Православные дружины!

Парутчик Ржевский
Мастер
11/26/2008, 9:05:05 PM
(JFK2006 @ 26.11.2008 - время: 17:54) (imisan @ 26.11.2008 - время: 17:26) А РПЦ сильна твердой консолидацией с любой правящей верхушкой.
В этом, пожалуй, корень-то всех несуразиц и кроется. Одно непонятно, что власти перепадает от такой консолидации? Надеятся и небесное царствие к рукам прибрать?
Перепадает верная паства
В этом, пожалуй, корень-то всех несуразиц и кроется. Одно непонятно, что власти перепадает от такой консолидации? Надеятся и небесное царствие к рукам прибрать?
Перепадает верная паства


i9o8
Грандмастер
11/26/2008, 9:16:32 PM
(JFK2006 @ 26.11.2008 - время: 17:54) (imisan @ 26.11.2008 - время: 17:26) А РПЦ сильна твердой консолидацией с любой правящей верхушкой.
В этом, пожалуй, корень-то всех несуразиц и кроется. Одно непонятно, что власти перепадает от такой консолидации? Надеятся и небесное царствие к рукам прибрать?
Думаю, причина в другом. Корни у большинства из тех, кто у власти, славянские. И потому к РПЦ они тянутся на генном уровне. Еще вариант. Я писал, что у меня есть друг-мусульманин. Чем больше он мне говорит про ислам, тем больше я его сторонюсь. Думаю, у властьимущих есть схожие ситуации.
В этом, пожалуй, корень-то всех несуразиц и кроется. Одно непонятно, что власти перепадает от такой консолидации? Надеятся и небесное царствие к рукам прибрать?
Думаю, причина в другом. Корни у большинства из тех, кто у власти, славянские. И потому к РПЦ они тянутся на генном уровне. Еще вариант. Я писал, что у меня есть друг-мусульманин. Чем больше он мне говорит про ислам, тем больше я его сторонюсь. Думаю, у властьимущих есть схожие ситуации.

imisan
Профессионал
11/26/2008, 10:00:46 PM
(Парутчик Ржевский @ 26.11.2008 - время: 17:05) (JFK2006 @ 26.11.2008 - время: 17:54) (imisan @ 26.11.2008 - время: 17:26) А РПЦ сильна твердой консолидацией с любой правящей верхушкой.
В этом, пожалуй, корень-то всех несуразиц и кроется. Одно непонятно, что власти перепадает от такой консолидации? Надеятся и небесное царствие к рукам прибрать?
Перепадает верная паства
Законы бизнеса: у нас в цене православный брэнд - под кришнаитским у политика в России шансов никаких,будь ты святее всех святых,а под православным уже можно что хочешь "мутить" - хоть дружины,хоть опричнину
...остается ждать появления Малюты
В этом, пожалуй, корень-то всех несуразиц и кроется. Одно непонятно, что власти перепадает от такой консолидации? Надеятся и небесное царствие к рукам прибрать?
Перепадает верная паства

Законы бизнеса: у нас в цене православный брэнд - под кришнаитским у политика в России шансов никаких,будь ты святее всех святых,а под православным уже можно что хочешь "мутить" - хоть дружины,хоть опричнину

...остается ждать появления Малюты


i9o8
Грандмастер
11/26/2008, 10:07:58 PM
(imisan @ 26.11.2008 - время: 19:00)
...остается ждать появления Малюты
Других вариантов нет? И что будет с теми, кто не согласен с этим?
...остается ждать появления Малюты

Других вариантов нет? И что будет с теми, кто не согласен с этим?

