Поезд в ад

(RDR @ 16.12.2014 - время: 18:12)
Обвал рубля не имеет внешних причин и стоимость нефти не имеет такого определяющего влияния. Есть мнение (!) что курс рубля обрушил Сечин - глава Роснефти. Еще в августе Роснефть потребовала у правительства фактически отдать ей стабфонд РФ на покрытие долгов https://lenta.ru/articles/2014/09/01/fnb/
Деньгие Роснефти пообещали, но не все, которые просил Сечин, а примерно половину стабфонда. С учетом того, что Роснефть - компания богатая рублями, да к тому же стабфонд тоже рублевый, то Сечин начал скупать валюту под обязательства стабфонда. Т.е. один гос-карман начал разорять другой гос-карман. И это все из-за того, что у Роснефти всего 51% государственные, а другая часть частная и не малый пакет принадлежит лично господину Сечину. Таким образом, лично Сечину прямая выгода валить рубль и менно сейчас, а не потом, когда произойдет докапитализация Роснефти. В результате махинации примерно половина из обещанной суммы стабфонда окажется в его кармане. Налицо явное мошенничество в масштабах РФ. Но это только пол дела. В обвале цены на нефть явно поработали топменеджеры Роснефти. Путин сказал правильную вещь, что цена на нефть не формируется рыночным спросом. Цену на нефть определяют спекуляции нефтяных компаний. С экономической точки зрения формула "деньги - нефть - деньги с прибылью" определяется не тем, сколько первые "деньги" отражают себестоимость добычи, а сколько денег хотят транснациональные добывающие корпорации израсходовать для прокрутки по этой формуле. Так вот: финансовый проект Роснефти стал не интересен для прокрутки Западом. В этом вина не только санкций, но и определенной маркетинговой политики самого Сечина. Не захотели инвесторы накачать "первичные деньги" Роснефти - отсюда плачевный результат во втроичных - итоговых деньгах: а объем нефти в качестве товара, лишь только констатирует снижение ее цены. Т.е. бизнес, как в футболе про легионерных игроков и безумно-дорогих тренеров - механизмы одинаковые. Вот только втирают нам про цены на нефть. Сечина надо шерстить!
Госпакет акций Роснефти не 51 %, а больше. Но это не единственная неточность в тексте. Я не любитель теории заговоров вообще и в то, что Сечин захотел пакет акций своей компании (которая из-за высочайших издержек и низких цен на нефть, не исключено, что вообще скоро разорится) тоже не особо верю.

Другое дело, что смыслом всей комбинации может быть, действительно, оставить ЦБ с 625 млрд. руб., Сечина (или того, кто стоит за ним) с долларами на ту же сумму (неважно, по какому курсу, все равно это много). Потом Сечин (и/или тот, кто за ним стоит), успешно сбегает в условный Эквадор с деньгами, банки, купившие облигации Роснефти, оказываются должны ЦБ, под этот долг заложены облигации Роснефти, банки нулевые, Роснефть тоже, долг не возвращается, но ЦБ все равно - 625 млрд. к нему вернулись в самом начале, а крах банков и/или Роснефти, и в целом российской экономики из их далекого Эквадора авторов комбинации уже не заботит.
Но это очень маловероятно, хотя теоретически возможно, конечно.

(sxn3301993438 @ 16.12.2014 - время: 18:40)

Чтоб убедить, что негосударственные банки работают только на деньгах ЦБ, исключительно при ставке 18% и выше?С 16.12.2014 такая ставка ЦБ установлена, до этого меньше было. Банки работают на любых деньгах, я это уже писал, лишь бы деньги были дешевые. Массовые источники дешевых денег в РФ до последнего времени были только два, и я об этом тоже уже писал:
1) заграница, которая выпилила сама себя санкциями;
2) ЦБ РФ, который с 16.12.14 тоже выпилил себя резким поднятием ключевой ставки.

Результат - сейчас дешевых денег в экономике РФ НЕ БУДЕТ. Просто не будет, неоткуда им взяться. Что это значит для производства, сельского хозяйства, инноваций, экономики в целом? Это значит их верную смерть в течение полугода-года. Если не будут срочно начаты структурные реформы.


