Обычный человек - сила или ноль?

Вчера у нас был прямой эфир, как всегда с политиками и политологами Так там стали ругать Россию...Но один из политиков сказал, что зря ругают. т.к. Россия определилась в приоритетах, в числе которых выделил - образование. Это важно.
А у нас вообще ЗДЕСЬ ни с чем не определились до сих пор!

А по теме - мое мнение прежнее. Когда как . Человек то сила. То ноль. В зависимости от того, что за человек.

(atw @ 15.09.2007 - время: 11:54) я не исключаю, что ЕБН не передавал ему власти, и в отставку ушел не по своей воли. т.е. произошел тихий переворот. видя что ЕБН ведет страну в пропасть, чекисты старой закалки, и попросили ЕБН по хорошему удалиться. во благо самой же России. был бы рад, если бы на украине так же Юща чекисты попросили )) ну это к слову.
Вы соображаете, что говорите? Вы хоть знаете о том, что Президент - Верховный главный и кто может ему
приказать?
И потом ...да ну Вас! За ЕБН - сила стояла. Не сам он взял и пришел! Ну подите и "придите" в президенты. САМИ. У Вас даже интервью не возьмут !
Какой тут "тихий переворот" ? Блин, глупости чего писать?

Да что вы спорите...ноль я ..ноль...

(atw @ 15.09.2007 - время: 11:54)
по поводу неизвестного Путина из коробочки. я не исключаю, что ЕБН не передавал ему власти, и в отставку ушел не по своей воли. т.е. произошел тихий переворот. видя что ЕБН ведет страну в пропасть, чекисты старой закалки, и попросили ЕБН по хорошему удалиться. во благо самой же России. был бы рад, если бы на украине так же Юща чекисты попросили )) ну это к слову.
Ага. Попросили удалиться после девятилетнего равления аж на шесть месяцев раньше, чем он сам бы ушел. После года устойчивого экономического роста, пришедшего на смену длительному спаду, чекисты поняли, что Ельцин ведёт страну в пропасть.


(atw @ 15.09.2007 - время: 11:24) (smm @ 15.09.2007 - время: 11:08) А что - кто-то из правительства так сильно влияет?? Намного больше, чем я. скажем? А по-моему, как раз он - еще большая пешка - прими приказ и выполняй. По большому счету, и президент - пешка, только самая большая и возомнившая себя ферзем - но это уж иной разговор..
угу, все политологи сходятся в едином мнении, что наконец то в России появился сильный президент. ан, нет, вы еще оказывается и их умнее и больше знаете )))

Я тебя уверяю:все политологи и все политологи, которых показывают по российскому государственному телевиденью это далеко не тождественные множества.

(Бесвребро @ 19.10.2007 - время: 12:06) Ага. Попросили удалиться после девятилетнего равления аж на шесть месяцев раньше, чем он сам бы ушел. После года устойчивого экономического роста, пришедшего на смену длительному спаду, чекисты поняли, что Ельцин ведёт страну в пропасть.



да хоть за день раньше ) откуда кто тут может знать нюансы закулисного кремля. да и вообще что либо о кремле о власти. обычный человек это ноль без палочки.. микроб для реальной власти. которого стереть из истории можно одним щелчком пальца. даже депутаты это ноль.

(atw @ 19.10.2007 - время: 16:58) (Бесвребро @ 19.10.2007 - время: 12:06) Ага. Попросили удалиться после девятилетнего равления аж на шесть месяцев раньше, чем он сам бы ушел. После года устойчивого экономического роста, пришедшего на смену длительному спаду, чекисты поняли, что Ельцин ведёт страну в пропасть. 

да хоть за день раньше ) откуда кто тут может знать нюансы закулисного кремля. да и вообще что либо о кремле о власти. обычный человек это ноль без палочки.. микроб для реальной власти. которого стереть из истории можно одним щелчком пальца. даже депутаты это ноль.
Вот здесь мы и видим принципиальнейшее отличие либерала от социалиста....

