РАСШИРЕНИЕ РОССИИ

Почему же нет - есть. Только не любой ценой, и не за счет других. Не наплевать мне на других тоже, такой вот я....

Ну а несчет последнего вывода - согласен!

smm
Ты начинаешь противоречить сам себе.
Так уж получилось, много помню я из твоих высказываний. И всегда ты говорил, что нахрен тебе великодержавность в частности, и своя страна в общем не нужна. И держат тебя в России только семейные обстоятельства.

Абсолютно верно. Но приятно же жить в удобной и ухоженной стране. Великодержавность мне не нужна нафиг, но если страна станет, условно говоря, второй Швейцарией (не за счет других) - буду только за. Тогда и уезжать никуда не захочется...

(smm @ 31.03.2006 - время: 18:47) Абсолютно верно. Но приятно же жить в удобной и ухоженной стране. Великодержавность мне не нужна нафиг, но если страна станет, условно говоря, второй Швейцарией (не за счет других) - буду только за. Тогда и уезжать никуда не захочется...
А почему Россия должна становиться второй Швейцарией или третьей Америкой или ещё чем-то??? Почему у такой великой страны не должно быть своего выхода и процесса развития, который мог бы учитывать положительный опыт в совокупности со своими идеями и планами?

(smm @ 31.03.2006 - время: 20:47) Абсолютно верно. Но приятно же жить в удобной и ухоженной стране. Великодержавность мне не нужна нафиг, но если страна станет, условно говоря, второй Швейцарией (не за счет других) - буду только за. Тогда и уезжать никуда не захочется...
Вот в том-то - и РАЗНИЦА!
Я тоже не против вкусно есть и сладко спать. И тоже хочу жить в удобной и ухоженной стране.
Только делать все это я хочу - В РОССИИ.
И, помимо удобства и ухоженности, я хочу, чтобы моя страна - была великой и уважаемой.

Учитывать - ради Бога.. Более того - учитывать необходимо. Поэтому и написал "условно говоря", имея в виду просто "качество жизни" в этой самой Швейцарии. А вот в "квадратные колеса" - не верю, возможно, потому, что ни одного не видел. Поэтому не верю в "особые пути", "национальную исключительность" и прочее. Для меня (может. потому, что все-таки математик) общие закономерности - одинаковы. Детали, естественно, разнятся в разных реализациях, но, как число "пи" является иррациональным что в Москве, что в Вашингтоне - общие принципы построения работающих систем - для меня более-менее едины...

2 Кондор. Убери одно слово - и я с удовольствием подпишусь под твоим "меморандумом"...

smm, назовите мне ещё одну страну, которая занимает восьмую часть мировой суши земли??? Климат? Общие условия? И прочее..

Одну восьмую - не назову. Но любимая мною Канада имеет схожий климат и по территории проигрывает нам не так много - менее, чем вдвое.. А сделано там все много умнее...

(smm @ 31.03.2006 - время: 20:58) 2 Кондор. Убери одно слово - и я с удовольствием подпишусь под твоим "меморандумом"...
Ты имеешь ввиду слово: "великой". Верно ведь?
Так вот как раз ЭТО слово мне очень дорого.

2 Кондор. Именно. Не понмаю я этого слова. Если "величие" состоит в том, чтобы все тряслись и боялись при упоминании названия страны, или в том, чтобы "стучать сапогом, как Хрущев в ООН", тогда да - разница у нас с тобой принципиальная, и мы никогда не поймем друг друга. Если же в том, чтобы со страной "считались" - для меня это входит в понятие "уважения"...

(smm @ 31.03.2006 - время: 19:05) Одну восьмую - не назову. Но любимая мною Канада имеет схожий климат и по территории проигрывает нам не так много - менее, чем вдвое.. А сделано там все много умнее...
Ну вот именно поэтому у России свой путь. Что-то не припомню у Канады субтропиков и Краснодарского края. И вообще, Канада - ни в какое сравнение. Не забывайте о двух мировых войнах, в которых участвовала Россия! Так что, Вы не найдёте на политической карте мира ни одной страны, которая хоть немного будет схожа с Россией, поэтому и нет никаких заготовочек, которые уже "прокатили" /извиняюсь за жаргон/ в другой стране.

Мимо. Краснодарский край - маленький кусочек России, на большей же части ее климат холодный, как и в Канаде. Канада, как и Росссия, богата природными ресурсами. Канада вполне нормально повоевала в 18-19 веках, во время англо-франко-американских баталий (и участвовала в обеих мировых войнах 20-го века, входя в состав Британской империи) и так далее.. Недаром даже в песне "Над Канадой небо сине.." - пелось: "так похоже на Россию..". Да, все же "не Россия", не существует двух абсолютно идентичных стран, но достаточно похожа, в общем (был, видел).. Так что "заготовочки" как раз есть...))) И очень немало. А рассуждая по-вашему, у Ганы - свой путь, у Сьерра-Леоне - свой, у Того - третий. Разные же страны....

"Величие" страны, в первую очередь, зависит от ее "самопостановки на мировой арене".
Можно стать второй Канадой с ее хорошим соцобеспечением (это - неплохо!). Но кто вспоминает о Канаде в международных делах?!!
России - безусловно, нужно хорошее соцобеспечение и т.п. Но: России нужно БОЛЬШЕ.