JFK2006
Акула пера
11/26/2008, 10:16:36 PM
Такой бренд в стране, где верующих 10 % - мало, что даёт.

imisan
Профессионал
11/26/2008, 10:23:34 PM
(JFK2006 @ 26.11.2008 - время: 18:16) Такой бренд в стране, где верующих 10 % - мало, что даёт.
Ну 10 % это пока,но хорошие бизнесмены смотрят вперед вот введут обязательный Закон Божий,промоют мозги поколению и...да и брэнд этот не столько для практикующих,сколько для инертной массы,которая слышала,что православие - это хорошо.
Ну 10 % это пока,но хорошие бизнесмены смотрят вперед вот введут обязательный Закон Божий,промоют мозги поколению и...да и брэнд этот не столько для практикующих,сколько для инертной массы,которая слышала,что православие - это хорошо.

i9o8
Грандмастер
11/26/2008, 10:40:00 PM
(JFK2006 @ 26.11.2008 - время: 19:16) Такой бренд в стране, где верующих 10 % - мало, что даёт.
В очередной раз мы с Вами убеждаемся, насколько оно абсурдно...
В очередной раз мы с Вами убеждаемся, насколько оно абсурдно...

посетитель-74
Мастер
11/27/2008, 1:50:24 PM
(JFK2006 @ 20.11.2008 - время: 22:41) МВД одобряет создание православных народных дружин
МВД готово рассмотреть инициативу Русской православной церкви о создании для охраны общественного порядка специальных православных народных дружин. Как передает Интерфакс, в министерстве также заявили о готовности поддержать подобные инициативы со стороны любых общественных движений и объединений, а также религиозных конфессий.
"МВД заинтересовано в помощи любых общественных движений и объединений в сфере поддержания общественного порядка в российских населенных пунктах", - заявил начальник управления общественных связей МВД Валерий Грибакин.
...
20.11.2008 19:56
Грани.ру
А я где-то читал, что у нас церковь отделена от государства...
Я офигеваю. А если бы Грани.ру написали, что с 01 апреля по всей территории России вводится с 18.00 до 7.00. комендатнский час, сейчас бы тоже обсуждали наше гадкое правительство, которое нарушает права своих граждан?
На сайт МВД кто-нибудь заходил? Судя по нему по всей стране действует не один десяток ДНД. И кто туда только не входит. И студенты, и рабочие, и молодёжь, и казаки. Не говоря уж об Общественных советах.
Написано же "МВД заинтересовано в помощи любых общественных движений и объединений в сфере поддержания общественного порядка в российских населенных пунктах", - заявил начальник управления общественных связей МВД Валерий Грибакин.
Другое дело, что я лично в принципе против подобных дружин.
Общественные советы, да. Нужное дело.
Спортивные парни в униформе или пожилые тётечки со старичками с повязками - глупость. Не нужная и далеко небезопасная. Как для членов ДНД, так и для окружающих. Опять же закон под них придётся писать или переписывать.
Есть только одна форма участия граждан в охране порядка. Патрулировать улицы. Но не вмешиваться, не проверять документы, не призывать к соблюдению порядка. Если уж только ситуация крайняя и гражданская или человеческая совесть не позволит мимо пройти. А так только наблюдение и в случае выявления нарушения сигнал. В дежурную часть и в свой штаб. Потом сверить сколько сигналов было и на сколько наши славные органы охраны порядка отреагировали. С соответсвующими выводами.
Вы мне объясните, как православные дружины будут наводить порядок в Дагестане и Ингушетии?
"...И здесь, я считаю, православные дружины могут навести порядок в своем месте проживания, а через это - навести порядок и во всей России", - сказал Чаплин в эфире радио "Радонеж".
Если их в Дагестане мало, то значит и дружин не будет.
Некоторое время назад мне на глаза попалась заметка о том, как в Великобритании были преданы гласности списки членов одной из националистических партий. Там оказалось несколько полицейских. Их попросили с работы, т.к. пребывание в рядах националистической партии нарушает этические нормы - эти сотрудники не смогли бы относиться непредвзято к "цветным" правонарушителям. Понимаете, о чём я?
Я лично нет. Вы предлагаете всех членов каких-либо религиозных конфессий уволить из МВД?
Кстати, если участие в политической партии для английских полицейских прямо не запрещено законом, то это откровенный беспредел. Если запрещено, то вопрос, а полицейские члены лейбористской партии или других были уволены?
Парутчик Ржевский
А зачем это подчеркивать? В смысле, то, что дружины будут именно "православные". Именно отстутствие этого прилагательного является причиной неэффективности правоохранительных органов и добровольных народных дружин?
А добровольные атеистические дружины будут? Меня вот(да и не меня одного), например, вероисповедание ни с кем не объединяет. А как насчет шариатских народных дружин? Такое религиозное направление имеет место быть в некоторых регионах России. Тоже привлечем к охране общественного порядка? Вот только патрулей религиозных фанатиков различного толка на наших улицах нехватало для полного счастья.
ИМХО, РПЦ последнее время везде пытается сунуть свой нос и пропиариться. Каким-то средневековым мракобесием несет: сначала обязалово с изучением основ православной культуры в школах, потом церковные патрули на улицах. Нафиг-нафиг.
Ну, пишут же в названиях других подобных объединений: молодёжные, рабочие, студенческие, ветеранов и т.п. Можно подумать, что рабочие ДНД будут ловить на улицах богато одетых граждан, молодёжные избивать стариков, студенческие задерживать неграмотных, а ветераны всех кто не воевал.
JFK2006
Патрулирует шариатская ДНД улицу - стоят скины, пиво распивают, где неположено. ДНД пытается навести порядок. Чем кончится?
