Рамсфелд включил Россию в ось зла

(fon Rommel @ 06.06.2006 - время: 13:51) Хотел бы я посмотреть, как это выглядело бы лет двадцать назад при современной технической базе. Вы, ребята, не застали, видать, того времени, когда каждый копировальный аппарат подлежал обязательной регистрации в компетентных органах и на их счетчики ставили пломбочки, а серенькие товарищи каждую неделю ходили и проверяли соответствие показаний счетчиков использованной бумаги количеству откопированных документов и количеству предъявленных к проверке испорченных листов...
Ну я застал те времена.... Никаких пломбочек, никаких серых товарищей... Всегда можно было отксерить себе интересную статейку в журнале... А контроль был исключительно из-за дороговизны бумаги и тонера. Вы бы ещё вспомнили времена, когда радиоприемники регистрировались

(chips @ 06.06.2006 - время: 14:01) Ну я застал те времена....
Увы, но, очевидно, это были не те времена, а чуток попозже. Я говорю о начале восьмидесятых. Оно, конечно, и тогда народ находил возможности дурить проверяющих. Но речь не о том, кто какие хитрости придумывал, а о небезуспешных попытках тотального контроля власти за всем и вся...

(fon Rommel @ 06.06.2006 - время: 14:07) (chips @ 06.06.2006 - время: 14:01) Ну я застал те времена....
Увы, но, очевидно, это были не те времена, а чуток попозже. Я говорю о начале восьмидесятых. Оно, конечно, и тогда народ находил возможности дурить проверяющих. Но речь не о том, кто какие хитрости придумывал а о небезуспешных попытках тотального контроля власти за всем и вся...
Возможно... Я говорил про 85-90 гг. Но, между прочим, Вы знаете, что совсем недавно отменили регистрацию цветных принтеров А ввели её отнюдь не в тоталитарные времена, а уже в наше, "демократическое".

Совершенно справедливое замечание. С одним небольшим уточнением: в "те времена" цветных принтеров просто не было...

Пардон, погорячился. День плохой выдался. И не "коммунизм", а "развитой социализм"!

lenlesbum
Вы называете меня дитём сталинизма .И для меня это комплимент, хотя данные о мне в анкете указаны неверные. Я родился в 1970 году. и застать период сталинизма никак не мог. Но так получилось, что еще в детстве я был знаком с теми людьми, которые жили в этот период. Их рассказы о Времени Сталина были наполнены светом и счастьем. Когда я подрос и стал проходить в школе ЭТО время, то получил другую картину. (которая и тебе очень знакома). Я приходил к бабушкам и дедушкам и спрашивал:
как же так Вы говорили, что почти все было прекрасно ,а в учебники описан Ад?
На что мне рассказывали истории о крысах, которые есть всегда, в любое время и в любой стране! Тех крысах , которые не хотят работать, а хотят всласть есть, спать ,пить, иметь женщин. И это несправедливо! И если крыс становится много и если их не убивать, то любое государство погибает. Партия большевиков, после победы в гражданской войне стала строить новую СПРАВЕДЛИВУЮ ЖИЗНЬ .Но нашлись разумеется и многие крысы, которые занимались вредительством. А многие крысы пробравшись в верхние политические эшелоны власти(причем и военные в том числе) подхватив теорию Троцкого о невозможности построения в одной взятой стране организовали заговор с целью реставрации капиталистического строя. Руководитель военного крыла маршал Тухачевский разработал стратегический план поражения под названием «Брест2».
К слову в 1941м году этот план с блеском использовали Тимошенко и Жуков обрекая миллионы советских людей на смерть. Но время 30-е годы оставило неизгладимый след в сердцах и судьбах людей. Это время появление новых городов, новых заводов, освоение сибирских пространств и многое другое. Страна жила в едином ритме. И каждый человек не зависимо от своего социального происхождения, финансового положения и национальности мог подняться почти на любую ступень управления государством.(Один Королев, чего стоил., таких как он были миллионы) если у человека был талант.
Да, я не застал Время Сталина.
И не застал время правления кровавого палача Хрущева убившего руками Игнатова Сталина.
Хрущев уничтожил руками Жукова единственную надежду трудового народа СССР будущее Лаврентия Берия.
Хрущев стал повелителем крыс. Крысиный король..( в ночь на 5 марта 1953 года, когда Сталина еще не похоронили, были приняты 128 законов изменивший лик СССР) Поэтому, стоит сказать ,что первое государство рабочих и крестьян фактически закончило свое существование в ночь на 5 марта 1953года) Настала Эра крыс. И крысы были верны Хрущеву пока не появился Брежнев. Крысы предали Хрущева и отдали власть Брежневу, пообещавшему лучшую кормушку крысам. Ну, последним крысиным королем стал Горбачев, тот кто уничтожил, даже декларацию социализма.( Горбачев, если вы помните, выступая в Стамбульском университете, сказал, что всю жизнь посвятил борьбе с коммунизмом).
P.S.
И зря вы обижаетесь, что я Вас назвал ребенком перестройки, вы выросли и впитали в себя всю ложь, в которую вас вложили крысы. Попробуйте сами без штампов разобраться что такое хорошо и что такое плохо для Вас лично и для своего государства.
P.S.S
Любят тебя по желанию того, кто любит, а бояться - по твоему собственному.
Честность –это характерный признак храброго человека, а бесчестность – подлость –это признак труса.