Алексей Михайлов: Ставка 17%: почему она не сработаетhttps://slon.ru/economics/stavka_17_pochemu...t-1195700.xhtml
Пора бы уже понять, что падение рубля – не игра спекулянтов и даже не заговор западных инвестфондов. Это объективный процесс, вызванный падением мировых цен на нефть, западными санкциями, которые перекрыли возможность рефинансирования огромных валютных долгов российского частного сектора, а также следствие стагнации в экономике. Даже если бы ключевая ставка была 50%, валюта была бы нужна российским компаниям, чтобы отдавать долги и платить проценты. И взять ее больше неоткуда – только у своего ЦБ. Запад больше не дает, а Восток – дело тонкое, и с разбегу он тоже не дает. А у ЦБ огромный валютный резерв.

Регулятор не может прекратить падение рубля путем количественных ограничений в выдаче кредитов банкам, потому что при длительном применении это приведет к волне банковских крахов из-за кризиса ликвидности. Поэтому ЦБ решил пойти более «мягким» путем – путем сокращения банковской прибыли. Он мягче только потому, что дольше. Это как резать собаке хвост по частям, потому что собачку жалко.

Удар по банковской прибыли приведет к проблемам банков. А повышение ставки – к резкому сокращению кредитования населения и предприятий. Это ограничит потребительский спрос и ухудшит положение реального сектора. ЦБ в борьбе за курс рубля спровоцирует сильный спад в экономике.
Все с точностью до наоборот))) не верьте умным речам мошенников. Денег дешевых валом - Минфин распечатал стабфонд! Именно деньги стабфонда могли так обрушить рубль. Вы просто не представляете себе, что значит гарантия Минфина о поддержке некой компании большим (безумно) количеством денег. Это означает, что под эти гарантии вся эквивалентная рублевая ликвидность двинулась на валютный рынок!
Иными словами мы откупорили несколько годовых бюджетов, чтобы обрушить собственную валюту. Запад, я уверен, просто в "аухе"...Мы своими фокусами обрушили не только свою валюту но и цены на нефть! Мы и только мы!

(RDR @ 16.12.2014 - время: 18:44)
А Путин хороший политик-международник.
Да уж !!! Всемирная изоляция -куда уж лучше...Но вот в качестве хозяйственника он слишком много доверяет Шувалову....а зря. Вот она беда России-доверчивость Путина ? Не можешь -отвали... Более того....их походу никто сейчас не контролирует и не управляет ими Во проблема... ВВеди конфискацию имущества и все наладится само собой...

(RDR @ 16.12.2014 - время: 18:44)
Я его, как человека - очень понимаю - не в состоянии он контролировать работу министров. Более того....их походу никто сейчас не контролирует и не управляет ими
А я как человека понимаю Кудрина.Да сухарь.Да не умеет красиво пиариться.И делал непопулярные вещи.Да еще и при хороших ценах на энергоносители.Но он следил за пропорциями доходов и кредитов.Сопротивлялся повышению пенсий и социалке на росте нефтяных котировок.То есть не на словах, а на деле пытался привязать доходы всех и вся к ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ труда.То есть мотивировать самую важное - структурное изменение экономики.Очень половинчато, но то что мог делал.Всё это стало трёпом после его ухода.И страна допустила вполне типичную ошибку.Упрощенно : взяли кредитную карточку и сняли с неё всё что могли под хорошую зарплату.А нас взяли и уволили.И это просчёт прежде всего президента, который сделал ставку на "патриотов" в экономике не смыслящих.

