РАСШИРЕНИЕ РОССИИ

(Farg0 @ 31.03.2006 - время: 23:16) А лично Вам, уважаемый Kondor, хочу пояснить, что этот пост был призванием к толерантности и терпимости к собеседникам. Не более.
Уважаемый Farg0!
Вы - великий модератор в маске, который делает замечания и старается, чтобы его никто не узнал?!
Или у Вас все же есть мысли по поводу обсуждаемой темы, которые вы хотите нам огласить?!

Всего лишь высказываю свое мнение. Такой я миролюбивый человек. Высказываясь на подобные темы, не обязательно вести себя как Жириновский.
А свое мнение по этой теме я высказывал чуть раньше. Зачем повторяться?

(Farg0 @ 31.03.2006 - время: 23:32) Всего лишь высказываю свое мнение. Такой я миролюбивый человек. Высказываясь на подобные темы, не обязательно вести себя как Жириновский.
А свое мнение по этой теме я высказывал чуть раньше. Зачем повторяться?
Действительно, зачем?!
Вас попросили - Вы - отказали..

P.S.
Желаю Вам миролюбия и полного отстранения от жириновского!
И, главное, НИКОГДА НЕ ПОВТОРЯЙТЕСЬ!

(Kondor @ 31.03.2006 - время: 17:48) А может, снова пришло время собирания земель русских?!
Лично я это - только приветствую!

А на вопрос "Зачем?" есть один простой ответ:
Геополитика. Сферы влияния.

Когда-то я уже писал на форуме эти слова, повторюсь:
Я родился гражданином великой страны. И не вижу причин для того, чтобы стать гражданином никем не уважаемой и просто "незамечаемой" банановой республики.

Сейчас скажете, типа, у самих проблем выше крыщи, нечего высовываться...
Много. Но это не повод прятаться в скорлупе. Чтобы решить проблемы - надо работать. В том числе - над собиранием земель.


Думаешь, дело в территории? Обидно будет собрать земли и убедтьбся, что уважения к стране от этого не прибавилось. В том числе и у её граждан.

Я за расширение России, но не территориальное, а культурное и экономическое.

А я недавно прочитал одно интересное мнение что на самом деле нам сейчас необходимо не расширение, а наоборот создание национального государства "Республика Русь" без национальных республик типа Чечни, Дагестана, Татарстана и тд. То есть сейчас надо в первую очередь выйти из кривой вымирания русского народа, а для этого - (цитирую) нам нужно свое собственное демократическое государство, где мы бы работали на самих себя, а не на национальные окраины и инородческую бюрократию. Где нам не нужно будет беспокоится о том, что о нас подумает Берл Лазар или Рамзан Кадыров. Где все доходы от нашей торговли с другими странами доставались бы нам (то есть - нашему государству, нашим бизнесменам, нашей нации), а не шли бы в карман олигархам-инородцам и комсомольским партноменклатурщикам.
Если кому интересно - читать здесь
И вообще у этого человека есть что почитать в его ливжурнале.

(nightbear @ 02.04.2006 - время: 01:04) А я недавно прочитал одно интересное мнение что на самом деле нам сейчас необходимо не расширение, а наоборот создание национального государства "Республика Русь" без национальных республик типа Чечни, Дагестана, Татарстана и тд. То есть сейчас надо в первую очередь выйти из кривой вымирания русского народа, а для этого - (цитирую) нам нужно свое собственное демократическое государство, где мы бы работали на самих себя, а не на национальные окраины и инородческую бюрократию. Где нам не нужно будет беспокоится о том, что о нас подумает Берл Лазар или Рамзан Кадыров. Где все доходы от нашей торговли с другими странами доставались бы нам (то есть - нашему государству, нашим бизнесменам, нашей нации), а не шли бы в карман олигархам-инородцам и комсомольским партноменклатурщикам.
Если кому интересно - читать здесь
И вообще у этого человека есть что почитать в его ливжурнале.
Идея хороша только на словах ...
В России больше 60% людей не могут и не хотят жить самостоятельно, без пинка сверху, а это значит что как не увеличивай или не уменьшай территорию, "... все доходы от нашей торговли с другими странами доставались бы ..." опять таки не нам, а той же кучке бандюков и партноменклатурщиков, не выбрать которых народ не сможет потому как за 70 + 15 лет привык ...
Единственное что в этой идее хорошего это то что процессы в обществе будут идти быстрее, и управляемость страной заметно улучшится ... (ошибки видны будут не через 3-5 лет а значительно быстрее)