Можно подумать, что если к скинам подойдёт нешариатская дружина, будет иначе.
Вон антифа с помощью своих боевых дружин пытается наци прижать. В СМИ не пишут, но слышал, что они скинов калечат и режут не хуже чем те их. И СМ, иногда, достаётся.
Повторюсь. Я в приниципе против любых ДНД.
Я посмотрел, есть ли в мире подобные образования с религиозным уклоном.
Ещё в Израиле хассиды смотрят, чтобы в субботу никто не работал. Насчёт законных ограничений не помню уже, но выставить пикет у дверей упрямца могут запросто. Сам слышал от знакомого ныне живущего там.
МВД готово рассмотреть инициативу Русской православной церкви о создании для охраны общественного порядка специальных православных народных дружин. Как передает Интерфакс, в министерстве также заявили о готовности поддержать подобные инициативы со стороны любых общественных движений и объединений, а также религиозных конфессий.
"МВД заинтересовано в помощи любых общественных движений и объединений в сфере поддержания общественного порядка в российских населенных пунктах", - заявил начальник управления общественных связей МВД Валерий Грибакин.
...
20.11.2008 19:56
Грани.ру
А я где-то читал, что у нас церковь отделена от государства...
Я офигеваю. А если бы Грани.ру написали, что с 01 апреля по всей территории России вводится с 18.00 до 7.00. комендатнский час, сейчас бы тоже обсуждали наше гадкое правительство, которое нарушает права своих граждан?
На сайт МВД кто-нибудь заходил? Судя по нему по всей стране действует не один десяток ДНД. И кто туда только не входит. И студенты, и рабочие, и молодёжь, и казаки. Не говоря уж об Общественных советах.
Написано же "МВД заинтересовано в помощи любых общественных движений и объединений в сфере поддержания общественного порядка в российских населенных пунктах", - заявил начальник управления общественных связей МВД Валерий Грибакин.
Другое дело, что я лично в принципе против подобных дружин.
Общественные советы, да. Нужное дело.
Спортивные парни в униформе или пожилые тётечки со старичками с повязками - глупость. Не нужная и далеко небезопасная. Как для членов ДНД, так и для окружающих. Опять же закон под них придётся писать или переписывать.
Есть только одна форма участия граждан в охране порядка. Патрулировать улицы. Но не вмешиваться, не проверять документы, не призывать к соблюдению порядка. Если уж только ситуация крайняя и гражданская или человеческая совесть не позволит мимо пройти. А так только наблюдение и в случае выявления нарушения сигнал. В дежурную часть и в свой штаб. Потом сверить сколько сигналов было и на сколько наши славные органы охраны порядка отреагировали. С соответсвующими выводами.
Вы мне объясните, как православные дружины будут наводить порядок в Дагестане и Ингушетии?
"...И здесь, я считаю, православные дружины могут навести порядок в своем месте проживания, а через это - навести порядок и во всей России", - сказал Чаплин в эфире радио "Радонеж".
Если их в Дагестане мало, то значит и дружин не будет.
Некоторое время назад мне на глаза попалась заметка о том, как в Великобритании были преданы гласности списки членов одной из националистических партий. Там оказалось несколько полицейских. Их попросили с работы, т.к. пребывание в рядах националистической партии нарушает этические нормы - эти сотрудники не смогли бы относиться непредвзято к "цветным" правонарушителям. Понимаете, о чём я?
Я лично нет. Вы предлагаете всех членов каких-либо религиозных конфессий уволить из МВД?
Кстати, если участие в политической партии для английских полицейских прямо не запрещено законом, то это откровенный беспредел. Если запрещено, то вопрос, а полицейские члены лейбористской партии или других были уволены?
Парутчик Ржевский
А зачем это подчеркивать? В смысле, то, что дружины будут именно "православные". Именно отстутствие этого прилагательного является причиной неэффективности правоохранительных органов и добровольных народных дружин?
А добровольные атеистические дружины будут? Меня вот(да и не меня одного), например, вероисповедание ни с кем не объединяет. А как насчет шариатских народных дружин? Такое религиозное направление имеет место быть в некоторых регионах России. Тоже привлечем к охране общественного порядка? Вот только патрулей религиозных фанатиков различного толка на наших улицах нехватало для полного счастья.
ИМХО, РПЦ последнее время везде пытается сунуть свой нос и пропиариться. Каким-то средневековым мракобесием несет: сначала обязалово с изучением основ православной культуры в школах, потом церковные патрули на улицах. Нафиг-нафиг.
Ну, пишут же в названиях других подобных объединений: молодёжные, рабочие, студенческие, ветеранов и т.п. Можно подумать, что рабочие ДНД будут ловить на улицах богато одетых граждан, молодёжные избивать стариков, студенческие задерживать неграмотных, а ветераны всех кто не воевал.
JFK2006
Патрулирует шариатская ДНД улицу - стоят скины, пиво распивают, где неположено. ДНД пытается навести порядок. Чем кончится?
Можно подумать, что если к скинам подойдёт нешариатская дружина, будет иначе.
Вон антифа с помощью своих боевых дружин пытается наци прижать. В СМИ не пишут, но слышал, что они скинов калечат и режут не хуже чем те их. И СМ, иногда, достаётся.
Повторюсь. Я в приниципе против любых ДНД.
Я посмотрел, есть ли в мире подобные образования с религиозным уклоном.
Ещё в Израиле хассиды смотрят, чтобы в субботу никто не работал. Насчёт законных ограничений не помню уже, но выставить пикет у дверей упрямца могут запросто. Сам слышал от знакомого ныне живущего там.