(sxn3126451976 @ 16.12.2014 - время: 19:02)
(RDR @ 16.12.2014 - время: 18:44)
Я его, как человека - очень понимаю - не в состоянии он контролировать работу министров. Более того....их походу никто сейчас не контролирует и не управляет ими А я как человека понимаю Кудрина.Да сухарь.Да не умеет красиво пиариться.И делал непопулярные вещи.Да еще и при хороших ценах на энергоносители.Но он следил за пропорциями доходов и кредитов.Сопротивлялся повышению пенсий и социалке на росте нефтяных котировок.То есть не на словах, а на деле пытался привязать доходы всех и вся к ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ труда.То есть мотивировать самую важное - структурное изменение экономики.Очень половинчато, но то что мог делал.Всё это стало трёпом после его ухода.И страна допустила вполне типичную ошибку.Упрощенно : взяли кредитную карточку и сняли с неё всё что могли под хорошую зарплату.А нас взяли и уволили.И это просчёт прежде всего президента, который сделал ставку на "патриотов" в экономике не смыслящих.
Кудрин жал на социалке для самых обездоленных слоев. Именно он положил начало депрессивной экономике, т.е. экономике, в которой производство - самое не выгодное дело и неуклонно растет разрыв между нищими и богатыми. Экономически это может быть правильно, но политически это привело бы к Украинскому сценарию. СЕЙЧАС В России УКРАИНСКИЙ СЦЕНАРИЙ МАЛОВЕРОЯТНЫЙ. У Путина сейчас один выход - посадки крупных чиновников из правительства. Начнет с Набиулиной (по крайней мере выпрет ее с поста - но и правду не тянет эта баба на главу Центробанка - а я бы посадил!)

(sxn3126451976 @ 16.12.2014 - время: 19:02)
А я как человека понимаю Кудрина.
Эка фантазии как разыгрались... Кудрин -человек... На таком уровне человеков нет...

(muse 55 @ 16.12.2014 - время: 19:14)
(sxn3126451976 @ 16.12.2014 - время: 19:02)
А я как человека понимаю Кудрина. Эка фантазии как разыгрались... Кудрин -человек... На таком уровне человеков нет...
По крайней мере его отказ от кремлёвских плюшек при невозможности что-то делать действительно полезное для меня является именно ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ поступком.

(sxn3126451976 @ 16.12.2014 - время: 18:41)
А почему Вы не кричите о имитации спокойствия Путина и Медведева?С их уверениями, что доллар покупать уже поздно и не надо суетиться?При этом принимаются меры по спасению собственности и обеспечением валютой нужных людей и фирм?А остальным - пиар, что "всё хорошо прекрасная маркиза"?Неужели непонятно откуда ветер дует?Богатые и при власти станут богаче, а остальные...А для остальных "крымнаш".
А чего это Вам так Крым не нравится.Доллар нынче дорогой,вот летом за рубли и съездите отдохнуть,без всяких виз. Попьёте вин,так сказать Крымских.

(sapporo1959 @ 16.12.2014 - время: 20:06)
(sxn3126451976 @ 16.12.2014 - время: 18:41)
А почему Вы не кричите о имитации спокойствия Путина и Медведева?С их уверениями, что доллар покупать уже поздно и не надо суетиться?При этом принимаются меры по спасению собственности и обеспечением валютой нужных людей и фирм?А остальным - пиар, что "всё хорошо прекрасная маркиза"?Неужели непонятно откуда ветер дует?Богатые и при власти станут богаче, а остальные...А для остальных "крымнаш". А чего это Вам так Крым не нравится.Доллар нынче дорогой,вот летом за рубли и съездите отдохнуть,без всяких виз. Попьёте вин,так сказать Крымских.
Ну, если уж совсем узенько: а зачем мне ехать к конкуренту с кучей бытовых заморочек и сомнительной доступностью, если у меня под боком есть сотни километров родного побережья?Мне Крым был выгодней пока был украинским.И дешевле и вкуснее.А сейчас свои "прелести" российских курортов я могу наблюдать и дома.

(sxn3126451976 @ 16.12.2014 - время: 17:49)
(muse 55 @ 16.12.2014 - время: 17:40)
(sxn3126451976 @ 16.12.2014 - время: 17:30)
Завтра будет уже поздно.))) Это вряд ли ... Еще весной писал.Похохотали.повторю : умение прятать долги в строках балансов эти долги не уменьшает.Экономика России слабей экономики СССР, а долгов в разы больше тех же резервов.И процесс, которые пошёл это потверждает.Россия будет не в состоянии рассчитаться по своим долгам спрятанным в разных формах.И знающие это понимают.Если у меня есть миллион, а я должен десять.То хоть что-то с меня получить успеют те, кто первым прибежал.Вот примерно этот бег мы и наблюдаем.
Вы кудa 9 миллионов-то дели?

