Приговор Ходорковскому

Не претендую на истину в последней инстанции, но усиления социальной поддержки я в последние годы не заметил. Рост квартплаты - заметил (ни кого не обвиняю, понимаю, что даром содержать ЖКХ нельзя, но это не из области социальной поддержки). Монетизацию - заметил. Не хочу заниматься её бичеванием и обличением, но и это не из области социальной поддержки.

Спорить с этим тяжело, но опять же по сути законы правильные, по исполнению нет...
Где-то в других топиках я писал что единственное что сделал мало-мальски значимое для страны Путин это худо бедно научил платить в казну деньги и страна имеет на сегодняшний день приличный запас, другое дело что они не знают что с этим запасом делать...Я так думаю! ( но я это уже все высказывал и повторяться не буду)

(mum @ 08.06.2005 - время: 11:08) Не претендую на истину в последней инстанции, но усиления социальной поддержки я в последние годы не заметил. Рост квартплаты - заметил (ни кого не обвиняю, понимаю, что даром содержать ЖКХ нельзя, но это не из области социальной поддержки). Монетизацию - заметил. Не хочу заниматься её бичеванием и обличением, но и это не из области социальной поддержки.

Спорить с этим тяжело, но опять же по сути законы правильные, по исполнению нет...
Где-то в других топиках я писал что единственное что сделал мало-мальски значимое для страны Путин это худо бедно научил платить в казну деньги и страна имеет на сегодняшний день приличный запас, другое дело что они не знают что с этим запасом делать...Я так думаю! ( но я это уже все высказывал и повторяться не буду)
Я не спорю с тем, что имеет место некоторое укрепление налоговой дисциплины (впрочем, процесс этот постепенный и начался он ещё при Ельцине, и сейчас вовсе даже не закончен - всё впереди), но в основном запас-тонакопили за счет высоких цен на нефть - с этим ведь, по моему, никто из экономистов не спорит.

Я не спорю с тем, что имеет место некоторое укрепление налоговой дисциплины (впрочем, процесс этот постепенный и начался он ещё при Ельцине, и сейчас вовсе даже не закончен - всё впереди), но в основном запас-тонакопили за счет высоких цен на нефть - с этим ведь, по моему, никто из экономистов не спорит.

Так речь о том что при былых временах даже высокие цены на нефть особо не помогли бы повысить запасы наши

Честного бизнеса не бывает, вот высказывание одного американского экономиста "Первый миллион всегда зарабатывается нечестно", а если говорить, то в России можно к любому предприятию прикопаться, особенно, если оно было создано в начале 90-х годов!

(Krimana @ 12.06.2005 - время: 03:30) Честного бизнеса не бывает, вот высказывание одного американского экономиста "Первый миллион всегда зарабатывается нечестно", а если говорить, то в России можно к любому предприятию прикопаться, особенно, если оно было создано в начале 90-х годов!
Верно. Причём и к малому предприятию, и к большому. Вопрос в том, означает ли, что надо всех пересажать? Или надо, скажем так, договориться, что мы обнуляем ситуацию, договариваемся наконец о правилах и с настоящего момента начинаем их выполнять, а кто не выполняет - ну, того уж в тюрягу, тут деваться некуда.

(Бесвребро @ 13.06.2005 - время: 15:38) Или надо, скажем так, договориться, что мы обнуляем ситуацию, договариваемся наконец о правилах и с настоящего момента начинаем их выполнять, а кто не выполняет - ну, того уж в тюрягу, тут деваться некуда.
А так оно и происходит. Никто не пытается пересматривать результаты прихватизации, какой бы грязной она ни была. Судят не за «дела давно минувших дней», а уже за события, имевшие место быть не так давно – самый конец 90-х, начало 2000-х.

Верно. Причём и к малому предприятию, и к большому. Вопрос в том, означает ли, что надо всех пересажать? Или надо, скажем так, договориться, что мы обнуляем ситуацию, договариваемся наконец о правилах и с настоящего момента начинаем их выполнять, а кто не выполняет - ну, того уж в тюрягу, тут деваться некуда.

