленный средний класс, как основа общества, может статься, что будет уже поздно...
Наоборот - чем больше возможностей для легальтной критики, тем меньше вероятность того, что когда-нибудь (не завтра, но лет через дцать) дело дойдёт до вил.
Более того. Когда до медноголовых, на верху, дойдет очень простая мысль, что единственное, в долгосрочной перспективе, что сможет уберечь их от вил, это многочисленный средний класс, как основа общества, может статься, что будет уже поздно...
DELETED
Акула пера
9/16/2007, 12:20:21 AM
(Olga35. @ 21.06.2007 - время: 16:19) прискорбно в недостатке информации...
Вот именно...
Вот именно...
DELETED
Акула пера
9/16/2007, 12:23:40 AM
(Kennn @ 21.06.2007 - время: 13:41) smm, в каком виде Вы видите критику россиийской власти? Приведите конкретный пример. Неужели Вы думаете, что если критики будет больше и она станет жестче, наши граждане возьмут вилы в руки и пойдут на Кремль?
Чем больше будет критики тем будет хуже! Нафига мне такая власть в Украине, когда ее нет??? Благодаря "критике!"
Чем больше будет критики тем будет хуже! Нафига мне такая власть в Украине, когда ее нет??? Благодаря "критике!"
fantomih
Акула пера
9/16/2007, 12:57:59 AM
Без сомнения...Не были бы аполитичны жили бы лучше...
Плепорций
Удален 9/16/2007, 2:47:38 PM
Господа!
А вот мне кажется, что российское население излишне политизировано!
Каждый россиянин совершенно точно и наверняка знает, кто конкретно виновен во всех его бедах. Ленин, Сталин, Ельцин, Чубайдар (он же Гайдарайс) и т. д. Либо по отдельности, либо все сразу. Короче - кто угодно из политиков, вот только не он сам, не россиянин!
Подавляющее большинство россиян достаточно четко определяют для себя политическую платформу, которую поддерживают. Кто-то хочет социализму, кто-то - патриотизму-национализму, а кто-то - всё сразу. Отсюда идти на выборы кандидатом в депутаты в муниципальный округ из трех деревень с лозунгами о ремонте дороги и ликвидации стихийной свалки на опушке общественного леса бессмысленно! Нужно себя сначала как-то позиционировать! Нужно высказываться (или отвечать на вопросы на встрече с избирателями) по темам: о повышении пенсий; о распоряжении Стабфондом; о льготах/компенсациях; о продаже земли и т. п.
Если тебя таки угораздило стать муниципальным депутатом, то обращаешь внимание, что граждане по вопросу назревшего уже ремонта подъезда обращаются отнюдь не к тебе. Они, конечно, сначала идут в ДЕЗ (что совершенно правильно), а получив там отказ или отписку, сразу пишут письмо Президенту. Или Полномочному представителю по федеральному округу. Или в местное отделение ЕдРо. При этом в письме Президенту люди жалуются на губернатора Лисицына, который, сволочь такая, ни фига не следит за подъездами!
То есть, как уже прозрачно намекал smm, россияне (в отличие от американцев) увлечены большой, "центральной" политикой - знают, кто такие Фрадков, Зурабов, Зюганов и еще кучу народу; обсуждают, что наше государство делает так, а что - эдак; при этом понятия не имеют, кто у них муниципальный депутат, и совершенно не умеют (да и не хотят) с его помощью решать местные проблемы, каковых - точно не менее 50% от общего их числа. Вообще россияне хронически не способны самоорганизоваться и хоть что-то решить и сделать! Даже в ТСЖ. Даже избрать старосту дома! Никто ничего не хочет делать самостоятельно, никто не хочет даже думать самостоятельно - зато все ждут, когда Власть и Всемогущее Государство придут к ним, и всё сделают по справедливости.
Был такой забавный случай. Писали жильцы письма Президенту о том, что во дворе страшные ухабы на фоне пятен асфальта полувековой давности. Годами тянулась переписка. Безрезультатно. В конце концов один весьма небедный жилец нанял четверых алкоголиков, и те носилками с ближайшей стройки натаскали щебенки и засыпали ухабы. А потом этот же жилец подловил бригаду армян, асфальтировавших следы трубных раскопок на соседней улице, и поверх щебенки появился свежий асфальт. Проблема оказалась решенной! Ну и как же отнеслись к этому жильцы? - Естественно, они теперь этого богатея ненавидят - за то, что он богатый и может себе позволить сорить деньгами. И не писать письма Президенту.
А вот мне кажется, что российское население излишне политизировано!
Каждый россиянин совершенно точно и наверняка знает, кто конкретно виновен во всех его бедах. Ленин, Сталин, Ельцин, Чубайдар (он же Гайдарайс) и т. д. Либо по отдельности, либо все сразу. Короче - кто угодно из политиков, вот только не он сам, не россиянин!
Подавляющее большинство россиян достаточно четко определяют для себя политическую платформу, которую поддерживают. Кто-то хочет социализму, кто-то - патриотизму-национализму, а кто-то - всё сразу. Отсюда идти на выборы кандидатом в депутаты в муниципальный округ из трех деревень с лозунгами о ремонте дороги и ликвидации стихийной свалки на опушке общественного леса бессмысленно! Нужно себя сначала как-то позиционировать! Нужно высказываться (или отвечать на вопросы на встрече с избирателями) по темам: о повышении пенсий; о распоряжении Стабфондом; о льготах/компенсациях; о продаже земли и т. п.