(вовочка45 @ 07.06.2006 - время: 00:01) Горбачев, если вы помните, выступая в Стамбульском университете, сказал, что всю жизнь посвятил борьбе с коммунизмом.
Ну сейчас это модно! Всем говорить и трезвонить, чт, мол, я никогда не был в партии, всегда ее ненавидел, все делал для подрыва страны. А тогда небось все верили в наше светлое будущее, и гордились своей страной. Но, оказались простыми проститутками, полтическими и патриотическими проститутками. Вот взять к примеру ныне упокоенного Собчака. Он ведь трезвонил в Париже, что он 100% не коммунист, и никогда партию не одобрял, и не вступал в нее. Но эти слова как-то не пересекаются со словами моего школьного учителя, который его знал, будучи в Питере. Он говорит, как-то пришел Собчак, гордый, радостный, говорит, в партию его приняли, ну и там дальше в любви КПСС признавался.

Да и вообще, что-то мне говорит, что большинство из нашей нынешней верхушки в свое время активно поддерживало идеи построения идеального общества. А сейчас открещиваются, чтоб поднять себя в глазах других. По-моему это подло. Сильнее всего по отношению к тем, кто этим всю жизнь занимался и строил то, за счет чего мы еще дышим и живем.

(lenlesbum @ 04.06.2006 - время: 00:08) Министр обороны США Дональд Рамсфелд утверждает, что Китай и Россия, также как Северная Корея, входящая в американскую «ось зла», мешают сотрудничеству стран Юго-Восточной Азии. Новый виток напряженности в отношениях между Москвой и Вашингтоном связан с лояльностью Шанхайской организации сотрудничества к Ирану.

Полный текст тута:

https://www.vz.ru/politics/2006/6/3/36080.html


Вопрос, ну сколько можно??? Опять Америка- самые хорошие, а все кто не с ними, те против всех?
Что ж, он с позиции США прав. Но он забывается, считая что центр мир - штаты. Китай и Россия влияли, влияют и будут влиять на страны входящие в их зону геополитического интереса. Штаты все никак не могут смириться с тем, что начинается закат их единаличного супервеличия. Экономический центр смещается в сторону "азиатских тигров", а в скором времени и военное преимущество тоже...