Так мало того что судят за последние дела, так с ними ещё пытались договориться они не поняли вот и результат....

Да судят-то действительно за последние дела, но только не за экономические, а за политические.

Чтож Вам все политика мерещиться, дела та конкретные по конкретным сделкам

(Krimana @ 12.06.2005 - время: 03:30)Честного бизнеса не бывает, вот высказывание одного американского экономиста "Первый миллион всегда зарабатывается нечестно", а если говорить, то в России можно к любому предприятию прикопаться, особенно, если оно было создано в начале 90-х годов!
Без комментариев!!!

Главная проблема олигархов, это то что они олигархи. выбрала вариант номер пять, совсем не понимаю откуда появляются эти бабушки с плакатами Ходорковский го в тюрьму, неужели и их заказали, всё очень грязно неприятно, бесит многие люди, бесит неосведомлённость, бесит зависть, бесит несправедливость, бесит что способны просто так по желание отправлять таких людей в тюрьму, не скажу что Ходорковский мой кумир, но он неплохой человек, с мозгами, видно и мозги мешают, такого позорного процесса как с делом Ходорковского надеюсь не будет, просто обокрали, погубили человека, надеюсь он всё-таки выйдет на свободу.

(Бесвребро @ 14.06.2005 - время: 15:19) Да судят-то действительно за последние дела, но только не за экономические, а за политические.
Ну, собственно, вам уже ответили – не стоит везде видеть одну только политику. А даже если политика и уголовщина смешиваются, это еще не повод для того, чтобы становиться на защиту преступника только потому, что его судит власть, которая вам не нравится. Либо в вопросах законности вы становитесь выше своих политических предпочтений. Либо открытым текстом признайте, что исповедуете двойные стандарты, и что «ваших» нельзя трогать потому, что они «ваши», а не потому, что они ни в чем не виноваты.

Про дело Ходорковского я больше не буду ни чего говорить так как идет переливание из пустого в порожнее, но на последок вот что скажу:

Человек по натуре своей жаден и многие (если не все) кто занимается бизнесом не любят делится ни с кем и с государством в том числе и естесно стараются уменьшить свою налогооблагаемую базу только все зависит от страны и законодательства ну ещё и надзора за исполнением законодательства поэтому и размеры укрывательств разный (в так называемом цивилизованном мире кстати одно из страшных преступлений это уклонения от налогов) у нас же в стране это приобрело катастрофические размеры что собственно подрывало (ну ещё точнее разорило старну) экономику страны, Вот объясните мне как при продаже нефти в 15-16 долларов на мировом рынке наши олигарчики становились все богаче а по отчетности их предприятия были убыточными и государству приходилось им ещё и помогать??? скажите а причем здесь Ходорковский он же до1998 года (если мне не изменяет память) к нефтяному бизнесу не имел отношения, так он работал в банках которые тесно сотрудничали с этими структурами, но это ему не вспоминают ему вменяют в вину события недавних дней когда он и еже с ним шли проторенной дорожкой подстраиваясь под обстоятельства и был с ними диалог но они не вняли этому они до последненго верили что они все сильны но нашелся "болт с правой резьбой" (и заметьте я не говорю что болт этот прав на 100%) и тут они обасрались крича о попрании демократии о том что все делали в рамках закона и тут же оговариваясь что в тот момент в законе была такая лазейка, но те кто создавал те законы тоже были не дураки они тоже их делали с тем учетом чтоб все эти "выскочки" были у них на крючке чтоб их можно было в любой момент поставить на место....

Вообщем лично меня во всем этом удручает одно то что на скамье подсудимых не оказались те кто помогал этим людям совершать свои незаконные действа, это налоговые испектора которые принимали декларации ну и далее по списку на какую бы ступеньку влати он не привел..