jakellf
Грандмастер
11/27/2008, 7:04:40 PM
(JFK2006 @ 26.11.2008 - время: 17:54) (imisan @ 26.11.2008 - время: 17:26) А РПЦ сильна твердой консолидацией с любой правящей верхушкой.
В этом, пожалуй, корень-то всех несуразиц и кроется. Одно непонятно, что власти перепадает от такой консолидации? Надеятся и небесное царствие к рукам прибрать?
О-о! Масса всего вкусного!
Во-первых подобие моральной госдоктрины для прикрытия не очень благовидного имиджа власти.
Во-вторых голоса паствы в нужное время и задешево(ну подумаешь, дали право митрополитам сигаретами без пошлины торговать)
В- третьих некое моральное право считаться Третьим или четвертым Римом для
всех православных(а они не только в России живут ) Это дает как бы позицию столь любимого Старшего брата по отношению к тем, кто нас не любит, но..
Ну и такие мелочи, как тайна исповеди и тд. Нельзя забывать о тесном сотрудничестве религиозных деятелей с Царской охранкой, потом с ГПУ-КГБ(после отстрела не склонных к такой деятельности). Думаю и сейчас такие связи есть
В этом, пожалуй, корень-то всех несуразиц и кроется. Одно непонятно, что власти перепадает от такой консолидации? Надеятся и небесное царствие к рукам прибрать?
О-о! Масса всего вкусного!
Во-первых подобие моральной госдоктрины для прикрытия не очень благовидного имиджа власти.
Во-вторых голоса паствы в нужное время и задешево(ну подумаешь, дали право митрополитам сигаретами без пошлины торговать)
В- третьих некое моральное право считаться Третьим или четвертым Римом для
всех православных(а они не только в России живут ) Это дает как бы позицию столь любимого Старшего брата по отношению к тем, кто нас не любит, но..
Ну и такие мелочи, как тайна исповеди и тд. Нельзя забывать о тесном сотрудничестве религиозных деятелей с Царской охранкой, потом с ГПУ-КГБ(после отстрела не склонных к такой деятельности). Думаю и сейчас такие связи есть