(WILD_STRANGER @ 02.04.2006 - время: 15:55) В России больше 60% людей не могут и не хотят жить самостоятельно, без пинка сверху, а это значит что как не увеличивай или не уменьшай территорию, "... все доходы от нашей торговли с другими странами доставались бы ..." опять таки не нам, а той же кучке бандюков и партноменклатурщиков, не выбрать которых народ не сможет потому как за 70 + 15 лет привык ...

Исходя из таких соображений нашему народу надо и дальше стоять в стойле раком???

Для тех, кто иного и не умеет и ничего предложить не может - почему нет? Достаточно глянуть на Кубу - ничем иным, кроме большого публичного дома, она не была до Кастро, ничем иным не будет и после него...

(nightbear @ 03.04.2006 - время: 00:37) Исходя из таких соображений нашему народу надо и дальше стоять в стойле раком???
нет ... надо сменить позицию и поставить раком власть ... но только вопрос как? ... ибо народ к этому морально не готов ... и по природе пассивен

Землю русскую еще можно определить в своих границах, а вот как с людями? Как отобрать истинно русских? А другие национальности выслать на... Куда?

(WILD_STRANGER @ 03.04.2006 - время: 14:39) нет ... надо сменить позицию и поставить раком власть ... но только вопрос как? ... ибо народ к этому морально не готов ... и по природе пассивен
Ну вот ещё и пассивен...
А если на самом деле - не так уж и пассивен, как это стараются нам представить всякие соцопросные конторы, и умеющие видеть увидели это и 19 мая 2005г. и 4 ноября и сейчас в реакции на дело Щербинского (да и реакции на министра Иванова по делу Сычева и убийстве его сынком пожилой женщины, ведь не просто так Путя его выгораживал). Просто благодаря прирученности СМИ и зомбоящика в частности, все народные акции, протесты и недовольства старательно замалчиваются или преуменьшаются чтоб создалось именно такое мнение что народ стоит в стойле и всем доволен.
Проблема вся сейчас в неорганизованности и разобщенности протестных движений. Кремлины это понимают и создают множество разных псевдопатриотических и псевдонародных партий для поддержания разобщенности и выпуска пара в свисток.

(smm @ 03.04.2006 - время: 11:03) Для тех, кто иного и не умеет и ничего предложить не может - почему нет? Достаточно глянуть на Кубу - ничем иным, кроме большого публичного дома, она не была до Кастро, ничем иным не будет и после него...
Как человек, имеющий отношение в том числе и к туристическому бизнесу, хочу заметить: ничем иным Куба не является и при нём.

(nightbear @ 02.04.2006 - время: 01:04) А я недавно прочитал одно интересное мнение что на самом деле нам сейчас необходимо не расширение, а наоборот создание национального государства "Республика Русь" без национальных республик типа Чечни, Дагестана, Татарстана и тд. То есть сейчас надо в первую очередь выйти из кривой вымирания русского народа, а для этого - (цитирую) нам нужно свое собственное демократическое государство, где мы бы работали на самих себя, а не на национальные окраины и инородческую бюрократию. Где нам не нужно будет беспокоится о том, что о нас подумает Берл Лазар или Рамзан Кадыров. Где все доходы от нашей торговли с другими странами доставались бы нам (то есть - нашему государству, нашим бизнесменам, нашей нации), а не шли бы в карман олигархам-инородцам и комсомольским партноменклатурщикам.
Если кому интересно - читать здесь
И вообще у этого человека есть что почитать в его ливжурнале.
Интересное мнение. И в каких примерных границах будет находиться эта республика РУСЬ?