(Art-ur @ 19.10.2007 - время: 21:14) Вот здесь мы и видим принципиальнейшее отличие либерала от социалиста....
называйте человека хоть на ты, хоть на вы, суть от этого не меняется. Глеб Жеглов )
а то что обычный человек ноль, так это более чем даже. пыль которую сдувают ежедневно. и права, насквозь прогнившая интеллигенция, называя народ чернью.
в принципе и они, такой же ноль.

Не знаю как в России, а про Беларусь напишу: все эти выборы и референдумы - одна бутафория, не более чем формально-ритуальные мероприятия "для галочки". А повлиять на политику простой человек при большом везении и упорстве - может: например если суметь сместить баланс между соперничающими силами во власти.

(Unknown_Identifier @ 20.10.2007 - время: 20:20) А повлиять на политику простой человек при большом везении и упорстве - может: например если суметь сместить баланс между соперничающими силами во власти.
что конкретно под этим подразумеваете?

(Nancy @ 09.03.2007 - время: 23:37) ...конечно ноль, даже как-то странно обсуждать этот вопрос.
+1

(atw @ 20.10.2007 - время: 06:00) а то что обычный человек ноль, так это более чем даже. пыль которую сдувают ежедневно. и права, насквозь прогнившая интеллигенция, называя народ чернью.
в принципе и они, такой же ноль.
Ну тогда покажите мне чем же так разительно отличается обычный человек от "необычного" и кто такой этот чудо-богатырь "НЕОБЫЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК"???

ЗЫ: Наш ректор - доктор технических наук, академик, Член-корреспондент АН РК - а ведь вшивый интеллигентишка по сути, да??? Он ноль или пыль?

(Art-ur @ 20.10.2007 - время: 23:55) Ну тогда покажите мне чем же так разительно отличается обычный человек от "необычного" и кто такой этот чудо-богатырь "НЕОБЫЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК"???

ЗЫ: Наш ректор - доктор технических наук, академик, Член-корреспондент АН РК - а ведь вшивый интеллигентишка по сути, да??? Он ноль или пыль?
это надо автора темы тогда спросить чем ) в моем понимании необычный это власть имущие (РЕАЛЬНУЮ власть) те которые влияют на историю страны (бывает и мира) на судьбы наций которые принимают законы по которым страна живет. и в том же духе ) а обычный.. да практически (грубо говоря) на любого пальцем ткни на улице не ошибешься )) эти могут только критиковать или соглашаться и все! ))
а об интеллигенции я другой говорю. об некоторых писателях маразматиках, об так называемых дворянах (которых развелось и понаехало) которые трясут своей родословной (не редко купленной) "царских" кровей )))))) ноль и шушера.
академики? да, не забуду как в 90-е некоторые переодевались в бомжей чтобы до работы бесплатно добраться. а сколько их тогда покончило с собой от нищеты, позора и безвыходности, и ушло за бугор, одному богу известно. так не ноль ли они. так же, как и все зависят от власть имущих. вот и весь сказ. тут и думать нечего.

(Nika-hl @ 15.09.2007 - время: 12:18) У Вас даже интервью не возьмут !

короче, вот простое доказательство ВСЕГО. и ведь права же ))
все, закругляюсь на этой теме.