JFK2006
Акула пера
11/28/2008, 1:19:45 AM
(jakellf @ 27.11.2008 - время: 16:04) Во-первых подобие моральной госдоктрины для прикрытия не очень благовидного имиджа власти.
Неужели всякая власть от Бога?!
Неужели всякая власть от Бога?!

i9o8
Грандмастер
11/28/2008, 12:17:17 PM
(JFK2006 @ 27.11.2008 - время: 22:19) (jakellf @ 27.11.2008 - время: 16:04) Во-первых подобие моральной госдоктрины для прикрытия не очень благовидного имиджа власти.
Неужели всякая власть от Бога?!
Лично мне бы хотелось в это верить.
Неужели всякая власть от Бога?!
Лично мне бы хотелось в это верить.


Ufl
Удален 11/28/2008, 1:18:39 PM
(Anenerbe @ 20.11.2008 - время: 22:49) Это защитники Веры Православной. Они могут за свою веру даже убить.
А это плохо?
i9o8
По многим церковным несовпадение к тому же.По каким церковным несовпадение? Если по многим, то назвать пару вам не составит труда. Я надеюсь.
Абсолютно не согласен. Церковь отделена от гос-ва и потому нельзя говорить, что Россия является православным государством.Простите, но отделение Церкви от государства более чем словесная уловка. Во всём мире. В России в том числе. Не может быть отделена Церковь от государства по определению
Думаю, причина в другом. Корни у большинства из тех, кто у власти, славянские. И потому к РПЦ они тянутся на генном уровне.А вот ещё в Эфиопии говорят Восточная Церковь преобладает. Там тоже славянская генетика?
Кстати, а какой ген отвечает за славянство и за принадлежность к Православию?
JFK2006
Интересно, а одобрит МВД создание мусульманских народных дружин?Да.
Это не самый худший вариант. Были времена, когда безбожников отправляли на костёр.Правда?
Вы фамилии отправленных на костёр за атеизм назвать сможете? Хотя бы парочку.
А это плохо?
i9o8
По многим церковным несовпадение к тому же.По каким церковным несовпадение? Если по многим, то назвать пару вам не составит труда. Я надеюсь.

Абсолютно не согласен. Церковь отделена от гос-ва и потому нельзя говорить, что Россия является православным государством.Простите, но отделение Церкви от государства более чем словесная уловка. Во всём мире. В России в том числе. Не может быть отделена Церковь от государства по определению
Думаю, причина в другом. Корни у большинства из тех, кто у власти, славянские. И потому к РПЦ они тянутся на генном уровне.А вот ещё в Эфиопии говорят Восточная Церковь преобладает. Там тоже славянская генетика?