(sxn3301993438 @ 16.12.2014 - время: 19:40)
С 16.12.2014 такая ставка ЦБ установлена, до этого меньше было. Банки работают на любых деньгах, я это уже писал, лишь бы деньги были дешевые. Массовые источники дешевых денег в РФ до последнего времени были только два, и я об этом тоже уже писал:
1) заграница, которая выпилила сама себя санкциями;
2) ЦБ РФ, который с 16.12.14 тоже выпилил себя резким поднятием ключевой ставки.

Результат - сейчас дешевых денег в экономике РФ НЕ БУДЕТ. Просто не будет, неоткуда им взяться. Что это значит для производства, сельского хозяйства, инноваций, экономики в целом? Это значит их верную смерть в течение полугода-года. Если не будут срочно начаты структурные реформы. Проще говоря, банки будут до последнего выжимать ту прибыль, какую хотят, а не ту, которую могут получить, потеряв сверхприбыли, а ЦБ их, при этом, будет исправно финансировать, имея свою сверхсверхприбыль в 18%... Так?
Алексей Михайлов: Ставка 17%: почему она не сработает
https://slon.ru/economics/stavka_17_pochemu...t-1195700.xhtml

Пора бы уже понять, что падение рубля – не игра спекулянтов и даже не заговор западных инвестфондов. Это объективный процесс, вызванный падением мировых цен на нефть, западными санкциями, которые перекрыли возможность рефинансирования огромных валютных долгов российского частного сектора, а также следствие стагнации в экономике. Даже если бы ключевая ставка была 50%, валюта была бы нужна российским компаниям, чтобы отдавать долги и платить проценты. И взять ее больше неоткуда – только у своего ЦБ. Запад больше не дает, а Восток – дело тонкое, и с разбегу он тоже не дает. А у ЦБ огромный валютный резерв.

Регулятор не может прекратить падение рубля путем количественных ограничений в выдаче кредитов банкам, потому что при длительном применении это приведет к волне банковских крахов из-за кризиса ликвидности. Поэтому ЦБ решил пойти более «мягким» путем – путем сокращения банковской прибыли. Он мягче только потому, что дольше. Это как резать собаке хвост по частям, потому что собачку жалко.

Удар по банковской прибыли приведет к проблемам банков. А повышение ставки – к резкому сокращению кредитования населения и предприятий. Это ограничит потребительский спрос и ухудшит положение реального сектора. ЦБ в борьбе за курс рубля спровоцирует сильный спад в экономике. Позвольте, но получается, что это именно спекуляция, с участием ЦБ, не так ли? С вышибанием частных банков и установления монополии госфинансирования где только возможно.

(efv @ 16.12.2014 - время: 20:20)
Вы кудa 9 миллионов-то дели?
Арендовал яхту у Абрамовича на 15 минут))))

Эксперт: запретить компаниям РФ платить долги Западу.
Российские компании и банки отрезаны от источников внешнего финансирования. Это самое серьезное последствие санкций. При этом российские компании продолжают выплачивать корпоративные долги (западным банкам - ред.). Более того, прекратив финансирование российских банков, Запад выставляет новые жесткие условия выплаты этих долгов", - заявил Иноземцев на прямой линии в "Комсомольской правде".
https://www.vestifinance.ru/articles/50900

(sapporo1959 @ 16.12.2014 - время: 20:25)
Эксперт: запретить компаниям РФ платить долги Западу.
Российские компании и банки отрезаны от источников внешнего финансирования. Это самое серьезное последствие санкций. При этом российские компании продолжают выплачивать корпоративные долги (западным банкам - ред.). Более того, прекратив финансирование российских банков, Запад выставляет новые жесткие условия выплаты этих долгов", - заявил Иноземцев на прямой линии в "Комсомольской правде".https://www.vestifinance.ru/articles/50900
Этот "эксперт" не из путинских "патриотов" с доплатой к окладу из госдепа?Уж померать так с музыкой?))))