(atw @ 21.10.2007 - время: 14:28) это надо автора темы тогда спросить чем ) в моем понимании необычный это власть имущие (РЕАЛЬНУЮ власть) те которые влияют на историю страны (бывает и мира) на судьбы наций которые принимают законы по которым страна живет. и в том же духе ) а обычный.. да практически (грубо говоря) на любого пальцем ткни на улице не ошибешься )) эти могут только критиковать или соглашаться и все! ))
Могут соглашаться, а могут и не соглашаться. Могут вести агитационную деятельность к примеру, и принимать активное участие в политической жизни общества. Могут создать 20 рабоочих мест и обеспечить себе влияние на 100 человек этих людей и членов их семей. Могут ещё много чего. В том числе и организовать акцию протеста против того самого закона, который приняли властьимущие...
а об интеллигенции я другой говорю. об некоторых писателях маразматиках, об так называемых дворянах (которых развелось и понаехало) которые трясут своей родословной (не редко купленной) "царских" кровей ))))))  ноль и шушера. академики? да, не забуду как в 90-е некоторые переодевались в бомжей чтобы до работы бесплатно добраться. а сколько их тогда покончило с собой от нищеты, позора и безвыходности, и ушло за бугор, одному богу известно. так не ноль ли они. так же, как и все зависят от власть имущих. вот и весь сказ. тут и думать нечего.Академики вряд-ли, сколько помню, даже в самые тяжелые времен зарплату получали и хорошую. Это вот кандидаты, аспиранты и прочие - те да. Тем тяжеловато приходилось, но в бомжей не переодевались у нас по-крайней мере. Некоторые бомжами просто становились, очень немногие! Многие начали свой бизнес, многие ушли работать не по специальности и тем не менее они остались интеллигентными людьми. И опять-же интеллигентный человек или нет, далеко не это определяет то, какое влияние он будет иметь в обществе.

Уж большего "нуля" чем Адольф Шикльгрубер и придумать-то сложно, однако вон-а куды вылез...

(Art-ur @ 21.10.2007 - время: 13:09)
Могут соглашаться, а могут и не соглашаться. Могут вести агитационную деятельность к примеру, и принимать активное участие в политической жизни общества. Могут создать 20 рабоочих мест и обеспечить себе влияние на 100 человек этих людей и членов их семей. Могут ещё много чего. В том числе и организовать акцию протеста против того самого закона, который приняли властьимущие...
Академики вряд-ли, сколько помню, даже в самые тяжелые времен зарплату получали и хорошую. Это вот кандидаты, аспиранты и прочие - те да. Тем тяжеловато приходилось, но в бомжей не переодевались у нас по-крайней мере. Некоторые бомжами просто становились, очень немногие! Многие начали свой бизнес, многие ушли работать не по специальности и тем не менее они остались интеллигентными людьми. И опять-же интеллигентный человек или нет, далеко не это определяет то, какое влияние он будет иметь в обществе.

Уж большего "нуля" чем Адольф Шикльгрубер и придумать-то сложно, однако вон-а куды вылез...
все, последний раз в этой теме.
ну не серьезно же это все ))) самим то не смешно? )) соглашаться.. нет.. агитации на митингах с пустыми криками в матюгальник.. свобода слова.. 20 рабочих мест.. нда. мы похоже об разных "необычных" говорим ) или я тему форума не так понял ))) я говорю об тех людях, которые могут повлияют практически на все в стране. экономику, безопасность, даже на околоземной космос )) да хоть войну любую и с любыми развязать )) повод всегда найдется. и так же легко ее прекратить. на секснароде говорят миллионный пользователь зарегистрировался? так вот, можно одним телефонным звонком кинуть миллион ))) просто закрыть сайт. навсегда причем. и плевать что за люди тут. и никакие митинги этому не помогут. понимаю, что это смешно звучит. но могут же.
ну а академики, все таки и суицидом кончали и тд.

"И опять-же интеллигентный человек или нет, далеко не это определяет то, какое влияние он будет иметь в обществе." ЕСТЕСТВЕННО.

теперь точно все.

(atw @ 21.10.2007 - время: 18:34) все, последний раз в этой теме.
ну не серьезно же это все ))) самим то не смешно? )) соглашаться.. нет.. агитации на митингах с пустыми криками в матюгальник.. свобода слова.. 20 рабочих мест.. нда. мы похоже об разных "необычных" говорим ) или я тему форума не так понял ))) я говорю об тех людях, которые могут повлияют практически на все в стране. экономику, безопасность, даже на околоземной космос )) да хоть войну любую и с любыми развязать )) повод всегда найдется. и так же легко ее прекратить. на секснароде говорят миллионный пользователь зарегистрировался? так вот, можно одним телефонным звонком кинуть миллион ))) просто закрыть сайт. навсегда причем. и плевать что за люди тут. и никакие митинги этому не помогут. понимаю, что это смешно звучит. но могут же.
ну а академики, все таки и суицидом кончали и тд.