Бредятина националистическая.

(nightbear @ 02.04.2006 - время: 01:04) А я недавно прочитал одно интересное мнение что на самом деле нам сейчас необходимо не расширение, а наоборот создание национального государства "Республика Русь" без национальных республик типа Чечни, Дагестана, Татарстана и тд. То есть сейчас надо в первую очередь выйти из кривой вымирания русского народа, а для этого - (цитирую) нам нужно свое собственное демократическое государство, где мы бы работали на самих себя, а не на национальные окраины и инородческую бюрократию. Где нам не нужно будет беспокоится о том, что о нас подумает Берл Лазар или Рамзан Кадыров. Где все доходы от нашей торговли с другими странами доставались бы нам (то есть - нашему государству, нашим бизнесменам, нашей нации), а не шли бы в карман олигархам-инородцам и комсомольским партноменклатурщикам.
Если кому интересно - читать здесь
И вообще у этого человека есть что почитать в его ливжурнале.
Скорее похоже на националистическую пропаганду. Россия - это многонациональное государство. Кто будет решать вопросы национальностей? Отделите Чечню, Татарстан, Башкирию... - А Вы думаете татар и чеченцев нет в Москве? Или от отделения вышеуказанных республик что-то изменится? Было Великое государство - СССР! И кто-то тоже предложил отделиться национальным республикам. В итоге лучше жить никому не стало. А продолжили бы союз в новой политической форме и, глядишь, всё было бы не так уж плохо. /хотя бы по принципу евросоюза/

(Бесвребро @ 01.04.2006 - время: 18:12) Думаешь, дело в территории? Обидно будет собрать земли и убедтьбся, что уважения к стране от этого не прибавилось. В том числе и у её граждан.
Дело не только в территории. Но в делах государственных территория - далеко не самый последний фактор.
И ее расширение (или сужение) неизбежно влечет за собой и другие последствия, в том числе - и политические, в том числе - и экономические, в том числе - и социальные. И уважение - среди них тоже.

P.S.
Прошу извинить за поздний ответ.


slu4ayniy
И кто-то тоже предложил отделиться национальным республикам. В итоге лучше жить никому не стало. А продолжили бы союз в новой политической форме и, глядишь, всё было бы не так уж плохо.

Вот именно.

А кто-нибудь вообще видел документы, де-юро подтверждающие то, что Государства с названием СССР больше не существует??? Были документы о создании новых государств, но СССР юридически все еще существует. Вотъ. ЧП:)))

(lenlesbum @ 10.05.2006 - время: 20:29) А кто-нибудь вообще видел документы, де-юро подтверждающие то, что Государства с названием СССР больше не существует??? Были документы о создании новых государств, но СССР юридически все еще существует. Вотъ. ЧП:)))
Видно, от этого кому-то легче жить...

(lenlesbum @ 10.05.2006 - время: 20:29) А кто-нибудь вообще видел документы, де-юро подтверждающие то, что Государства с названием СССР больше не существует??? Были документы о создании новых государств, но СССР юридически все еще существует. Вотъ. ЧП:)))
Уважаемый? Вы в своём уме? Почитайте документы, подписанные в Беловежской Пуще!

Южная Осетия обратится в Конституционный суд РФ, чтобы доказать, что она не выходила из состава России

Южная Осетия в ближайшее время подаст документы, свидетельствующие о том, что республика никогда не выходила из состава России, в Конституционный суд РФ, сообщил в четверг президент Южной Осетии Эдуард Кокойты. МИД России официально продемонстрировал поддержку.

"В самое ближайшее время мы подадим документы в Конституционный суд России, доказывающие тот факт, что Южная Осетия вошла в состав Российской империи вместе с Северной Осетией как единое целое, но никогда не выходила из состава России, - сказал "Интерфаксу" Кокойты. - Есть все документы о нашем вхождении в состав России, но нет ни одного юридического документа или же обращения народа о выходе".