JFK2006
Интересно, а одобрит МВД создание мусульманских народных дружин?Да.
Это не самый худший вариант. Были времена, когда безбожников отправляли на костёр.Правда?


i9o8
Грандмастер
11/28/2008, 1:39:42 PM
Не получится возлюбить ближнего, как себя самого. Не получится не сотворить себе кумира. Вот хотя бы это.

Ufl
Удален 11/28/2008, 1:58:50 PM
(i9o8 @ 28.11.2008 - время: 10:39) Не получится возлюбить ближнего, как себя самого.
Христианская любовь к ближнему подразумевает в первую очередь противление злу. Вы не знали?
Не получится не сотворить себе кумира. Вот хотя бы это.
А это тут при чём?
Каким образом создание дружины противоречит заповеди второй?
Христианская любовь к ближнему подразумевает в первую очередь противление злу. Вы не знали?
Не получится не сотворить себе кумира. Вот хотя бы это.
А это тут при чём?

Каким образом создание дружины противоречит заповеди второй?

imisan
Профессионал
11/28/2008, 3:06:01 PM
Браво,Ufl
..хотя после таких перлов проходить мимо церви буду не иначе как выпив валерьянки и с таблеткой валидола под языком ...как представлю,что там толпа готовых убить за веру
- просто страшная секта -
- Аль-Каида какая-то! Хотя,согласен с вами - по моим впечатлениям, многие верующие убивали бы со священным удовольствием(чем и занимались на протяжении веков)...Правда эта христианская заповедь:"Не убий" - дезориентирует отдельных слабых элементов..,но это такая мелочь!-ведь для того и существует наука логики,чтобы неудобные элементы интерпретировать в нужном русле.- Вот вы, Ufl,гениально это сделали!
Христианская любовь к ближнему подразумеваетв первую очередь противление злу. Вы не знали? - браво! Вы забыли добавить:"и в последнюю"(для завершенности) - так и напрашивается вывод,что идеальный верующий - это огромный лохматый цепной пёс
- вот где готовность убивать,терзать и бороться со ЗЛОМ - ведь чтобы с ним бороться нужно быть ещё ЗЛЕЕ этого ЗЛА(главное пёсику правильно втолковать,что и кто есть ЗЛО...Продолжая вашу логику,нарушать за веру второстепенные заповеди(утрированно - красть,грабить,насиловать) - раз плюнуть для истинно верующего.
Ну а ваше утверждение : Не может быть отделена Церковь от государства по определению - вообще не подлежит сомнению...(раз вы так сказали - вашего авторитета,думаю длля всезх достаточно).
Спасибо Вам!




Христианская любовь к ближнему подразумеваетв первую очередь противление злу. Вы не знали? - браво! Вы забыли добавить:"и в последнюю"(для завершенности) - так и напрашивается вывод,что идеальный верующий - это огромный лохматый цепной пёс


Ну а ваше утверждение : Не может быть отделена Церковь от государства по определению - вообще не подлежит сомнению...(раз вы так сказали - вашего авторитета,думаю длля всезх достаточно).

Спасибо Вам!

Ufl
Удален 11/28/2008, 4:09:40 PM
(imisan @ 28.11.2008 - время: 12:06) Браво,Ufl
..хотя после таких перлов проходить мимо церви буду не иначе как выпив валерьянки и с таблеткой валидола под языком
А вы вообще мимо не ходите. Зачем на лекарства тратится и собственную ксенофобию тешить?
- браво! Вы забыли добавить:"и в последнюю"(для завершенности) - так и напрашивается вывод,что идеальный верующий - это огромный лохматый цепной пёс
Сильно напрашивается?
Может приведёте логическую цепочку по которой он напросился?
- вот где готовность убивать,терзать и бороться со ЗЛОМ - ведь чтобы с ним бороться нужно быть ещё ЗЛЕЕ этого ЗЛА(главное пёсику правильно втолковать,что и кто есть ЗЛО...Продолжая вашу логику,нарушать за веру второстепенные заповеди(утрированно - красть,грабить,насиловать) - раз плюнуть для истинно верующего.
Так же как для истинно неверующего, истинно слабоверующего и для неистинно верующего/неверующего тоже.
- вообще не подлежит сомнению...(раз вы так сказали - вашего авторитета,думаю длля всезх достаточно).
Спасибо Вам!
Пустое. Не за что. Я же не виноват, что логика вам не знакома, вот и просвещаю.
Это логика говорит, что Церковь и государство не отделимы по определению. Ну что тут поделаешь?