Если тебя таки угораздило стать муниципальным депутатом, то обращаешь внимание, что граждане по вопросу назревшего уже ремонта подъезда обращаются отнюдь не к тебе. Они, конечно, сначала идут в ДЕЗ (что совершенно правильно), а получив там отказ или отписку, сразу пишут письмо Президенту. Или Полномочному представителю по федеральному округу. Или в местное отделение ЕдРо. При этом в письме Президенту люди жалуются на губернатора Лисицына, который, сволочь такая, ни фига не следит за подъездами!
То есть, как уже прозрачно намекал smm, россияне (в отличие от американцев) увлечены большой, "центральной" политикой - знают, кто такие Фрадков, Зурабов, Зюганов и еще кучу народу; обсуждают, что наше государство делает так, а что - эдак; при этом понятия не имеют, кто у них муниципальный депутат, и совершенно не умеют (да и не хотят) с его помощью решать местные проблемы, каковых - точно не менее 50% от общего их числа. Вообще россияне хронически не способны самоорганизоваться и хоть что-то решить и сделать! Даже в ТСЖ. Даже избрать старосту дома! Никто ничего не хочет делать самостоятельно, никто не хочет даже думать самостоятельно - зато все ждут, когда Власть и Всемогущее Государство придут к ним, и всё сделают по справедливости.
Был такой забавный случай. Писали жильцы письма Президенту о том, что во дворе страшные ухабы на фоне пятен асфальта полувековой давности. Годами тянулась переписка. Безрезультатно. В конце концов один весьма небедный жилец нанял четверых алкоголиков, и те носилками с ближайшей стройки натаскали щебенки и засыпали ухабы. А потом этот же жилец подловил бригаду армян, асфальтировавших следы трубных раскопок на соседней улице, и поверх щебенки появился свежий асфальт. Проблема оказалась решенной! Ну и как же отнеслись к этому жильцы? - Естественно, они теперь этого богатея ненавидят - за то, что он богатый и может себе позволить сорить деньгами. И не писать письма Президенту.
DELETED
Акула пера
9/16/2007, 3:03:51 PM
Плепорций, это же иллюстрация известной русской поговорки:
"Не то плохо, что у меня корова сдохла, плохо, что у соседа жива осталась!"
К нашему категорическому нежеланию что-либо делать самим добавьте лютую, подколодную ненависть к тем, кто что-то делает и добивается результата (в том числе - денежного) - и получается ТАКАЯ шизофреничная смесь - дальше некуда.... Потому у нас и идеи коммунизма (не считая их теоретической начальной привлекательности) так популярны - раз уж все до единого богатыми быть не могут, так уж черт с ним - пусть все нищими будут!!! Но только не так, чтобы Ванька был богачом. а я - бедняком! (Хотя Ванька может пахать по 18 часов в сутки. а я - вообще ни хрена не делаю, но - все равно!!!). Уникальный народ - полвека живу и из них лет 30 с хвостиком - до жути удивляюсь. Нигде такого не видел, объездив много стран.. Слыхал от деда (в переложении мамы. частично), что ДО 1917, хотя это тоже было, но не носило столь злокачественного характера, а сейчас - увы..
"Не то плохо, что у меня корова сдохла, плохо, что у соседа жива осталась!"
К нашему категорическому нежеланию что-либо делать самим добавьте лютую, подколодную ненависть к тем, кто что-то делает и добивается результата (в том числе - денежного) - и получается ТАКАЯ шизофреничная смесь - дальше некуда.... Потому у нас и идеи коммунизма (не считая их теоретической начальной привлекательности) так популярны - раз уж все до единого богатыми быть не могут, так уж черт с ним - пусть все нищими будут!!! Но только не так, чтобы Ванька был богачом. а я - бедняком! (Хотя Ванька может пахать по 18 часов в сутки. а я - вообще ни хрена не делаю, но - все равно!!!). Уникальный народ - полвека живу и из них лет 30 с хвостиком - до жути удивляюсь. Нигде такого не видел, объездив много стран.. Слыхал от деда (в переложении мамы. частично), что ДО 1917, хотя это тоже было, но не носило столь злокачественного характера, а сейчас - увы..
Madmaks3000
Грандмастер
9/16/2007, 6:14:44 PM
Полностью согласен в этом с Плепорцием! Что касается
Не то плохо, что у меня корова сдохла, плохо, что у соседа жива осталась!
Увы и это правда, за длительное время у многих отбили желание работать! Я бы сказал отучили от самостоятельности, я бывал в некоторых регионах (давненько правда), нет работы совсем, но люди упорно ждут чуда! Это плохо и страшно! Но и новая власть действует не лучше, вспомните самые популярные профессии в 90-х. Ведь по ящику идет одна пропаганда халявы, истории про золушек и прочая жвачка! Я понимаю что телевиденье должно быть интересным, но ..........
Не то плохо, что у меня корова сдохла, плохо, что у соседа жива осталась!
Увы и это правда, за длительное время у многих отбили желание работать! Я бы сказал отучили от самостоятельности, я бывал в некоторых регионах (давненько правда), нет работы совсем, но люди упорно ждут чуда! Это плохо и страшно! Но и новая власть действует не лучше, вспомните самые популярные профессии в 90-х. Ведь по ящику идет одна пропаганда халявы, истории про золушек и прочая жвачка! Я понимаю что телевиденье должно быть интересным, но ..........
Coloss
Новичок
9/18/2007, 8:45:15 AM
России нужен большой кризис, только тогда народ хоть как-то начнет шевелиться, а он будет увеличиваться с уменьшением запасов природных ресурсов, главным образом нефти. Насколько мы готовы к жизни без нее? Вообще не готовы. Вот тут и должно для власти наступить кровавое время, а до тех пор с мертвой точки вряд ли что-то сдвинется.