По словам Кокойты, сейчас завершается работа по сбору всех необходимых документов. "Мы очень серьезно подходим к этой работе", - отметил он.

Напомним, в конце марта Южная Осетия потребовала признать ее частью России на основании исторических документов. Тогда власти Цхинвали заявили о намерении обратиться в российский Конституционный суд с просьбой проверить, насколько законным было отделение южной части Осетии от России. Президент Кокойты утверждал, что по документам республика продолжает оставаться в составе РФ.

Лидер Южной Осетии считает, что на его стороне исторические факты. Именно их он и намерен предъявить в суде. Эдуард Кокойты напомнил о том, что есть документ о вхождении единой Осетии в состав Российской империи в 1774 году. Но выход южной части Осетии не был документально подтвержден ни 200 лет назад, ни сейчас.

МИД РФ: Право Южной Осетии на самоопределение не менее важно, чем территориальная целостность Грузии

В Москве уважают принцип территориальной целостности, но отмечают, что право Южной Осетии на самоопределение является не менее уважаемым в мире принципом, заявил официальный представитель МИД РФ Михаил Камынин.

"Мы с уважением относимся к принципу территориальной целостности. Но пока эта целостность применительно к Грузии - скорее возможное состояние, чем наличная политико-правовая реальность, и создать ее можно только в результате сложных переговоров, при которых исходная югоосетинская позиция, как мы понимаем, базируется на не менее признаваемом в международном сообществе принципе - праве на самоопределение", - говорится в комментарии Камынина, распространенном в четверг в Москве.

Официальный представитель МИД РФ выразил недоумение по поводу претензий Тбилиси относительно "неправомерности" ротации российских миротворцев в составе Смешанных сил по поддержанию мира (ССПМ) в зоне грузино-югоосетинского конфликта, сообщает "Интерфакс".

"На самом деле прохождение личного состава и техники российских миротворцев через Рокский тоннель осуществлялось в соответствии с действующими решениями Смешанной контрольной комиссии (СКК)", - заявил Камынин, отметив, что о предстоящей ротации в установленном порядке дважды были уведомлены сопредседатели комиссий.

"Такая практика, которая полностью соответствует международно-правовым документам, регулирующим миротворческую деятельность в зоне конфликта, беспрепятственно осуществлялась на протяжении всего периода с момента сформирования ССПМ, то есть с 1992 года", - подчеркнул Михаил Камынин.

При этом он отметил, что Тбилиси неоднократно нарушал договоренности. Так, по словам официального представителя МИД, в конце мая была проведена ротация грузинского батальона в составе ССПМ в нарушение установленных сроков и без уведомления СКК.

"Что касается требования грузинской стороны оформлять визы для миротворцев, то мы решительно отвергаем обвинения в том, что проведенная ротация является "вызовом Грузии, очередной демонстрацией неуважения к ней", - заявил Камынин.

Он подчеркнул, что Россия далека от намерения "пытаться ущемить государственный суверенитет этой страны, унизить ее национальную гордость".

"Однако нельзя не учитывать то обстоятельство (а грузинские партнеры сознательно его игнорируют), что территория Южной Осетии в настоящее время неподконтрольна Тбилиси, она включает международно признанную зону конфликта, режим которой определяется и контролируется СКК и подчиненными ей ССПМ", - напомнил официальный представитель российского МИД. По его словам, в таких условиях абсурдно требовать получения российскими миротворцами грузинских виз для исполнения своей миссии в зоне конфликта.

В Тбилиси с возмущением восприняли заявления российского МИД. Госминистр Грузии по урегулированию грузино-осетинского конфликта Георгий Хаиндрава заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы", что это очередная демонстрация политики двойных стандартов, которую проводит Москва. Россия, по его словам, "с одной стороны декларирует нормы международного права, с другой стороны ставит их под сомнение".

Ротацию российских миротворцев он назвал вооруженной агрессией. "Вчера на территорию Грузии были незаконно введены российские вооруженные подразделения", - подчеркнул он.