С Уважением борцам за справедливость....блин...

(mum @ 15.06.2005 - время: 11:39) (в так называемом цивилизованном мире кстати одно из страшных преступлений это уклонения от налогов) у нас же в стране это приобрело катастрофические размеры что собственно подрывало (ну ещё точнее разорило старну) экономику страны, Вот объясните мне как при продаже нефти в 15-16 долларов на мировом рынке наши олигарчики становились все богаче а по отчетности их предприятия были убыточными и государству приходилось им ещё и помогать???
Во-первых, уж "ЮКОС"-то платил больше всех и в абсолютном исчислении, и с тонны добытой нефти.
Во-вторых, теперь что, оптимизация налогообложения и уклонение от уплаты налогов - это одно и то же?

Ну так и надо было заниматься оптимизацией, а не уклоняться от уплаты налогов мошенническими способами.

Во-первых, уж "ЮКОС"-то платил больше всех и в абсолютном исчислении, и с тонны добытой нефти.
Во-вторых, теперь что, оптимизация налогообложения и уклонение от уплаты налогов - это одно и то же?

Ой не сдержал слово пишу ещё раз:

Кто Вам сказал что Юкос платил больше всех? (это чистое любопытство а не упрек)
Ну собственно я так подазреваю про то что Ходорковский занимался оптимизацией налогооблажения из того же источника в котором говорилось про то что он платил больше всех

(mum @ 16.06.2005 - время: 09:55) Во-первых, уж "ЮКОС"-то платил больше всех и в абсолютном исчислении, и с тонны добытой нефти.
Во-вторых, теперь что, оптимизация налогообложения и уклонение от уплаты налогов - это одно и то же?

Ой не сдержал слово пишу ещё раз:

Кто Вам сказал что Юкос платил больше всех? (это чистое любопытство а не упрек)
Ну собственно я так подазреваю про то что Ходорковский занимался оптимизацией налогооблажения из того же источника в котором говорилось про то что он платил больше всех
Это открытые сведения и оппоненты ЮКОСа их не пытаются опровергнуть, а высказываются в том смысле, что ну и что, мол, что больше всех? Закон-то, дескать, всё равно нарушен!
А вообще в 2002 году (почему такие данные давние даю - потому что Ходора посадили в следующем, 2003) налоговые отчисления ЮКОСа составили 4% от консолидированного бюджета РФ (под консолидированным бюджетом подразумевается сумма всех бюджетов - федерального, региональных и местных).

Что там было на самом деле, это меня даже и не волнует, Огорчает, что по-детски мало дали, иному низачто больше дадут, а тут просто народ насмешили !!!

Кстати моя "любовь" к этому товарищу пробудилась, после того, как к нам в контору прибыли люди работавшии с этим товарищем, так я такого хамства и наглости просто еще не встречала, поэтому свой приговор переменила не в лучшую сторону...

"Суд удаляется. Суд возвращается. Все встают, меня сажают." @ Летучая мышь

Маловато будет!!! Маловато!!! Пожизненный с конфескацией!!! Патриот долбаный... Пусть Хадарковский кричит, что он патриот на параше, а не обваровывает страну и ее недры. Бить таких надо. Вместе сним посадить Березовского, Гусинского, Абрамовича и других.

Экс-глава компании ЮКОС Михаил Ходорковский подал кассационную жалобу на все пункты вынесенного ему обвинительного приговора, "Наш подзащитный просит Мосгорсуд отменить обвинительный приговор как незаконный и необоснованный и полностью его оправдать в связи с его непричастностью к преступлениям", - заявил адвокат. Он отметил также, что защита настаивает на прекращении уголовного преследования.

Мещанский суд столицы 31 мая приговорил Ходорковского и главу МФО МЕНАТЕП Платона Лебедева к девяти годам лишения свободы каждого с отбыванием наказания в колонии общего режима. Они были признаны виновными по шести статьям УК РФ.