"И опять-же интеллигентный человек или нет, далеко не это определяет то, какое влияние он будет иметь в обществе." ЕСТЕСТВЕННО.

теперь точно все.
Надо понимать, что именно действия обычных людей накладывают ограничения на действия "необычных".

В Казахстане был принят закон о запрете эксплуатации праворульных машин. Владельцы праворуких, объединившись, добились отмены этого указа в течение 3-х месяцев. Самы что ни на есть обычные люди, и адвокат, который "организовывал массы" самый что ни на есть обычный владелец праворульки, а обломали указ Президента Республики Казахстан - человека крайне "необычного".

ЗЫ: Чем меньше будет пропагандистов теории абсолютного нуля, тем быстрее мы станем жить в правовом государстве.

(Art-ur @ 21.10.2007 - время: 16:21) Надо понимать, что именно действия обычных людей накладывают ограничения на действия "необычных".
Это, если говорить о человеке. Тут Вы правы.
А если говорить о существе необразованном, бездуховном, безинициативном, не имеющем способностей ни к чему созидательному, о существе, все интересы которого сужены до удовлетворения простейших физиологических потребностей - тут прав Ваш оппонент.
Вы оба правы, только о разном говорите

(JFK2006 @ 21.10.2007 - время: 23:05) Это, если говорить о человеке. Тут Вы правы.
Разумеется я говорю о человеке...
А если говорить о существе необразованном, бездуховном, безинициативном, не имеющем способностей ни к чему созидательному, о существе, все интересы которого сужены до удовлетворения простейших физиологических потребностей-тут прав Ваш оппонент.
Похоже на медитацию.. Вопрос вот в чем, JFK2006 как сделать так, чтобы таких ЛЮДЕЙ, которых описали Вы в обществе становилось меньше? Неужто этого можно достичь пропагандируя теорию "абсолютного нуля"?
Вы оба правы, только о разном говорите  Нет, я всегда (и в том и в другом случае) говорю о людях. Я-либерал!!!

(Art-ur @ 21.10.2007 - время: 20:28) Похоже на медитацию..

Неужто этого можно достичь пропагандируя теорию "абсолютного нуля"?
Нет, я всегда (и в том и в другом случае) говорю о людях.
Вы не поняли. Я как раз и имел ввиду, что Вы пытаетесь объяснить что-то человеку, который ни себя ни в грошь не ставит, ни других. С человеком, который... ну, см. выше.
Вопрос вот в чем, JFK2006 как сделать так, чтобы таких ЛЮДЕЙ, которых описали Вы в обществе становилось меньше? Как заставить человека начать себя уважать? Вопрос, конечно, интересный... Отчасти этому способстввует повышение культурного уровня народа. Отчасти - государственная политика. Должна, по крайней мере. Рост количества обращений в Европейский суд по правам человека, показывает, что всё больше народу начинают понимать, что есть человек - наивысшая ценность. Это государство заставляет их дойти до такоего понимания. Своим давлением. Когда понимающих станет достаточное количество - начнёся обратный процесс - народ начнёт давить на государство.

Я-либерал!!! Завидую Вам.

З.Ы. Могу сказать, что точно мешает человеку стать другим - советское воспитание. Помните Маяковского: "единица - ноль"? Это вошло уже в кровь многих. Советский инфантилизм очень популярен остаётся до сих пор - "большой брат" нас не оставит! Пайку даст и шконку. Отсюда, ИМХО, во многом и нулевая самооценка...

е-мае.. ))) детский сад ))))