Напомним, накануне в столицу Южной Осетии Цхинвали прибыли 500 военнослужащих Северо-Кавказского военного округа, которые заменят российский миротворческий батальон из состава Смешанных сил по поддержанию мира (ССПМ) в зоне грузино-южноосетинского конфликта.

"Никаких происшествий по ходу ее движения не было. Таким образом, ротация российских миротворцев в Южной Осетии проходит в плановом порядке", - сообщил начальник штаба ССПМ полковник Рэм Акимов.

"Сменяемый миротворческий контингент, а это пятьсот военнослужащих, отправится в Россию 1 июня", - сказал начальник штаба.

Власти Грузии: под видом ротации миротворцев Россия вводит в Южную Осетию дополнительные силы

Грузинская сторона утверждает, что российские миротворцы ввели в Южную Осетию дополнительные силы, представители России это опровергают.

"Российская сторона под видом ротации миротворческого батальона в зоне грузино-осетинского конфликта вводит в регион дополнительные силы", - сказал в четверг журналистам госминистр Грузии по урегулированию конфликтов Георгий Хаиндрава. По его словам, это произошло минувшей ночью.

Командующий грузинским батальоном миротворцев Паата Бедианашвили заявил РИА "Новости", что в Южную Осетию дополнительно введены несколько сот российских военнослужащих.

"Объездной дорогой через Джаву российские миротворцы ввели дополнительно от 300 до 400 военных с полной экипировкой", - утверждает он.

По словам Бедианашвили, колонна из тридцати КАМАЗов с военнослужащими прибыла в среду около 23:00. Он уточнил, что в колонне не было тяжелой военной техники. Как сказал грузинский представитель, ночью российские военные находились в Цхинвали.

Глава комитета по обороне и безопасности Грузии Гиви Таргамадзе также заявил, что в ночь на 1 июня в Южную Осетию прибыли 30 грузовых машин с российскими военнослужащими. При этом, утверждает он, "из зоны конфликта никого не выводят".

Командующий Смешанными силами по поддержанию мира (ССПМ) в зоне грузино-осетинского конфликта Марат Кулахметов опроверг информацию о вводе Россией дополнительных миротворческих сил в зону конфликта.

"В зону конфликта 29 мая в рамках плановой ротации российских миротворцев было введено 500 военнослужащих. Никакой дополнительной тяжелой техники, а также грузовых машин с военнослужащими сегодня ночью не вводилось. Что касается окончания ротации, то она будет завершена через два дня",- сказал Кулахметов.

Он призвал грузинскую сторону не нагнетать ситуацию. "Как только мы закончим ротацию, все списки личного состава будут представлены грузинской стороне. Никаких лишних людей там нет", - сказал Кулахметов.

Сергей Багапш: Абхазия не будет проводить еще один референдум о независимости

Абхазия не намерена проводить дополнительный референдум по вопросу независимости республики, заявляет президент этой непризнанной республики Сергей Багапш. "В 90-х годах в Абхазии уже проходил референдум, и подавляющее большинство жителей республики проголосовало за независимость. В Конституции Абхазии также есть пункт о том, что Абхазия является независимым государством. Поэтому, я думаю, какой-либо еще один референдум по вопросу независимости мы проводить не будем", - сказал Багапш в четверг.

Вместе с тем он поддержал инициативу Приднестровья о проведении в этой непризнанной республике референдума по вопросу независимости.

Ранее глава Южной Осетии Эдуард Кокойты также заявил, что в 1991 году в Южной Осетии прошел референдум о независимости республики, и южноосетинские власти не намерены вновь возвращаться к этому вопросу.

Касаясь заявления Кокойты о том, что в ближайшие 2-3 месяца Грузия может начать военные действия против Южной Осетии и Абхазии, Багапш сказал: "Нельзя исключать обострение ситуации".

*по информации newsru.com

Кто-то наивно надеялся, что Южная Осетия успокоилась и будет мириться с Грузией?! Что ж, - получите!