(sxn3126451976 @ 16.12.2014 - время: 19:17)
(muse 55 @ 16.12.2014 - время: 19:14)
(sxn3126451976 @ 16.12.2014 - время: 19:02)
А я как человека понимаю Кудрина. Эка фантазии как разыгрались... Кудрин -человек... На таком уровне человеков нет... По крайней мере его отказ от кремлёвских плюшек при невозможности что-то делать действительно полезное для меня является именно ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ поступком.
тaк Кудрин ждёт полного рaзвaлa, чтобы въехaть нa белом коне и отдaть всё "проклятым aмерикaнцaм". С ним нaм вообще ничего не светит.

(sxn3126451976 @ 16.12.2014 - время: 20:23)
(efv @ 16.12.2014 - время: 20:20)
Вы кудa 9 миллионов-то дели? Арендовал яхту у Абрамовича на 15 минут))))
я это к тому что кудa-то они дели, эти кредиты. Откaзaться госудaрству от поддержки, aрестовaть физическое оборудовaние, объявить дефолт. A долги пусть выколaчивaют с личных зaрубежных счетов.

(efv @ 16.12.2014 - время: 20:42)
(sxn3126451976 @ 16.12.2014 - время: 20:23)
(efv @ 16.12.2014 - время: 20:20)
Вы кудa 9 миллионов-то дели? Арендовал яхту у Абрамовича на 15 минут)))) я это к тому что кудa-то они дели, эти кредиты. Откaзaться госудaрству от поддержки, aрестовaть физическое оборудовaние, объявить дефолт. A долги пусть выколaчивaют с личных зaрубежных счетов. Вот когда мы будем аплодировать проамериканским марионеткам в нашем правительстве - тогда и они призадумаются об аресте и возврате украденных активов.Пока смысла нет.Немного манипулируют знаниями у кого где что лежит, но это резервы будущего американской политики.Пример с "Эхо Москвы" я уже приводил.
Не тот у нас уровень коррупции, чтобы верить "ура-патриотам" от власти.И именно взлелеянная этим режимом коррупция и станет тем киллером, который прекратит его агонию.И будет , как в Украине : на смену беспредельному олигархату Януковича пришёл светский олигархат Порошенко...Не здорово ,конечно, но в любом случае лучше, чем было.

(sxn3126451976 @ 16.12.2014 - время: 20:50)
Не тот у нас уровень коррупции, чтобы верить "ура-патриотам" от власти.И именно взлелеянная этим режимом коррупция и станет тем киллером, который прекратит его агонию.И будет , как в Украине : на смену беспредельному олигархату Януковича пришёл светский олигархат Порошенко...Не здорово ,конечно, но в любом случае лучше, чем было.
Ну а чем лучше стало?При Януковиче не убивали на полях брани,да и свет вроде был.Так что ответ тут спорный.

(sxn3126451976 @ 16.12.2014 - время: 20:50)
И будет , как в Украине : на смену беспредельному олигархату Януковича пришёл светский олигархат Порошенко...
Ну , конечно 16 лучше , чем 8 за доллар...
Не здорово ,конечно, но в любом случае лучше, чем было. У нас тоже в 2 раза. Радость разделяю, но не понимаю...

(sapporo1959 @ 16.12.2014 - время: 21:08)
(sxn3126451976 @ 16.12.2014 - время: 20:50)
Не тот у нас уровень коррупции, чтобы верить "ура-патриотам" от власти.И именно взлелеянная этим режимом коррупция и станет тем киллером, который прекратит его агонию.И будет , как в Украине : на смену беспредельному олигархату Януковича пришёл светский олигархат Порошенко...Не здорово ,конечно, но в любом случае лучше, чем было. Ну а чем лучше стало?При Януковиче не убивали на полях брани,да и свет вроде был.Так что ответ тут спорный. Вот сейчас, если у нас к управлению экономикой придут новые люди, то тоже еще долго будет становиться хуже.Ибо нет волшебной таблетки от слабоумия агонизирующей власти...Что это будет означать?
И угрозы гражданской войны в России куда более реальны, а масштабы куда кровавей могут оказаться.Но это придётся разгребать новой власти и выслушивать незаслуженные упрёки, что это она,новая власть, наделала.