Жаль ,что вы так ничего не поняли.
Крысы они есть крысы. И если на место крысиного короля Горбачева, пришел новый крысиный король Ельцин, то все равно они остались крысами и подлецами.
И пример, который вы привели на примере Собчака, лишь подтверждает это правило. Крысой был крысой и остался.
А теперь я снова буду вынужден вас разочаровать.
Все дело заключается в том , что это не мода влияет на поведение подлецов, эти крысы действительно имели такие взгляды всегда. Эти подлецы все делали для подрыва страны, так как ее ненавидели. А наличие членского билета, вовсе не означает ,что эти люди были коммунистами. Так как все познается на практике, в реальных делах и поступках. А эти подлецы никогда не верили ни в социализм ни тем более в коммунизм, и при возможности уничтожали все до чего могли дотянуться .
После уничтожения СССР эти люди просто высказали свои настоящие убеждения и взгляды. Эти крысы вступали в правящую партию, чтобы не махать метлой. А то, что правящая партия была коммунистической, к их взглядам не имела никакого отношения, это чистая случайность. Была бы партия педерастов, то они вступили туда бы, так как больно уж метла их пугала. Следовательно, эти люди имели низменные убеждения, что во имя возможности «достойно содержать семью»( и себя конечно) нужно иметь те взгляды, за которые платят деньги. И родоначальником этих крыс был Иуда Искариот,который тоже поменял свои политические взгляды, когда появилась возможность получить в частную собственность 30 серебренников.
И Собчак ,Горбачев, Яковлев, Шеварднадзе, Ельцин и многие другие крысы пролезли в КПСС не для строительства коммунизма, а с целью «достойно содержать себя и свою семью». Эти подлецы проникли в партию с антипартийной целью, и обилие в КПСС таких крыс обессилило партию, что в свою очередь позволило Ельцину, Кравчуку,Шушкевичу и другим крысам у нее на виду расчленить СССР и отдать его на разграбление иностранным государствам.
P.S
Вряд ли вы знаете , что в день капитуляции Германии 8 мая 1945 года 200 генералов вермахта покончили жизнь самоубийством не в силах вынести позора поражения.
А сколько советских генералов и офицеров, принимавших присягу на верность Советскому Союзу, покончили с собой, после уничтожения СССР не сумев выполнить свой долг по защите своего Отечества?

Почему же не понял? И так ясно, что партия- это означало как минимум достаток. Гордость была- приняли к себе. И это всегда и везде.
Про Иуду Искариота- он же пытался потом покончить жизнь самоубийством, но Господь не принял его.
Во всем мире так- за большие деньги и мать продашь!

"Во всем мире так- за большие деньги и мать продашь!"

Вы глубоко ошибаетесь. Лично я не продам. А я есть часть мира.
Все зависит от человека.

Но Вы же не "крыса", у руля нашей страны?
Родина- она тоже мать, и что они с ней делают?

Да и вообще. "Крысы"- они всегда бегут с тонущего корабля, что у нас не наблюдается (ну, не все бегут:)). Что внушает оптимизм!

Крысы бегут с тонущего корабля, но они тонут в море.

Вы правы, я не вхожу в руководство страны. А делают крысы то, что и всегда.
Доят, как могут, обеспечивая собственное благополучение. А то, что крысы не бегут, то это впечатление очень обманчиво. Многие имею двойное гражданство или право на жительство в другом государстве. Многие крысы уже вывезли свои семьи за рубеж. Их дети учатся за границей. Да и сами почти живут за границей, а в Россию приезжают на работу.

Теперь на счет репрессий Времен Сталина.
Выношу на ваш суд дело репрессированного маршала Тухачевского.
"Центральный архив ВЧК-ОГПУ-НКВД". Следственное дело номер 11923. Совершенно секретно. Хранить вечно"
Арестован Тухачевский 24 мая 1937года.
Первые показания Тухачевский дал 26 мая 1937 года.

Что тут говорить- боятся америкосы Россию, ох как боятся. Страх остался у них ещё с советских времён, так как Россия для них всё остаётся такой же непредсказуемой. Ну не могут они нас понять и всё тут. Поэтому всякие там Дональды, Гандо(н)лизы и др. время от времени гавкают в нашу сторону, что вызывает некие аналогии по басне о слоне и Моське, т.е. нам как тому Эдгару, которому всё По. Так что реагировать на эти заявления серьёзно не стоит.