(smm @ 31.03.2006 - время: 19:10) 2 Кондор. Именно. Не понмаю я этого слова. Если "величие" состоит в том, чтобы все тряслись и боялись при упоминании названия страны, или в том, чтобы "стучать сапогом, как Хрущев в ООН", тогда да - разница у нас с тобой принципиальная, и мы никогда не поймем друг друга. Если же в том, чтобы со страной "считались" - для меня это входит в понятие "уважения"...
Слушайте, Никита Сергеевич, видимо, своим поступком Вам на шею наступил. Уже не раз встречаю упоминание сего исторического факта в Ваших постах.
К Вашему спору с Kondor:
Как известно, понятие «Родина» имеет для нас несколько значений: это и великая страна с великой историей, это и то место, где человек родился и рос, где находятся могилы его предков, где он познал первые радости, первую любовь и первые неудачи.

Вспомним высказывание выдающегося русского педагога К. Д. Ушинского: «Наше отечество – наша родина!» отечеством мы зовем потому, что в ней испокон веков жили отцы и деды наши. Родиной мы зовем потому, что в ней мы родились, в ней мы говорим родным нам языком, и все в ней для нас родное. Одна у человека мать, одна у него и родина. У каждого человека до конца дней сохранилась благородная любовь к тому месту, откуда берет начало его жизнь – к отчему дому.
Страна, гражданин которой гордится ей.

(smm @ 31.03.2006 - время: 19:15) Мимо. Краснодарский край - маленький кусочек России, на большей же части ее климат холодный, как и в Канаде. Канада, как и Росссия, богата природными ресурсами. Канада вполне нормально повоевала в 18-19 веках, во время англо-франко-американских баталий (и участвовала в обеих мировых войнах 20-го века, входя в состав Британской империи) и так далее.. Недаром даже в песне "Над Канадой небо сине.." - пелось: "так похоже на Россию..". Да, все же "не Россия", не существует двух абсолютно идентичных стран, но достаточно похожа, в общем (был, видел).. Так что "заготовочки" как раз есть...))) И очень немало. А рассуждая по-вашему, у Ганы - свой путь, у Сьерра-Леоне - свой, у Того - третий. Разные же страны....
Никогда не знал, что в Канаде субтропический Сочинский климат.
А насчёт войн, так Канада воевала куда меньше и с куда более мелкими потерями нежели Россия. Не хочется вдаваться в подробности истории Канады и России, но по количеству военных конфликтов, в том числе серьёзных, Ваша любимая Канада даже рядом не стояла. Не убедили.

2 Кондор. А ты ТОЧНО знаешь, что нужно России? Кто-то уполномачивал говорить за всю Россию? Ведь ты даже IMHO не употребляешь. Не слишком ли самоуверенно

2 slu4ayniy Дался. Патологически не люблю дуростей, особенно - наглых. А вот насчет гордиться - да, но при одном условии - когда есть чем. Есть в России то, чем горжусь, есть то - чего стыжусь. Такая вот у меня смесь. По-моему - нормально...

Есть большая разница между Канадой и Россией:
Канада родилась колонией, ее участие в войнахзаключалось только в поставках, и до сих пор официально входит в Британскую империю. Канада никогда не испытывала войн, она, как страна, НЕ ЗНАЕТ, что это такое, когда тебя жгут и убивают.
Россия - все это видела, пережила, и знает. Пережила не один раз за тысячу лет своего существования (кстати, сколько лет Канаде?).
Канада - это "теплица для людей". "Полиэтиленовой пленкой" в этой теплице выступают США.
Какое сравнение тут может быть?!!

2 slu4ayniy Нормально она воевала для достаточно молодой страны. А на субтропиках Вы, похоже, "чуть помешаны". Прекрасные сады с яблоками, вишнями, виноградом и прочим видел сам. Так что - возвращаю Вам Ваш "мячик" - не убедили!!

2 Кондор Ты историю Канады читал? Внимательно? Ну, или хотя бы Фенимора Купера? И посмотри - сколько канадцев погибло в первую и вторую мировую войну, а потом уж говори о 'поставках'. Можно сравнивать, хотя, естественно, СС-овцы по Канаде не маршировали. А вот англичане, французы и американцы в свое время - порядочно... Я уже упомянул массу общих черт, тебе охота искать различия. каждому свое...

Я вижу, как, в целом, одни и те же принципы (со своими особенностями, конечно) работают в столь разных и непохожих странах, как Канада, Швейцария и Япония, ты - нет. Тебе охота прятаться за скорлупой исключительности? Чаще всего это делают когда неуверены в себе и своей стране или просто боятся...

(Kondor @ 31.03.2006 - время: 19:24) Есть большая разница между Канадой и Россией:
Канада родилась колонией, ее участие в войнахзаключалось только в поставках, и до сих пор официально входит в Британскую империю. Канада никогда не испытывала войн, она, как страна, НЕ ЗНАЕТ, что это такое, когда тебя жгут и убивают.
Россия - все это видела, пережила, и знает. Пережила не один раз за тысячу лет своего существования (кстати, сколько лет Канаде?).
Канада - это "теплица для людей". "Полиэтиленовой пленкой" в этой теплице выступают США.
Какое сравнение тут может быть?!!
Полностью поддерживаю! Какая к черту Канада!
У России своя история и поэтому, в том числе, у нашей страны также свой путь развития. Канада - колония, Россия - империя. И т.д.

Империя? Спасибо, не нуждаюсь.... Особенно - на будущее..

А татаро-монгол, вы, сударь, уже позабыли? Кем была Россия более 200 лет???