А вы вообще мимо не ходите. Зачем на лекарства тратится и собственную ксенофобию тешить?
- браво! Вы забыли добавить:"и в последнюю"(для завершенности) - так и напрашивается вывод,что идеальный верующий - это огромный лохматый цепной пёс
Сильно напрашивается?
Может приведёте логическую цепочку по которой он напросился?
- вот где готовность убивать,терзать и бороться со ЗЛОМ - ведь чтобы с ним бороться нужно быть ещё ЗЛЕЕ этого ЗЛА(главное пёсику правильно втолковать,что и кто есть ЗЛО...Продолжая вашу логику,нарушать за веру второстепенные заповеди(утрированно - красть,грабить,насиловать) - раз плюнуть для истинно верующего.
Так же как для истинно неверующего, истинно слабоверующего и для неистинно верующего/неверующего тоже.
- вообще не подлежит сомнению...(раз вы так сказали - вашего авторитета,думаю длля всезх достаточно).
Спасибо Вам!
Пустое. Не за что. Я же не виноват, что логика вам не знакома, вот и просвещаю.
Это логика говорит, что Церковь и государство не отделимы по определению. Ну что тут поделаешь?

посетитель-74
Мастер
11/28/2008, 8:07:36 PM
И всё таки почему никто не боится, что рабочие ДНД будут ловить бездельников, молодёжные геноцидить стариков, студенческие ликвидировать с помощью стрелкового оружия неграмотность и лишь от православных ждут, что они будут огнём и мечом второй раз крестить Русь?

Ufl
Удален 11/28/2008, 8:29:47 PM
(посетитель-74 @ 28.11.2008 - время: 17:07) и лишь от православных ждут, что они будут огнём и мечом второй раз крестить Русь?
Ну надо же когда-нибудь начинать огнём и мечём.
Оправдать миф так сказать.
Ну надо же когда-нибудь начинать огнём и мечём.
Оправдать миф так сказать.

i9o8
Грандмастер
11/28/2008, 8:29:50 PM
А разве Русь была крещена огнем и мечом? Вы не путаете с крестоносцами?

Ufl
Удален 11/28/2008, 9:00:31 PM
(i9o8 @ 28.11.2008 - время: 17:29) А разве Русь была крещена огнем и мечом? Вы не путаете с крестоносцами?
Русь приняла Крещение достаточно мирно. Исключение Новгород. Меч и огонь это про новгородцев. Путята крестил мечем, а Добрыня огнем говорилось о Новгороде как упрёк в неразумном упрямстве.
Но это офтоп.
Так что там с нарушением канонов при создании дружины? В чём грех против заповеди второй?
А то Сергий Радонежский иноков то Александра и Андрея в дружину отдал.
Может не прав был? Александр то первый выступил. Ну вы помните.
Русь приняла Крещение достаточно мирно. Исключение Новгород. Меч и огонь это про новгородцев. Путята крестил мечем, а Добрыня огнем говорилось о Новгороде как упрёк в неразумном упрямстве.
Но это офтоп.
Так что там с нарушением канонов при создании дружины? В чём грех против заповеди второй?
А то Сергий Радонежский иноков то Александра и Андрея в дружину отдал.
Может не прав был? Александр то первый выступил. Ну вы помните.