(вовочка45 @ 08.06.2006 - время: 23:56) Теперь на счет репрессий Времен Сталина.
Выношу на ваш суд дело репрессированного маршала Тухачевского.
"Центральный архив ВЧК-ОГПУ-НКВД". Следственное дело номер 11923. Совершенно секретно. Хранить вечно"
Арестован Тухачевский 24 мая 1937года.
Первые показания Тухачевский дал 26 мая 1937 года.
Чтож я Вам скажу, интересный документ. Прочитал.

вызывает некие аналогии по басне о слоне и Моське

Лает то она лает, но ведь еще и кусается. Пока правда не нас, но тех, кто вродк пока за нас. В смысле с нами. В смысле, пока с нами:)))

Военное крыло заговора Троцкого
Подчиненные Тухачевского
(ТУХАЧЕВСКИЙ Михаил Николаевич Маршал Советского Союза)
занимали ключевые посты в армии по всей стране. Административное управление РККА возглавлял близкий друг Тухачевского Б.М.Фельдман, — когда Тухачевский командовал Ленинградским военным округом, Фельдман был у него начальником штаба.
(ФЕЛЬДМАН Борис Миронович Комкор)
Во главе Московского военного округа стоял А.И.Корк (в 1920 году командовал 15 армией Западного фронта),
(КОРК Август Иванович Командарм 2-го ранга)
Белорусского — И.П.Уборевич (командовал 9-й армией на Кавказском фронте, потом вместе с Тухачевским подавлял антоновское восстание на Тамбовщине),
(УБОРЕВИЧ Иероним Петрович Командарм 1-го ранга)
Сибирского — Я.П.Гайлит, помощник Тухачевского по 5-й армии.
(ГАЙЛИТ Ян Петрович Комкор)
Начальником штаба ОКДВА на Дальнем Востоке был А.Я.Лапин (Лапиньш), другой бывший подчиненный Тухачевского из той же 5-й армии.
(ЛАПИН Альберт Янович Комкор_

Через И.Э.Якира, командующего Украинским военным округом, вместе с которым Тухачевский как мы помним, воевал в 8-й армии на дону, был установлен контакт с могущественной украинской военно-политической группировкой,
(ЯКИР Иона Эммануилович Командарм 1-го ранга)

главными представителями которой в армии были Я.Б.Гамарник,
начальник Главного политуправления
(ГАМАРНИК Ян Борисович Армейский комиссар 1-го ранга)
,
В.М.Примаков,
заместитель командующего Ленинградским военным округом,
(ПРИМАКОВ Виталий Маркович Комкор)

и
Гарькавый, свояк Якира, командующий Уральским военным округом.
(ГАРЬКАВЫЙ Илья Иванович Комкор)

(АППОГА Эрнест Фрицевич Комкор)
(ГОРБАЧЕВ Борис Сергеевич Комкор)
(ПУТНА Витовт Казимирович Комкор)

И еще многие других наших доблестных крыс участвовали в этом заговоре.
Репрессированные военнослужащие Красной Армии.
https://www.rkka.ru/handbook/personal/repress/main.htm
К слову , некоторым все же удалось избежать этого списка
Например генерал Павлов открывший немцам западный фронт, Мерецков (сознался – простили) .
Прошу ознакомиться со статьей
https://www.rodnoverije.com/rhall/nightmare-logic.html

P.S.
Только интересно?
Я же написал «на Ваш суд».
Будьте так любезны все-таки определить, виновен или не виновен?
Без вины расстреляли заслуженного Маршала Тухачевского
Или все-таки есть его вина ?
Например, Крысиный Король Никита Хрущев приказал его реабилитировать.
(Определением ВКВС от 31.01.1957 реабилитирован)
А как считаете лично Вы?